alignement de l'arbre d'hélice

Salut à tous,

Non, non, je ne veux pas moi-même ré-aligner mon moteur, je ne sais pas faire! (même si je vais faire en sorte de savoir le faire bientôt !) Mais, pour l’instant, la remotorisation de notre Troll étant en cours, c’est au professionnel qu’il appartient d’agir.
Donc, je voulais savoir si un très léger "tremblement" de l'arbre en rotation était normal ou au moins acceptable, où si je dois demander au mécano de réaligner jusqu'à anéantissement complet de tourte vibration.
Quand je posais la main sur mon arbre d'hélice, du temps de mon Perkins, je ne ressentais aucune vibration.
Avec le nouveau, les contours de l'arbre sont très légèrement flous, et une légère vibration se ressens quand on pose les doigts sur l'arbre. Je ne peux pas dire que je le vois bouger. C’est juste qu’il tremblotte un soupçon. Idem pour le moteur ! Si on pose un verre d’eau plein dessus, il ne se vide pas, mais c’est la « petite tempête en surface » ( petite, toute petite !)
Pour le mécano, apparemment, c’est normal et tout va bien..
Pour moi, et bien je me pose et vous pose la question!
Merci par avance de votre réponse.

:coucou:

Thierry, sur troll

L'équipage
(grietick)(grietick)
22 oct. 2009
STPSTP
22 oct. 2009

peut-etre les silend-blocs
plus soumples que les précédents auquels tu étais habitué ???

Répondre
anpayadaanpayada
22 oct. 2009

tremblemenr de l'arbre...
Salut à tous,
Bjr Grietick,
Il peut y avoir "plein" de raisons pour que l'arbre et/ou le moteur bouge;
hélice non équilibrée,
bague hyraulube usée,
arbre mal aligné et/ou centré, et/ou balancé,
arbre lui méme non droit,
mauvais réglage en hauteur des silentblocks,
déséquilibre planéité entre les 4 silentblocks,
silentblocks non appropriés pour le type de moteur,
Beaucoup plus rare (mais ca arrive aussi) mauvais usinage du tourteau d'arbre,
liste non exhaustive...
D'autre part, certains moteurs "bougent" plus que d'autres, surtout dans les 2 et 3 cylindres, et parfois à certains régimes et pas à d'autres !
Quant à la tempete dans le verre d'eau, il faut parfois etre un peu tolérant!
Le fait de changer de moteur, tu t'apercois de nouveaux defauts, tout en oubliant ceux de l'ancien moteur...
Amicalement,
Daniel

Répondre
bil56bil56
22 oct. 2009

rappelles-nous
tu as changé quoi par quoi comme moteur ?

Répondre
(grietick)(grietick)
22 oct. 2009

Alors j'ai remplacé...
Un Perkins 4108 JAUNE de 1981

par un

Solé Mini 44 BLEU de 2008

J'ai précisé la couleur parce que ça me semble essentiel !

Sérieusement, merci pour vos contributions.

Et

Je pense bien qu'il faut que je m'habitue aux nouveaux bruis, aux nouvelles vibrations, résonances!
C'est pourquoi je ne m'inquiète pas plus que ça!
Mais, "ça" ne doit pas (l'arbre) vibrer du tout, normalement ou il y a une tolérance admissible?

Répondre
(grietick)(grietick)
22 oct. 2009

Si c'est bien à moi, Hervé,
que tu poses la question, j'ai acehté le SOLE en grèce, qui m'a mis en contact avec SOLE grece et m'a proposé:

soit un neuf, garanti un an à 5500€

soit un occasion, 2008, garanti à neuf, pour 3000€.

J'ai choisi le second.

Pour l'instant, je ne puis faire de retour sur ce moteur, je ne suis pas encore sorti avec!

C'est propre, les fils sont bien intégrés, ça fait pas trop de bruit..... C'est tout ce que je puis dire encore..mais je promet d'y revenir quand mon expérience sera plus grande.

Répondre
herve31herve31
22 oct. 2009

petite question :
je vois que le Solé est sur la même base que le MIDIF (mitsubishi). Quelles sont les raisons qui ont poussé ton choix à cder en UK plutôt qu'à Sète ? Je te demande car je viens de demander une quotation à MIDIF. Dans mon cas c'est le + petit (16ch) mais la question est entière.
merci
hervé

Répondre
herve31herve31
22 oct. 2009

c'était pour toi ... et merci de la réponse
j'attends la proposition de midif
à+

hervé

Répondre
GRIBOU246GRIBOU246
22 oct. 2009

première chose
à faire, c'est de vérifier le rond (donc le centrage) avec un comparateur.
on utilise à cet effet un comparateur sur pied magnétique posé coté moteur, on palpe avec la pointe, et on fait tourner l'arbre doucement à la main.
si écart, affiner le centrage, si bon c'est ailleur.
Mais cela ne sert à rien d'épiloguer sans cette vérif.
JJ

Répondre
alienalien
23 oct. 2009

il y a deux cas à considérer
1) inverseur au neutre
si il y a des vibrations, l'alignement n'est pas en cause .
C'est propre au moteur et aux silent-blocks .
Solution : changer l'un ou l'autre .
2) inverseur enclanché
si il n'y avait pas de vibrations au neutre,
- défaut d'alignement à contrôler avec un jeu de cale ou du papier ad'hoc
- défaut d'équilibrage de l'hélice, statique ou dynamique . Statique, ça se contrôle facilement sur un tour entre pointes . Dynamique, il faut vérifier la géométrie (pale tordue ou autre).
- silent blocks inadaptés . Les effets combinés de la masse du moteur et du couple peuvent conduire à des déformations des silent blocks qui rendent tous les efforts d'alignement statique inutiles . C'est le cas le plus fréquent et là, seul un artiste de l'alignement peut intervenir !

Répondre
(grietick)(grietick)
24 oct. 2009

Vraiment grand merci Mesieurs
Pour l'hélice, je n'y crois pas! Quand mon Perkins a "toussé" pour la dernière fois, l'arbre d'hélice tournait parfaitement " rond"!

Le moteur ne bouge pas au point mort.

En fait, à l'enclenchement de la marche avant, au ralenti, il y a un vrai "soubresaut" de l'arbre ( euh, pas 40cm non plus! :-D) au point que le joint tournant laisse passer un peu d'eau.

Puis, en montant doucement le régime, les choses se calment..Pour devenir, disons, acceptables...

C'est presque sans aucun doute l'alignement! (ce qui serait normal puisque nouveau moteur!)

Le problème, c'est que j'ai un peu beaucoup l'impression que notre mécano grec a décidé que le travail était terminé! :-(

On va vérifier ça ce week-end...avec ou sans lui!

;-)

Répondre
(grietick)(grietick)
24 oct. 2009

Il a été fait...
dans l'eau...et on a pas rajouté d'ouzo! :-D

Répondre
bil56bil56
24 oct. 2009

moteur changé
ok,
mais le réalignement a été fait à sec ou dans l'eau ?

Répondre
anpayadaanpayada
24 oct. 2009

almignement
Salut à tous
Re-Bjr Grietrick,
(quoique à titre perso, je ne crois pas à la déformation de la structure s'il est bien calé à terre) , mais s'il a été fait dans l'eau: tant mieux!
Toutefois,dans ce cas je suppose que la bague hydraulube n'a pas été changée par une neuve: ceci pouvant expliquer celà...
Amicalement
Daniel

Répondre
bil56bil56
24 oct. 2009

bague
hydrolube à contrôler, je confirme !
elle n'a peut-être pas été changée

un léger flambage de l'arbre possible aussi ...

Répondre
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24 oct. 2009

déformation possible de l'arbre
un truc vu une fois:
le mécano très pressé de soulever l'ancien moteur... il avait oublié de décoller les tourteaux. résultat un arbre déformé.

il ne serait pas inutile de vérifier l'état d'usure de la bague hydrolube, de relever les déformations de l'arbre et des tourteaux au comparateur, et de reprendre l'alignement dès que ce sera possible

Répondre
(grietick)(grietick)
24 oct. 2009

Problème résolu!
Juste le ralenti 50trs/minutes trop bas!

Il était à 650, ça tremblait de partout!

A 700trs/mn, pfffuit, tout est fluide comme tout!

C'est dingue les problèmes de résonances,, quand même!

Pour fignoler, j'ai mis la combi, la bouteille, et j'ai plongé dans l'eau du port ( boueuse ( 20cm de visibité) pour gratter mon Hélice...

Au bilan, je pense qu'on est arrivé à vaincre le problème.

Merci à vous tous pour vos savantes contributions et votre aide, sur laquelle on peut toujours compter, en toute circonstance. Bravo!

Thierry, sur Troll

Répondre
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