alignement d'arbre

Bonjour, un alignement d'arbre se fait de préférence au sec ou a flot? Pendant que j'y suis je ne peut mettre que deux anneaux de tresse dans le presse étoupe, si je met un troisième c'est vraiment juste, cela est-il normal? Merci de votre aide

L'équipage
26 fév. 2013
26 fév. 2013

T'es certain qu'il n'en reste pas ?

26 fév. 2013

Bonsoir,
Bien sur que l’on peut faire un alignement de moteur a flot.
Pour les tresses voir s’il ne reste pas une dans le fond et si la section que tu utilises est la bonne. Mais attention à l’entrée d’eau, prépare tout à l’avance pour ne laisser trop d’eau entrée.

26 fév. 2013

Pour un bateau en bois, c'est même indispensable de contrôler le lignage à flot.
Cela peut s'avérer nécessaire pour un polyester posé sur un ber, dont ne sait pas s'il a pu déformer la coque.
En bref c'est mieux à flot qu'à terre.
Alex

26 fév. 2013

l'alignement se fait toujours a flot mais je ne vois pas le rapport avec les tresse
2 questions en une?

27 fév. 2013

il faut demander à un cantonier , qui les aligne parfaitement au bord des routes ,il fait ça quand il flotte la terre est moins dûre
alain :scie:

27 fév. 2013

Alain, c'est du lait qu'il faut mettre ds le café, pas du pastis dès le lever
tu supportes plus, va flloir t'y faire :langue2:
la scie dès le matin, c'est aussi fini, prends plutôt un canatd mais en papier, pas ds le rhum :litjournal:
en gal les tresses, il y en a 3, et pas 2 comme sur la tête des petites blondes :jelaferme:
pour s'aligner, au sec tu fais un préalignement, arbre centré ds l'étambot, puis à flot un peaufinage si besoin
c'est qd même casse pied à faire à flot, qd ça bouge au moment ou y faut pas :-( alors moins ça dure, mieux c'est, enfin pour cette partie de plaisir... :reflechi:
bon courage
JL.C

27 fév. 2013

Moi, je le ferais plutôt à sec. Plus facile pour centrer l'arbre dans le tube d'étambot.

27 fév. 2013

oui mais le bateau a peu de chance d'etre dans ses lignes a terre, il subit des contraintes contraire a son élément naturel ou il est normalement "supendu dans l'eau et non poser sur sa quille"et un alignement se fait au niveau du tourteau d'accouplement le tube d'etambot n'a rien a voir

27 fév. 2013

va jeter un oeil sur " pratiques et techniques de plaisance"

27 fév. 2013

Je n'ai pas donné assez de renseignements, je me rattrape. Je viens de changer la durite du tube d'étambot, donc démontage du tourteau et du presse étoupe afin de reculer l'arbre d'hélice pour passer la nouvelle durite, et remontage. Mais le tourteau n'est pas aligné, d'ou ma première question. Bateau a sec ou à flot pour faire un alignement. Pour la deuxième question je suis sur qu'il n'y a plus de tresse je l'ai déposée et pour la taille de la tresse si plus grosse le diamètre extérieur ne rentrerait pas dans le presse étoupe, si trop petit ça flotterait ?
Donc si j'ai compris alignement bateau à flot et pour la tresse trois bagues.
Pour le presse étoupe je vire la tresse, essai de comprendre et recommence. Je vous remercie et vous tiens informé.

27 fév. 2013

Bonjour Sloogy

Quand tu as demonté ton tourteau il est descendu ?
Cela peut etre normal

Le Moko

27 fév. 2013

Carrick, faut que tu révise tes bases, pour aligner il y a un système simple.
Tu scotches des mèches de perceuses neuves sur l'arbre, diamètre à calculer en fonction des élements considérés, diamètre d'étambot, diamètre de l'arbre.
Tu en installe 4 au 4 points cardinaux de ton arbre d'helice.
Comme ça le centre de l'arbre est à equidistance des bords de tube d'étambot. Ensuite tu dois régler la "pente" du moteur afin que ton tourteau vienne pile poil s'appuyer sur sa fixation sur l'inverseur
D'autre part si ton bateau saucissone à terre, change de bateau.
En tant que professionel j'ai toujours vu les alignements d'arbres se faire au sec.
J'ai travaillé à Brest pour la marine nationale, nous alignons au laser et au sec evidemment.

27 fév. 2013

Môssieur,
révise tes bases aussi ! ....
il y a pas mal de bateaux qui se déforment au sec et l'alignement à sec et à l'eau est un peu différent ...
(que ça te plaise ou pas )

28 fév. 2013

PFFFFF, no comment

27 fév. 2013

Question: au nom de l'humour!
Alors c'est toi qui a posé les premières hélices du porte avions Charles de Gaulle?

;-)

28 fév. 2013

salut à tous: je confirme qu'un alignement d'arbre d'hélice doit être fait en deux fois. La première opération qui est faite a terre pour remplacer la bague autolube, la remise en place des trésses avec de la graisse, et re-passer l'arbre dans le tube avec precaution pour ne pas repousser les tresses. Puis reste l'alignement à faire à flot un jeux de calles pour réglage mecanique
est nécessaire pour trouver le bon jeu sur les quatres poles de l'accouplement (brides) en fonction de la longueur de l'arbre d'hélice, il est indispensable de le faire reposer sur un callage d'appui pour parfaire l'alignement de l'arbre avec le tube puis vien l'inclinaison et deplacement horisontal moteur a parfaire avec les calles. ne pas trop bloquer le serrage des trèsse, l'arbre doit tourner sans points dur. Cordialement Papygrue ancien des CNC de La Ciotat.

28 fév. 2013

Question pour escondida bien sur

27 fév. 2013

ouh la je ne rentrerais pas dans le detail mais il me semble q'une reponse s'impose...
un etambot sur nos petits voiliers est un element souple et c'est avant tout sur la liaison arbre moteur que se fait l'alignement
d'autre part tous les voiliers se deforme a terre (d'ailleurs certains constructeurs de bateaux actuels deconseille l'echouage le long d'un quai...)
ce qui n'a rien a voir avec les gros culs que je connais tres bien aussi de part mon metier principal
cordialement

27 fév. 2013

jamais vu un tube d'étambot souple, tu dois confondre avec le presse étoupe qui est monté sur ledit tube d'étambot
pour ma part je confirme, alignement à terre et contrôle à flot
bien sûr que ça se déforme, mais centrer l'arbre ds le tube d'étambot à flot, faut qu'on m'explique :tesur:
à flot on vérifie le parallélisme des joues du tourteau, c'est tt
enfin moi je fais comme ça
si l'arbre touche le tube d'étambot, alors il vaut mieux ou changer dl bateau ou caler à terre avec moins de contrainte :heu:

JL.C

28 fév. 2013

Bien vu Simbad c'est comme cela que je procéde et finalise le parallélisme arbre tourteau au jeu de cale et la hauteur avec une régle en tournant les tourteaux pour faire une moyenne pour palier au défaut éventuel de concentricité des tourteaux de méme diamétre ,si diamétres différents utiliser le jeu de cale sous la régle .

28 fév. 2013

Si ton tube d'étambot est souple à moi la peur, le caoutchoux est souple, mais la strat qui est autour elle ne l'est pas. Je pense que tu confonds avec le presse étoupe. Mais y a pas de mal.
Après ce n'est pas mon canot. :goodbye:

28 fév. 2013

c'est du dali c'est comme les montres molles .
les tubes souples en bronze .
et les batos mous il y en a un au bord d'un canal qui essaie de retourner à l'eau a
lain

27 fév. 2013

Pour les tresses de presse-étoupe, trop grosses, ou trop petites une astuce de notre ami JP, qui n'est plus sur Héo:
Les aplatir légèrement avec un maillet, afin que la section soit parallélépipédique et qu'elles rentrent juste dans le le presse-étoupe.
C'est tout simple et ça facilite bien la mise en place.

27 fév. 2013

On peut également compresser 2 tresses, devisser et ajouter une troisième.au final, l'arbre doit tourner librement et à la mise à l'eau on règle le presse étoupe de telle sorte que l'écrasement de la tresse soit minimum; je graisse bien l'ensemble avec un produit "ad hoc".on contrôle ensuite dans l'eau que l'ensemble est étanche

28 fév. 2013

Nous sommes en 2013, je ne comprend même pas qu'on se fasse encore ch... avec des presses étoupes, et les inquiétudes qui vont avec.
J'en ai manipulé sur des vedettes de 20 m et souvent certains collègue mécanos les serraient trop alors ça cramait les tresses...
Pour ma part j'ai un joint à lèvres j'ajoute un peu de graisse prévue à cet effet à chaque carénage, et en navigation pas une goutte d'eau.
En ce qui concerne le lignage je confirme aussi qu'il doit être fait à flot mais peut être dégrossi sur ber.

28 fév. 2013

Pour les monocylindres qui par nature vibrent les joints à lévres s'usent trés vite rien ne vaut un presse étoupe classique avec des tresses réalisées avec grand soin,la bonne section ,coupe en biseau avec un jeu a la coupe et un décalage de celles ci au montage ,au neuvage ne pas serrer ,appuyer simplement le chapeau .

28 fév. 2013

bin oui, en 2013, on peut soigner Parkinson... :doc: :-p :jelaferme:
il y a des moteurs tremblant qui ne supportent pas les lèvres qui lèchent :-p
et la tresse téflonnée, ça marcche bien
JL.C

28 fév. 2013

Encore une fois je suis en plein accord avec Simbad

28 fév. 2013

Mouais...
À moitié convaincu:
Mon MD11 n'est pas des plus stable niveau vibrations.
En revanche c'est sûr, moi ça me coûte environ 100 € tous les 5 ans.

28 fév. 2013

Il y a un fil assez fourni sur les presse-étoupe et autres joints, à lèvres ou tournant.

www.hisse-et-oh.com[...]-etoupe

28 fév. 2013

Pour le presse étoupe je me suis posé la question pour le remplacer par un joint tournant. Minimum 150 euros, plus sur certain des pièces à changer tous les x années. Problème aussi avec mon arbre de 22 beaucoup sont prévu pour des arbres de 25. Je reste donc avec mon vieux truc qui ne me pose pas de problème a par celui du nombre de bagues et qui ne me coûte rien.

28 fév. 2013

Même en 2013, ce n'est pas une tare d'avoir un presse-étoupe classique à tresse.

Bien réglé, il n'y a pas d'entrée d'eau à l'arrêt et juste une à trois gouttes par minute en marche. Très souvent la chaleur du moteur suffit à évaporer cette eau et la gatte reste sèche (à part un peu de sel).

As-tu lu l'autre fil à ce sujet ?

28 fév. 2013

Le joint tournant c'est moderne bien sûr ,mais sur un navire: vous prenez un bout dans l'hélice ou un ofni , un choc vous déplacez,ou cassez la glace et vous coulez .

28 fév. 2013

Ok pour le joint tournant, en revanche il ne faut pas confondre avec la joint a lèvres, tout l'ensemble est à peu près souple.

28 fév. 2013

bsr ,
je vais vous dire comment je vois un alignement et surtout comment je pratiquais .
je mettais deux bagues hydolubes dans le tube sans presse étoupe ce qui me centrait l'arbre , donc j'alignais mon moteur. arbre bien centré légèrement ouvert vers le bas 2/10eme au tourteau car quand l'arbre pousse les silents blocks avant s'écrasent légèrement .
après j'enlevais la bague intérieure qui servira de rechange .mise en place du système d'étanchéité
à la misa à l'eau contrôle .
alain

28 fév. 2013

Pourtant pas difficile !
(Diamètre intérieur du tube d'étambot - diamètre de l'arbre)/2= espace restant entre le tube et l'arbre ! soit épaisseur de la cale à mettre autour de l'arbre pour l'aligner dans l'étambot !
Opération 1: déposer le presse étoupe et le porte presse étoupe
Opération 2: Caler l'arbre dans le tube d'étambot (comme dit ci dessus)
Opération 3: approcher le tourteau du contre tourteau
Opération 4: Caler le moteur en jouant sur les silents blocs pour aligner le tourteau et le contre tourteau. Faire tourner l'arbre sur les cales pour affiner le calage.
Opération 5: Bien serrer les fixations moteur !! (very important)
Opération 6: Déposer les cales, le tourteau; enfiler le porte presse étoupe et le fixer au tube d'étambot (pas oublier l'étoupe 2 ou 3 tresses suivant le modèle)
Opération 7: refixer tout çà !! lol tourteau et assembler au moteur

Serrer le presse étoupe à la main !

Mettre le bateau à l'eau ! (ah oui, ceux qui arrivent à déposer le presse étoupe, l'étoupe, et le porte presse étoupe à flot ! sans couler ! on de grosses pompes !!)

Une fois le bateau à l'eau: vérifier l'étanchéité du presse étoupe ! serrer jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de gouttes d'eau !

Démarrer ! rouler !! heu non, naviguer !
Vérifier:

1: que l'arbre tourne bien dans son axe (pas comme une patate vrillée ! (corriger éventuellement l'alignement)
2: qu'en fonctionnement, 1 à 3 gouttes par minute maximum (si pas de gouttes, tresse trop serrée = tresse cramée, arbre marqué voir flambé)

En résumé: Pas difficile, prendre son temps, être logique, ne pas couler le bateau ! lol

Moi je fais le calage avec un jeu de cale (type pour bougie) et j'approche jusqu'au 30 ème ! je vais au moins 4 à 5 vérifs mini.

Allez ! courage, c'est pas si compliqué que çà et en plus c'est passionnant !!!!

01 mars 201301 mars 2013

Ok pour la passion des règlages.

Mais avant il faut s'introduire dans la cale moteur.
Et là, c'est à la vaseline. Autrement je vois pas.

Par contre c'est une super motivation de régime. Rien que d'y penser, je bouffe moins.

28 fév. 2013

passionnant, faut pas dec qd même :non:
JL.C

01 mars 201301 mars 2013

tu fais comme tu pense ! j'en ai calé quelques uns ! avec des réadaptation de berceau. A chaque fois j'ai trouvé celà cool à faire !
le plaisir de voir le travail bien fait, quand tout tourne rond !
Mais bon, si vous voulez, on enlève la passion ! restons consommateur de base et donnons çà aux pros, vu que plaisance rime avec opulence (d'argent) ..... enfin pas pour tous !

Bon vent (vaut pas le coup d'intervenir sur le forum, y'en a toujours un ou deux pour te casser !:heu: enfin moi je dis çà ! je vise personne :jelaferme:)

01 mars 2013

si tu veux pas te faire casse il faut changer ton pseudo ,au lieu de petitmatelot tu mets grandamiral , quand un pitbull te pisse sur les godasses tu laisses faire .si c'est un toy tu lui bottes le cul
alain

01 mars 2013

Ne me cassez pas.
Sur mon zoli bateau à ligne d'arbre et quille longue, j'ai remarqué qu'en nouant un ballon de baudruche autour de la sortie d'arbre l'eau ne coulait pas dedans. Enfin si peu...
Je cale l'arbre côté inverseur avec un petit bout de tuyau noir pour l'eau,1cm de long. L'épaisseur est pile poil pour mon cas. Comme le diamètre est moins que celui de mon arbre, j'ai coupé cette bague qui peut donc s'ouvrir comme un clips sur l'arbre. Quand j'ai terminé je mets à la poubelle.
Pour Nora: un ptitt-bull c'est un fox-perrier. Imbuvable.

12 mars 2013

et un bitt- poul c'est gros comme une b. et con comme une poule alain

12 mars 2013

Bon pour en revenir à mon problème de tresse, effectivement elle n'avait pas la bonne taille, pas grand chose mais assez pour me faire (chi) recommencer mon boulot. Donc maintenant 3 anneaux de tresse et l'arbre tour ne sans résistance c'est mieux, je ferai le serrage à flot comme il se doit.
Merci à vous pour les conseils d'alignement
a+ Pascal

Petite Terre en Guadeloupe

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