Ais ou detecteur mer veille?

Bonjour à tous, j’étais parti pour acheter un transpondeur AIS et après réflexion je suis dans l'hésitation. En partant du principe que les pros, pécheurs ou autres, même s'ils veillent ou jettent occasionnellement un œil a l'horizon ou sur leurs écrans ne se dérouteront pas pour un petit voilier... Donc pourquoi émettre? Autant recevoir et prendre les dispositions nécessaires afin d'éviter les collisions... Mais quel est l'outil qui pourrait être le plus efficace? Leur AIS est-il en mode "émission" en action de pèche??? Alors que je pense que leur radar fonctionne en permanence?? L'idéal serait surement d'avoir un radar, mais je trouve trop volumineux et trop onéreux sur un voilier de tout juste 9M. Le transpondeur c'est également s'auto-fliquer... Encore un peu moins de liberté... Et vous, quel serait votre choix pour quelques navigations annuelles de nuit en équipage très réduit ou en solitaire?
Merci de vos lanternes.

L'équipage
06 jan. 2021
06 jan. 2021
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Marronnier.


Patxaran:Faire une recherche, il y a plein de fils sur le sujet...·le 07 jan. 09:34
06 jan. 2021
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J'ai l'ais et le mer veille que je trouve complémentaire


06 jan. 2021
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la plupart des navire qui ont un radar ont un ais ...c'est pratiquement obligatoire
l'ais permet de recevoir et d'alerter le récepteur et l'émetteur de dire au autres qui sont équipés je suis là et je vais par là à telle vitesse .
ce que ne fera pas un merveille qui est passif .
ce sont deux appareils totalement différents mais complémentaires ,le radar aussi d'ailleurs
tout dépend à quel échelon on estime sa sécurité surtout si l'on n'assure pas une veille visuelle permanente .
Alain


06 jan. 2021
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La veille visuelle est fondamentale. Elle est aidée de nuit par le Radar et l'AIS.
Pourquoi acheter un AIS mode transpondeur (émetteur-récepteur), si vous partez du principe très réaliste qu'un gros transporteur à de grandes chances de ne pas se dérouter et que dans tous les cas les pêcheurs suivent toujours leur Loi personnelle et sont des vrais dangers potentiels pour un plaisancier présent dans leur zône de pêche et que vous ne voulez pas vous auto fliquez (vous transportez de la drogue ?) alors que vous ne pouvez pas échapper de toutes façons à une détection radar y compris des vedettes de la gendarmerie, des affaires maritimes des douanes, de la Marine Nationale ou de leurs avions de surveillance maritime?
Un mer-veille ne capte qu'un radar qui émet (vrai pour les transporteurs).


06 jan. 2021
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Bonjour,
faute de budget j'ai fait l'impasse sur le radar. J'ai un transpondeur ais et j'ai acheté d'occaz un mer veille qje je n'ai pas encore installé. Faire un choix entre radar ou transpondeur ça se conçoit mais transpondeur ou mer veille, là je ne comprends vraiment pas...
A l'inverse des pêcheurs, beaucoup de voiliers n'ont pas de radar (ou leur radar off) et gardent par contre leur ais en émission puisque ça consomme très peu.


06 jan. 2021
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Je ne suis absolument pas d'accord avec toi Outremer. Pour mes derniers 16000 en solo jamais une seule fois j'ai du me dérouter pour éviter tout ce qui est transport maritime, cargo, pétroliers et autre gros navires de la Polynésie en passant par l'Afrique du Sud à ici en Guyane. à Chaque fois, ils se sont déroutés au moins 20 à 25m de moi. je les captai à 30 voir 40 m d'où j'étais. Le seul problème était les pécheurs mais sur les rtes de transports on en croise pas beaucoup, du coup je laissai mon radar en veille et j'allais dormir 2 à 3 heures, la veille permanente me fait doucement rigoler surtout qu'en visu 4 à 5 milles c'est déjà un exploit pour moi. Pour moi, l'AIS transpondeur devrait être obligatoire au même titre que les fusées ou autres trucs qu'on nous impose. Et là je parle de ce trajet mais ça fait depuis 2013 que je suis équipé d'un transpondeur et partout il m'a été d'une grande utilité. Pour les bateaux militaire ou autres du pays traversé, il n'y a pas de moyen de les repérer et je n'ai jamais entendu parler de collision. Mas franchement la veille permanente et une douce utopie en solo à moins d'être Superman ce qui n’est pas mon cas et aussi de la plus-part des personnes que j'ai croisées en solo depuis plus 7 ans.
Donc sans hésiter, me concernant, l'AIS class b, voir et se faire voir, le radar et le mer veille en dernier. En plus l'Ais t'indique le nom du bateau, sa vitesse, sa route et la route de collision ce qu'aucun des autres ne fait et franchement en veille comment connaitre la trajectoire de collision ! ! !
Pascal


volubilis3:Tout à fait d'accord avec toi·le 06 jan. 19:07
outremer:Gisement constant ==> Route de collision garantie dans un plan, B.a.b.a de la navigation, basé sur un principe incontournable de géométrie élémentaire, que j'ai pu vérifié entre autre en pleine nuit au large de Concarneau quand un gros chalutier, d'abord surveillé au Radar , a décidé de maintenir une route de collision avec moi jusqu'à me retrouver devant son étrave (dégagement moins une moteurs à fond). En mer tout peut arriver! ·le 07 jan. 00:17
Reve d'une vie:Je partage totalement tes propos 'Les Marquises".·le 07 jan. 09:01
outremer:Dans le domaine de la confiance réciproque , toujours en pleine nuit, dans le Gascogne, tombant sur un gros regroupement de pêcheurs espagnoles, j'ai pu voir (et suivre au Radar) un gros cargo ne pas modifier sa route et traverser en plein milieu de cette volaille alors qu'il pouvait passer à côté. La situation était assez cocasse. Par principe ne faire confiance à personne aide à survivre , que l'on soit super équipé ou pas. Le problème c'est d'abord l'homme. ·le 07 jan. 10:55
Les Marquises:Bonjour Outremer. Me concernant, même quand j’étais en manche et que j'allais en Angleterre il ne m'est jamais arriver de changer ma route pour traverser le rail et là après mon tour du monde,, que ce soit à Panama, Australie, toute la descente de l'Afrique du Sud et la remontée du Brésil des endroits où l'on peut considérer que ce sont des autoroutes, les cargos se sont toujours détournés et je n'en ai que très rarement eu des qui me passaient à moins de 10m, d'ailleurs ce n'est le bonhomme qui le décide, ces cargo sont équipés d'anti collision automatique et concernant les pécheurs en haute mer c'est déjà plus rare. Peut-être que toi tu peux faire une veille permanente, mais moi non, il faut que je dorme et quand j'ai descendu l'Afrique du Sud pendant 8 jours 24h/24h j'étais entouré de cargos alors tu finis par faire confiance, enfin c'est mon cas mais c'est sûr que ça peut arriver.... Pascal·le 07 jan. 13:48
outremer:Mon propos a pour seul but de rappeler que d'un côté les automates sont naturellement très utiles mais ont leurs limites et que de l'autre l'homme reste le maillon faible (75% des accidents en aviation , milieu très surveillé et informé naviguant aidé d' automates très couteux , sont d'origine humaine). La vie sans risque ne peux pas exister. Même en rasant les murs ont finit toujours dans un trou.·le 07 jan. 16:40
Les Marquises:Oui, bien entendu Outremer, au fait moi c'est Pascal, il y a toujours un risque d'ailleurs certain l'évite en expliquant qu'il existe et reste à terre comme ça ils n'ont rien à craindre, c'est la solution ultime et même que des fois en traversant la route ils se font écraser. Le risque est bien moindre que juste traverser la route hors clous. Moi ce risque ça fait 40 ans que je l'ai pris comme celui d'avoir une cirrhose et ça me convient car même si ça devait m'arriver demain j'aurais fait ce que j'ai eu envie et déjà ça, c'est pas mal dans une vie, de toute façon je finirai dans le trou et toi aussi, mais pas sur que ce sera en bateau me concernant... Pascal·le 07 jan. 16:53
outremer:Certes les greffes de foie existent mais courir après une cirrhose n'est vraiment pas une bonne idée quand on peut faire autrement, la fin étant vraiment très moche. ·le 07 jan. 22:43
Les Marquises:Le second degré doit t'être étranger j'ai l'impression ! ! !..... Veilles bien et n'oublies pas la caféine... Pascal·le 07 jan. 23:57
outremer:Mon métier était entre autre pendant 20ans de faire des examens hyperspécialisés très couteux et à haut risque à des patients, souvent en réa préchirurgicale, gros fumeurs ou gros buveurs dans un état le plus souvent lamentable parfois presque un pied dans la tombe. A la fin j'en avais marre de me faire irradier bêtement pour des gens dont l'avenir rapproché était dans tous les cas très mauvais. Et le seul bénéficiaire de ce système idiot était l'Hôpital Public financé par la Sécu .
Donc dans ce domaine absurde et très rigolo il y avait vraiment de quoi rire au second degré ! ·le 08 jan. 10:43
Les Marquises:Tu sais Outremer, moi tes sentiments envers la vie des autres ne m'intéresse pas. Je ne connais même pas ton prénom, par-contre ton coté méprisant dans certains post me gonfle et en te lisant je me demande même si tu sais ce que c'est le second degré, mais bon, je ne vais pas me prendre la teûté avec toi, j'ai pas le niveau, moi mon métier d'avant c'était plutôt les bras qui travaillaient, la tête elle a toujours été vide, mais là je ne t'apprends rien... Pascal·le 08 jan. 11:17
outremer:J'apprécie votre humour. Etant profondément jaloux de ma liberté, ce qui m'a couté cher dans ma vie professionnelle, je ne peux que vous encourager à continuer de penser ce que vous voulez de vous même. Notez que pour répondre au côté méprisant que vous me prêtez, alors que vous dites vous même ne pas me connaitre, vous utilisez volontairement un ton méprisant. A l'évidence c'est de l'humour au second degré !J'ai enfin compris, ce qui est remarquable à mon âge, vous pourriez en convenir.·le 08 jan. 14:36
Les Marquises:Tu sais outremer, quand je parle de ton "coté méprisant" je faisais surtout allusion justement de ton jugement sur des inconnus qui ont vécu comme ils l'ont désiré et que tu as soigné apparemment et à d'autres post dans ce style ou tu te permets de juger, mais certainement que tu en as le droit, et je t'ai juste donné mon sentiment, certainement même que que suis le seul à le penser, mais tu sais moi, je suis déjà ailleurs, là sur le forum car ici en Guyane il pleut comme je n'ai jamais vu et donc je m'occupe en passant du temps ici. ....Sinon tu as raison toi aussi de le penser tout ce que tu veux me concernant, de toute façon je suis moi même profondément ancré sur ma liberté et franchement ça me passe un peu beaucoup au dessus de ma tète vide.... pascal·le 08 jan. 15:15
outremer:Etant à la retraite malgré moi, après plus de 40ans d'exercice intensif à 10h/jour de médecine hospitalière hyperspécialisée aux services de gens dans un état souvent catastrophique, et d'activité plus généraliste en privé, j'ai effectivement hélas maintenant le temps de répondre sur ce Forum. En aucun cas un Médecin en exercice n'est la pour juger de la conduite d'un patient, même si c'est le pire des criminels. Mais hors de son exercice un Médecin est aussi un citoyen. La Société demande souvent de sortir de la m... pour un prix astronomique un individu qui a tout fait pour s'y trouver sans à aucun moment penser aux autres alors que l'argent engagé aurait pu permettre à beaucoup de miséreux malgré eux de mettre la tête hors de l'eau. Mais c'est très général. Le gros bâtiment hospitalier où je travaillais n'avait couté "que" le prix d'un pauvre char Leclerc, qui rouillait sur son terrain militaire. La liberté est toute relative et parfois difficile à assumer quand professionnellement la vie ou la mort d'un inconnu tient parfois uniquement à votre décision (c'est le cas actuellement à grande échelle quand vous êtes responsable en Réa Covid19 . D'accord un décideur politique ou un militaire de carrière n'ont pas ces état d'âme encombrants. Un homme ce n'ai jamais qu'un numéro de Sécurité Sociale ).·le 08 jan. 16:56
Les Marquises:Oui outremer, ok t'as bossé.... comme tout le monde, t'en as chié ....comme tout le monde et alors, ça te donne le droit de t'octroyer le droit aujourd'hui de m'expliquer qu'il y des personnes qui exagèrent parce qu'elles auraient trop bu ou trop fumé et que ça a couté un bras à la société, mais ça, c'est juste la vie dans les pays du monde, certains exagèrent d'autres moins, t'es pas obligé de juger ses gens là, tu ne sais pas pourquoi ils en sont arrivés là... Bon j'arrête parce que tu me gaves avec ta morale à deux sous, j'ai compris, t'as pas eu de chance, t'as bossé plus que tout le monde et là un connard viens te contredire, t'es vraiment le gars qui traine la guigne.... et avec tout ça, je ne connais même pas ton prénom. Tu vois moi, je suis certainement le dernier des imbécile, je n'ai pas fait tes études, mais au moins ce qui me rassure c'est que je ne te ressemble pas, sur ce, j'arrête de te répondre, t'es bien trop intelligent pour un bourrin comme moi, et bonne chance pour la suite, il parait qu'il y a des stages pour les vieux retraités malheureux de la médecine en relations humaine... Pascal·le 08 jan. 19:15
outremer:Personne ne vous oblige sinon vous même à vous définir comme, je vous cite: " le dernier des imbéciles à tête vide". Si vous pensez vraiment cela de vous même et que vous avez à ce point besoin de vous dévaloriser pour argumenter sur un simple échange de point vue sur des problèmes de navigation maritime il vous est alors effectivement impossible de sortir de votre enfermement intellectuel, ce que je ne peux que regretter pour vous. Le Conseil de l'Ordre des Médecins, après m'avoir demandé d'aller doubler mes confrères en activité pour délivrer les certificats de décès de morts du Covid, me propose maintenant de participer aux équipes de vaccination antiCovid dans les EHPADs où les médecins manquent. Que feriez vous si vous étiez à ma place. Les vieux des EHPAD méritent ils vraiment qu'on leur prête attention ?·le 09 jan. 12:47
06 jan. 2021
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Alain parle d'un 9m pour qq nave de nuit en équipage réduit sans radar.Donc AIS fondamental et très reconfortant car permet l'anticipation et mer veille pour le dodo et les pêcheurs...On est 2 et tjs 1 qui veille. la minuterie tous les 20mn pour un oeil dehors!!


06 jan. 2021
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Si tu fais du hauturier en solo, l'AIS est presque indispensable. Ca comsomme tres peu, et avec un transpondeur, les autres bateaux te voient. Si tu ne veux pas etre flique, tu le mets en mode silencieux, mais au large quand je dors, je le met touhjours en mode emission et j'indique sur mon AIS que je suis en solo.
Je n'ai pas de Merveille, j'imagine que c'est complementaire, mais nettement moins utile.


moana29s:Islander, comment tu fais pour indiquer que tu es en solo sur l'AIS? ·le 06 jan. 21:33
Fabien83:Pas sûr que ça chamboule émotionnellement les gars de quart en passerelle mais il est possible d'indiquer par exemple "solo sailor" avant le nom du bateau. ·le 06 jan. 21:49
islander:Tu rajoute "solo sailor" apres le nom du bateau·le 07 jan. 21:43
06 jan. 2021
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comme je fais souvent mes traversées seul quand je veux faire un ronflon je met mon moteur en route au ralenti et j'allume mon radar sur la position watchman réglé sur 10mn en secteur gardé tout atour du voilier ,j'ai l'ais avec l'alarme de collision avec un gros avertisseur sur les deux
et je régle ma minuterie sur 15mn ou plus suivant les endroits ,il y a deux ans j'ai traversé le golfe du lion à la hauteur de palamos je n'ai pas pu fermer l'oeil ,j'étais entouré de trafic dans tous les sens ,finalement j'ai arrêté le radar et le moteur et je m'assoupissais de temps en temps dans le cokpit ,et pour arranger le tout je me suis pris un bon 7 avec rafales à 8 au largue heureusement,
je suis arrivé complètement épuisé .
je ne sais pas si les autres ont reçu mon ais mais à part les feux de nav vus très loin personne n'est passé près .
Alain


Quizas:mettre le moteur en route chaque fois que l'on va dromir ça c'est écolo, hi hi hi j'déconne !·le 06 jan. 21:55
red sky:Il y a certainement des moyens moins bruyants de couvrir ses ronflements ...·le 07 jan. 01:41
fritz the cat:le pilote ,et le radar ma batterie ne tiendrait pas toute la nuit ,donc le moteur en route ,ça recharge .alain·le 07 jan. 09:37
06 jan. 2021
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Pour compliquer les chose Mer veille à sorti le même type de produit...qui detecte les Ais et sur quel quadrant ils sont,si je dis pas de bêtise ...


Fabien83:Pour le prix, autant acheter un récepteur AIS. J'avais vu ce RC10 de Ciel et marine dans les 300 euros. ·le 06 jan. 21:53
06 jan. 2021
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comme tout le monde AIS, mais si tu as peur de ne pas être vu par les pechoux et les passerelles quand tu piques un petit roupillon le gyrophare c'est bien ou un petit spot dans les voiles, ce n'est pas règlementaire ... hi hi hi je m'en tape


Pierre3:J'aime bien l'idée du gyrophare mais pas pratique pour dormir...·le 06 jan. 22:16
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Bonjour,
Lors de ma traversée retour d’Espagne l’année dernière. Un pétrolier s’est largement dérouté à 20 nautiques devant moi. Je l’ai remercié par VHF.
Comme beaucoup, je pense que le transpondeur devrait être obligatoire. C’est une sécurité active essentielle. Le radar vient en complément, surtout par temps de brouillard.
Je rigole pour ceux qui pense qu’ils ne sont pas vus, en coupant leur AIS. Sachez que les autorités savent exactement ce qui rentre sur notre territoire national, à au moins 20 nautiques.
Bonne année,
Patrice


Rigil:Là tu rêves ! 😉·le 07 jan. 23:17
Ar-men (anciennement Tan’oz):Tu crois???·le 07 jan. 23:53
fritz the cat:le radar du coudon porte a 200mn et peut être plus Alain ·le 21 jan. 09:24
06 jan. 2021
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"En partant du principe que les pros, pécheurs ou autres,// ne se dérouteront pas pour un petit voilier.."

eh ouais. ça fout la trouille, hein ?

Tant que je n'avais pas d'AIS, j'ai souvent pensé que les pros "s'amusaient" à me faire peur, à me laisser croire qu'ils me fonçaient dessus pour finalement m'éviter au dernier moment. Quelques moments d'angoisse.
Depuis que je les vois à l'AIS, je constate qu'en réalité le navire (dont je connais désormais le nom et le MMSI) anticipe de très loin et fait en sorte qu'il n'y ait pas route de collision. Mais si la lecture sur l'écran est immédiate, ça ne se voit pas à l'oeil ni même aux jumelles, pas avant qu'il ne soit assez près. La veille est nettement moins stressante, et je dors mieux quand l'autre est de quart !


Dahut d'Ys:Aux propos de faby9 j'ajouterai que les pros qui te détectent à l'AIS au radar ou de visu n'aiment pas du tout que tu te mettes à changer de cap en les voyant s'approcher, ça modifie complètement leur manoeuvre d'évitemment et là il peut y avoir réel danger.·le 06 jan. 23:59
Dahut d'Ys:Et au pire s'il y a doute l'AIS te permet d'appeler en VHF le pro en question, tu as son nom ;). Et ça m'est arrivé quelques fois.·le 07 jan. 00:01
faby9:Oui. Un pro était venu sur ce forum nous dire qu'effectivement, ils ne supportent pas que les voiliers ne respectent pas le RIPAM qui exige du moins manoeuvrant de NE PAS changer de route... Mais quand on n'a pas les outils pour vérifier que "ça passe", la dérive de la constance du gisement n'étant pas toujours si facile à constater au compas de relèvement, ben on fait n'importe quoi, ce qui entraine des incompréhensions. Avec l'AIS, c'est simple : un coup de VHF, privé ou sur le 16 si besoin, ça réveille le veilleur endormi dont parle Outremer... ·le 07 jan. 10:51
Les Marquises:Faby9, tu trouveras toujours, que ce soit en pêche, en voilier ou autres des abrutis qui n'en ont rien à battre de personne, mais ça reste anecdotique. J'ai pas mal de pêcheurs dans ma famille et tu sais leur chalutier c'est leur outil de travail et ça coute plus qu'un bras et donc ils en prennent soin de leur bébé contrairement à toutes les imbécilités racontés ici où là et donc c'est facile de dénigrer parce qu'un jour, un t'aura emmerdé, et encore, tout dépend si il chalute ou si il est en route, mais c'est tellement facile de vomir.... et crois-moi, quand il est en pêche il ne dort pas....·le 07 jan. 13:57
outremer:Note: dans un plan, par deux points il ne peut passer qu'une droite. Un relèvement ne nécessite pas un compas , mais un repère par rapport à votre oeil en point fixe. A la barre sur un voilier les repères sont très nombreux dans votre champs de vision. En bateau on a relativement le temps de comprendre qu'on est en trajectoire de collision. Plus les mobiles se rapprochent plus il faut être vigilent sur l'évolution de l'angle de visée ou son maintien. En avion infiniment plus rapide, c'est assez stressant tant que l'angle ne se met pas à tourner sur le plan horizontal. Vis à vis d'un autre bateau toute personne sensée ou pêcheur tenant à son bateau est sensible au rapport des masses. Le plus massif a au final toujours raison, raison pour laquelle le plus léger n'insiste pas pour imposer sa priorité supposée. Mais avoir la force pour soi inspire parfois aussi de mauvaise pensées à des esprits faibles ou alcoolisés ou pratiquant trop l'humour breton·le 07 jan. 17:30
faby9:Si la route est de collision quasi frontale, quand on en est à constater le glissement rassurant du cargo sur la filière, si ce glissement n'avait pas lieu il serait alors trop tard pour tenter d'éviter la collision. Et ça, c'est sur le voilier que ça se constate, pas sur la feuille blanche pour un exo de géométrie niveau 6ème...Même en cas de quasi frontal, l'AIS calcule de très loin parfaitement et immédiatement l'heure et l'endroit de l'abordage. ·le 07 jan. 17:53
tikipat:sur le cargo ou j ai passé plus de 2 j ( après mon naufrage ) 2 gars au poste de barre et toute les x minutes ( je me souvient plus combien ) un doit appuyer sur un bouton sinon une alarme sonore s active et sur le radar / ais , des alarmes aussi .. ·le 07 jan. 18:38
outremer:Quel intérêt de tenter le diable en tenant une route de collision frontale alors qu'on peut dégager franchement assez tôt, ce qui permet au bateau d'en face de lever le doute sur vos intentions.En mer on a de la place et l'anticipation des changements de cap est un gage de sécurité.La situation la plus inconfortable est quand on est rattrapé par un bateau plus rapide et qu'on ne connait pas encore ses intentions (cas vécu de nuit en Med avec un gros ferry rattrapant de la SNCM. Je suivais ses feux de routes rouge/vert 2 blancs. Il a obliqué d'un degré 5mn avant d'être à ma hauteur et m'a doublé à faible distance.·le 07 jan. 22:59
faby9:Mais justement, contrairement à l'oeil, l'AIS permet de savoir immédiatement et en permanence qu'en réalité il n'y a pas de route de collision, quels que soient la distance et l'angle formé par les deux routes ! Hélas, avoir un AIS et savoir s'en servir évite de venir raconter des histoires de cargos et de collision évitée grâce au super héossien :-)·le 07 jan. 23:32
outremer:@ faby9 Mon voilier est équipé d'un AIS , d'un Radar, et d'un carto_traceur. Cela ne me dispense pas d'aller regarder les feux de navigation quand la visibilité le permet. (et en aviation j'ai pratiqué le vol de nuit aux instruments où la vraiment il faut faire complètement confiance aux différents afficheurs, l'espérance de vie étant de 3mn 30s si on ne suit pas l'horizon artificiel).·le 08 jan. 11:58
07 jan. 202107 jan. 2021
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Ton analyse est tout à fait intéressante mais avec un tel raisonnement d'hésitation entre un récepteur AIS et un transpondeur, imagine que tout le monde opte pour le récepteur, tu n'aurais plus grand chose à recevoir.
J'ai fait le choix du transpondeur il y a 3 ans et je ne le regrette pas. Aujourd'hui je vais compléter mon équipement de sécurité par l'achat d'un radar d'occasion à petit prix.
Les deux sont complémentaires.
Mon bateau ne fait que 9.15 m et je navigue en solo à 95% du temps. Je vis à bord depuis 3 ans.
La taille du bateau n'a rien à voir dans le choix des équipements de sécurité en dehors du choix de ton radeau de survie.


Scotland:La taille compte un peu... Mon précédent bateau, 8m25, pas de moteur inboard, un panneau pour avoir du courant et donc pas moyen d'avoir un radar, trop énergivore... Transpondeur AIS et j'ai vu de nombreuses fois les pécheurs (par exemple, rentrant avec leur pêche à la Cotinière !) ou des cargos s'écarter (même dans un rail, celui devant La Corogne où un cargo est venu frôler le bord droit du rail pour me laisser de la place ! Je l'ai évidement remercié chaleureusement, au pas dans pas loin de 30 noeuds de vent...).Pour ceux qui demandent ici ou sur un autre fil, s'il est possible de changer les données AIS, oui ! C'est prévu et normal.·le 07 jan. 09:03
07 jan. 2021
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En partant du principe que les pros, pécheurs ou autres, même s'ils veillent ou jettent occasionnellement un œil a l'horizon ou sur leurs écrans ne se dérouteront pas pour un petit voilier...

Autant pour les pêcheurs et certains ferry je ne dis pas, autant pour les cargos, ils se déroutent, et le font magnifiquement bien !
De plus, pourquoi avoir un mer-veille dans ce cas ? Un ais en réception fait au moins aussi bien, sinon mieux.

Et puis, l'idée de "ne pas être fliqué" est un peu absurde ..
"je n'ai pas envie d'être fliqué lorsque je traverse une autoroute à pied de nuit, alors je m'habille tout en noir"

Dans les endroits calmes, loin des cotes, vous pouvez toujours couper l'ais en emission si ca vous amuse/rassure.


Les Marquises:Et aussi avec un transpondeur en cas de collision tu peux prouver qui est en tort, toutes les traces sont enregistrées alors tu sais, le mec qui ne change pas sa route volontairement ....Pascal·le 07 jan. 14:02
07 jan. 2021
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Entre AIS et mer-veille, rapport prix/efficacité, l'AIS est largement gagnant.
D'ailleurs, même en comparant avec un radar (neuf), le rapport prix/efficacité est à l'avantage de l'AIS.
Ça n'empêche pas les accidents, ça ne dispense pas de veille (assistée et cohérente bien sûr) et ce n'est pas la panacée, mais c'est un énorme plus.
Au moins en réception, mieux en émission. Si tu as le budget, pars direct sur un transpondeur.
Sinon, commencer par un récepteur, puis un émetteur plus tard.


fritz the cat:pas d'accord le radar permet de "voir" ceux qui n'ont pas d'ais et bien autre chose ,il sert à atterrir de nuit ,à se positionner ,voir les grains ,ce que ne fait pas l'ais .alain·le 21 jan. 09:29
07 jan. 2021
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............................................................................Et puis, l'idée de "ne pas être fliqué" est un peu absurde ..
"je n'ai pas envie d'être fliqué lorsque je traverse une autoroute à pied de nuit, alors je m'habille tout en noir"
............................................................................

Lorsque tu as un AIS en fonction, tu es "fliqué" obligatoirement !

On sait où tu es, où tu n'est pas !

On ne va pas parler de la peur du gendarme parce que j'imagine que vous n'êtes pas tous trafiquants de drogue !

Le flicage peut provenir de ta belle-mère, ton employeur, de tes voisins, de ta femme, tes enfants, ta maitresse, voir, pire, de ton banquier !
Va demander un prêt alors que de son bureau il visualise où tu vas passer tes journées à rien glander, alors que lui, il bosse !
(enfin, il se promène sur le net ;-)
Va dire à ta femme que tu es chez ta maitresse (et l'inverse) alors qu'elle voit bien que tu fais du bateau !!!

Sans parler... des cambrioleurs, qui s'ils se renseignent, savent où tu n'es pas (c'est à dire chez toi).
Se rappeler que les cambrioleurs ne sont pas tous comme dans les fantasmes de certains, des hordes venues des pays de l'est, mais souvent des gens du coin qui connaissent le coin et font un peu de repérage avant.

C'est drôle comme sur ce site il y a une énorme parano sur le vol des annexe ou les moteurs d'annexe, mais pas pour des choses plus essentielles et plus difficiles à éviter.
Car un moteur et une annexe, cela se marque en gros, et là c'est difficilement revendable et facilement identifiable.


Peuwi:Mais c'est tout à fait faux !Avoir un AIS n'impose absolument pas d'émettre (même si c'est un peu con de ne pas émettre dans le rail des cargos).En réception seule, il est déjà largement supérieur à un mer-veille.Et si on se sent observé en permanence, il suffit de n'émettre que pendant les navigations déclarées (au banquier, aux voleurs, à la maîtresse et à l'épouse)(vous avez quand même des problèmes étranges ...)·le 07 jan. 20:37
07 jan. 2021
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que je sois filmé quand je me promène dans mon village ou à monaco ,localisé quand je me promène avec mon voilier ,ça ne me dérange pas ,je n'ai rien à me reprocher ...
à part le port d'arme prohibée quand je pisse par dessus bord ,mais je ne crois pas que mon transpondeur le signale ,ni ma vhf asn non plus d'ailleurs.
alain
n


Arzak:Prétentieux !Les pistolets à bouchons ne sont pas considéré comme des "armes prohibées" !;-)·le 07 jan. 13:52
Patxaran:en tout cas cela fait une très bonne "antenne" pour le récepteur AIS. (quand Monsieur en bonnes dispositions comme disait Pierre Dac)·le 07 jan. 14:08
fritz the cat:d'aillerus le entennes souples en neoprène sont appelées "queues de cochon"·le 21 jan. 17:34
07 jan. 2021
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Le mer-veille c est bien lorsque tu es vraiment au large. En zone où il y a un peu de trafic, il sonne tout le temps.
Pour moi , transpondeur AIS sans hésitation.


fritz the cat:dans les années 80 j'ai eu un merveille ,qui me choppais aussi les avions , mais je le savais de suite a voir la vitesse de passage des secteurs .alain·le 21 jan. 09:32
07 jan. 202107 jan. 2021
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"fliqué" obligatoirement ! par ta belle-mère, ton employeur, de tes voisins, de ta femme, tes enfants, ta maitresse, voir, pire, de ton banquier ! des cambrioleurs, "

Pourquoi tu donnes ton n° MMSI à ta belle mère ton employeur et à ton banquier ? ? ?
Bon. Je suppose que tu n'as pas de CB, que tu n'entres jamais dans une banque, que tu ne sors jamais en ville, ni ne prends jamais l'autoroute.
Que tu n'as pas de téléphone mobile, et bien sûr que tu utilises un VPN, et jamais de google,

ça doit pas être facile à vivre une telle parano. Mais je suppose que l'on doit pouvoir la soigner.


Arzak:Je ne suis aucunement parano.Jamais gogol, ça c'est une règle de bon sens bien sûr. lorsque gogol me paiera (bien) pour mes infos, je reconsidèrerais peut être la question.Mais à un moment il faut réfléchir un tant soit peu et arrêter de faire le pigeon bêlant avec le troupeau.·le 08 jan. 10:23
faby9:ok. Mais pour le reste : les caméras dans les rues, les magasins, les banques : jamais ? ? ? le VPN : tu as ou pas ? et la réponse à la question : Pourquoi tu as donné ton n° MMSI à ta belle mère ton employeur et à ton banquier ? ? ? ·le 08 jan. 10:35
juliusse:En plus un bon vpn c'est pas très cher, bien moins cher que Netflix par exemple et ça fait plus de trucs 😜. Pour la belledoche je suis peinard, le temps qu'elle comprenne comment ça marche....·le 08 jan. 10:39
Arzak:Je ne sais pas ce que c'est un vpn.Dans la rue, je ne suis pas reconnaissable avec mon chapeau mexicain qui me protège du soleil et mon masque qui me protège des amendes.Mais je me promène rarement en ville, j'en ai trop abusé pendant des décennies en y résidant.Je ne vais pas non plus dans les galeries marchandes où certains aiment à être filmés ou se prendre en photo.Ton employeur, ton banquier et ta belle-mère n'ont pas besoin du mmsi, ils n'ont qu'a regarder le nom de ton bateau ou le demander au voisin qui t'adore ou à ton voisin de ponton, c'est tout simple.Le fonctionnement des banques je connais, à la fois professionnellement et parce que plusieurs membres de ma famille proche y travaille. Lorsque l'on voit ça de l'intérieur, c'est plus simple pour s'en faire une idée, comme pour tout métier.·le 08 jan. 11:46
faby9:"Je ne sais pas ce que c'est un vpn."à vrai dire, tout le monde s'en doutait un peu... Parano comme tu l'es, évite absolument de te poser la question : l'AIS à coté d'internet, c'est de la rigolade.Je n'ai pas de ponton, et le nom de mon voilier n'apparait pas dans le message de mon AIS...·le 08 jan. 11:55
juliusse:"l'AIS à côté d'internet c'est de la rigolade". C'est clair. La radio en général. De toute façon pour émettre, il faut une licence, même a terre. Et qui dit licence dit données publiques.Après, comme dit faby9, il suffit juste de paramétrer le message pour donner le type de navire sans préciser le nom.·le 08 jan. 12:00
07 jan. 2021
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Merci à tous pour vos avis. Je vais revenir a mon idée de départ, l'achat d'un transpondeur.
Je n'ai rien a me reprocher moi non plus... Mais d'un élément de sécurité, en un tour de passe passe ça devient un moyen de traçage, de même que le coyote qui signale le radar a les moyens d'enregistrer a terme la vitesse de nos déplacements. Sans compter sur notre téléphone portable et ses applications diverses et variées... Toujours moins de liberté, et sans pour autant psychoter aller faire un tour de bateau c'est théoriquement la Liberté... A méditer...


outremer:Comme le transpondeur en aviation, l'AIS transpondeur est d'abord un système visant à limiter les collisions. En aviation on a complété par le TICAS de proximité plus précis. Par moment il faut choisir entre sa Liberté et sa Mort ( Une collision entre deux avions de ligne a interpelé: Un pilote très chevronné a choisi d'obéir un ordre d'évitement du contrôle Radar Suisse se trouvant à plus de 100km, contraire à celui de son Ticas de proximité lui indiquant la bonne solution d'évitement.Deux hommes se sont trompés : le contrôleur en donnant un ordre au delà de la précision de son Radar, le pilote en l'acceptant.·le 08 jan. 11:38
07 jan. 2021
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Si on as le budget, c'est mieux de partir sur un radar avec option suivis des cibles MARPA et alarme de zone. 100 fois mieux qu'un simple récepteur AIS. Transpondre n'est pas très utile si on ne fait pas de navigation hauturière je trouve.
Donc dans mon ordre de choix je dirais :
- Mer veille ;
- AIS récepteur ;
- Radar ;
- Transpondeur AIS.


07 jan. 202107 jan. 2021
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Je vais parler uniquement en terme de sécurité.

Imaginez vous, en difficulté, en particulier seul, faire appel aux secours.

Avec l' AIS, l'alpha bravo, Panther de la marine nationale filera droit sur vous, tout comme le canot SNS qui viendra à votre secours. Sans même vous demander quoique ce soit dans un crachoulli infernal de VHF en plein mois d'août

L'an dernier, au large des calanques de Cassis, couple de 70 ans environs sur un 40 pieds (voilier) . Monsieur fait un AVC (AIT), madame est en panique totale n'arrive même pas à situer où ils sont, arrive péniblement à se servir de la VHF.

L'Hélico de la douane en survol sur Marseille, à la demande du Cross se déroute direct grâce à l'AIS, constate comme il peut, confirme, la SNSM est engagée, concertation entre le samu et le Cross. Décision est prise d'évacuer le monsieur par hélico, Alpha bravo décolle de Hyères, file droit sur le voilier de par l'AIS, l'homme est hélitreuillé, la SNSM est arrivée sur place, le voilier est rapatrié à la Ciotat par des équipiers de la SNSM

Résultat: intervention rapide, efficace, sans perdre de temps sur un AVC, pris à temps, l'homme est ressorti quelques jours plus tard sous traitement. Si on lui demandait le bénéfice de l' AIS, ou à sa femme, leur réponse serait sans appel.


fritz the cat:heureusement qu'elle n'avait pas d'amant ...😂 Alain ·le 21 jan. 09:36
07 jan. 2021
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l'équipement d'un bateau depends avant tout du programme de navigation de la frequence et de la durée des navigations , de la composition de l'équipage également ...et du budget ...et un peu de la philosophie de skipper .
A partir de là on peut naviguer avec pas grand chose ou avec tout un tas d'électronique ...


Arzak:Naviguer avec transpondeur AIS + radar + merveille sur un petit bateau, c'est quand même du masochisme énergétique !Et sans énergie plus aucun de ces appareils (ni la VHF fixe super) ne fonctionnera·le 08 jan. 10:26
lilas blanc:Tout cela ça se gère, déjà le mer-veille en même temps que le radar, faut être maso ou sourd·le 08 jan. 13:33
Les Marquises:Tu sais Calypso, en occase quand t'as pas la caillasse tu peux trouver de tout à des prix très intéressant, mais si comme toi t'en as pas envie d'accord et si tu avais lu le post, tu ne répondrais pas à coté, déjà Alain demande un renseignement et ne parle pas de budget mais savoir ce qui est mieux entre plusieurs solutions et il compte naviguer seul comme beaucoup de monde.. Mais bon, à quoi bon répondre, tu n'écoutes rien, mais comme ici c'est les parapluies de Cherbourg et que je n'ai rien à faire à bord ....·le 08 jan. 14:34
07 jan. 2021
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sur ALFA j'ai radar et transpondeur AIS classe B que j'utilise quasiment en permanence en nav mais pas pour des sorties à la demi-journée alors que la radar ne sert pas toutes les semaines et seulement en hauturier avec alarme pour dormir un peu.


Les Marquises:Et bien moi l'AIS est branché 24/24, même au mouillage, le radar seulement la nuit quand il y a un risque de pécheurs ou prés des côtes, et souvent je prends ma tablette et je vais me coucher, en solo je dors en général 2 heures voir 3 si tout va bien, mais je me réveille au moindre bruit suspect, même une accélération de vent ou de vitesse et je fais ça depuis toujours quand je suis en haute mer, je sais je suis un fou furieux , les gens normaux ne dorment jamais et veillent avec leurs yeux de chat et sont capable d'estimer les risques dans le noir complet, même dans le brouillard .....·le 08 jan. 00:12
Papytee:je dors aussi une à deux heures sous protection AIS, rarement le radar!·le 19 jan. 18:51
08 jan. 2021
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@Alain
"pour quelques navigation de nuit en équipage réduit ou solo" ..je m'équipe avec quoi ??? ..
mon avis : n'achete rien ...tu peux tout aussi bien naviguer sans tout ce materiel qui au bout du chemin va te couter pas loin de 1000€ sans parler du radar ..ça fait cher la sortie

et quelques soit ton équipement tu ne pourras te dispenser de la veille visuelle ..alors..

entre ceux qui font le TDM et ceux qui font que quelques sortie annuelle l'équipement est tres tres different ...

vaut mieux avoir de bonne voiles ..et aller au resto ...


Arzak:Le transpondeur AIS avec tous ses accessoires indispensables ce n'est pas 1000 euros, mais bien plus, à moins que vous ayez de très bonnes adresses.Mais j'imagine que ça va baisser au fil du temps.·le 08 jan. 10:28
juliusse:Pour moi ce qui est dit ici fait sens. Pour du côtier et quelques nuits, avant d'investir dans de l'électronique, soigner voiles, mouillage, et autres me semble un prérequis.·le 08 jan. 10:28
Fabien83:@Arzak, pour ma part, transpondeur Emtrak B100 320 euros en achat groupé, 50 euros antenne VHF dédiée sur portique, ensuite environ 200 euros de raspberry pi plus écran. Il y a moyen de s'en sortir pour encore moins cher si on réutilise un pc qu'on a déjà sous la main. Sur mon bateau en tous cas, "tous les accessoires" se résument assez vite et ça ne m'a pas coûté 1000 euros. Après en effet ça demande un peu plus de temps que de monter un transpondeur hors de prix avec affichage inclus (mais c'est tellement plus pratique d'avoir les cibles sur opencpn). ·le 08 jan. 10:41
Calypso2:l'electronique est extraordinaire mais il faut savoir faire la part des choses et raisonner un peu avec du bon sens ..et on est tous influencé par la mode du moment "indispensable" ..·le 08 jan. 10:43
Scotland:Le monsieur a parlé de navigation de nuit en solitaire... De la veille visuelle en continu ? 🤣😜Pour 600 euros, tu as un transpondeur et un splitter d'antenne. Pour moins que cela avec un achat groupé sur HéO ! On est loin des mille et qq euros...·le 08 jan. 10:43
Arzak:Vous êtes des as !Moi, naïvement, j'ai regardé les tarifs dans les catalogues.·le 08 jan. 13:42
Peuwi:Non, mais il a aussi parlé des accessoires indispensables pour aller avec.Ca n'a pas trop de limite, et du coup, ca peut inclure jusqu'au capitaine, qui coûte notamment très cher en chocolat ou en bon vin (chacun ses goûts), ou au bateau :p·le 08 jan. 14:17
Les Marquises:Arzak, les catalogues de Monaco.... C'est dingue une telle mauvaise fois...., je t'ai même fourni un lien... Mais comme le signale bien Pauwi, certainement que tu penses aux autres accessoires....Pascal·le 08 jan. 14:27
Arzak:@LesMarquises, précises, je ne comprends pas. Je ne connais pas les catalogues de Monaco, donnes nous un lien.Je parlais des catalogues que tout le monde feuillette, papier ou en ligne.Transpondeur+antenne+écran+autres accessoires ça chiffre bien.Certains ont doné des liens et conseils pour des solutions alternatives, mais ce que tu écris est abscons voire incompréhensible.Et concernant "C'est dingue une telle mauvaise fois." c'est pire.;-)·le 19 jan. 14:41
Les Marquises:Bonjour Arzak. désolé pour mon charabia donc. "Monaco" j'imagine que c'est là bas que tu fais tes achats..... Si tu avais lu le post juste en dessous j'y avais mis se lien que je te redonne " www.orange-marine.com[...]00.html " mais il y a encore moins cher, loin des 1000 comme annoncé.... Pour la mauvaise fois je ne retire rien, je confirme, tu en as ça ne fait aucun doute. Pascal·le 19 jan. 18:32
Les Marquises:Arzak, décidément tu n'as pas tout lu, même Papytee a trouvé un peu plus avec un écran en plus comme t'avais envie, je te le mets en copier coller "Sur ebay.fr pour 324€ ttc tu as un transpondeur classe B avec écran, Matsutec HP-528A 4.3-inch Color LCD Chart Plotter Class B AIS GPS Navigator avec antenne GPS tu rajoutes une antenne VHF 50€.un ordinateur Raspbery II ou III avec Open CPN 90€, un écran TV de récup, les connexions, et tu as un équipement performant et pas cher, maintenant il faut mettre la main à la pâte..." lol....·le 19 jan. 18:58
Arzak:Merci Les Marquises pour tes éclaircissements;-)Ces tarifsme conviennent bien mieux, j'y réfléchirais pour le prochain bateau... Un jour ?Je "suis peut être de mauvaise foi" mais je t'avoue n'être jamais allé à monaco, même pas pour y boire une bière.Que je ne pense pas meilleure là bas que sur mon petit pont !;-)·le 20 jan. 13:52
Les Marquises:Monaco était de l'humour Arzak, tu l'auras compris, d'ailleurs moi non plus je n'y suis jamais allé, j’aime pas le monde, les magasins, il fait trop chaud et c'est trop propret.... je luis préfère les Antilles où la Bretagne le plus bel endroit au monde... Sinon, juste pour recevoir les AIS, tu en trouves à moins de 60 euros..... en usb.... pascal·le 20 jan. 14:40
fritz the cat:bonjour,comme j'ai du temps ,je ne m'équipe qu'en occases , toute mon électronique c'en est centrale nexus ,pilote garmin, verin hydraulique ,framboise avec ecran de camera de surveillance navtex ,vhf asn ais et portable , je n'atteins pas les 1000€.mais ça m'a prix du temps ...d'ailleurs le voilier aussi ,donc je navigue dans le vintage ce qui me rajeunis alain·le 21 jan. 09:44
fritz the cat:j'ai oublié le transpondeur em track 100 acheté sur h&o en petites annonces·le 21 jan. 09:45
fritz the cat:et le 1622 radar trouvé dans un poubelle sur le chantier je n'ai acheté que le câble ·le 21 jan. 09:46
Les Marquises:Moi pareil mon transpondeur NASA acheté 100 roros il me semble alors qu'il en valais 10fois plus à l'époque, faillait juste trouver la solution pour changer le n° machin délivré par les autorités, une formalité d'ailleurs, pascal.·le 21 jan. 17:58
08 jan. 2021
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Calypso, la question de départ n'était de savoir s'il devait ou non acheter un AIS, il veut savoir quoi acheter.
Mais par-contre, je te rejoins sur un point, on peut naviguer sans rien, et il y a beaucoup de bateaux qui font comme ça et même de hauturiers, c'est juste un choix personnel tout à fait louable, à chacun sa décision. Moi j'avais les moyens de faire autrement et donc j'ai le matos, une partie en occasion comme mon AIS. De toute façon, le bateau c'est bonbon à par ceux qui décident de naviguer dans un lac dans une annexe bic....
Arzak, je ne sais pas où tu as trouvé tes tarifs mais pour moins de 200 roros tu as un récepteur et moins de 400 roros un metteur récepteur et au pire si tu n'as pas de VHF fixe pour y brancher ton ais sur l'antenne c'est 100 euros et là je suis sur la fourchette trés haute
En un clic tu en trouves..."www.orange-marine.com[...]00.html "
Sans parler de l'occase qu'on trouve, c'est d’ailleurs ce que j'avais fait en 2013 quand ce n'était pas ces tarifs...
Donc dans le pire des cas c'est 500 euros pour du matos complet


juliusse:Il y a moyen de faire beaucoup moins cher, c'est borderline (en France uniquement) mais ça marche. ·le 08 jan. 11:04
Fabien83:Matsutec pour ne pas les nommer... ·le 08 jan. 11:07
juliusse:Non, encore moins cher.·le 08 jan. 11:08
08 jan. 2021
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Sur ebay.fr pour 324€ ttc tu as un transpondeur classe B avec écran, Matsutec HP-528A 4.3-inch Color LCD Chart Plotter Class B AIS GPS Navigator avec antenne GPS tu rajoutes une antenne VHF 50€.
un ordinateur Raspbery II ou III avec Open CPN 90€, un écran TV de récup, les connexions, et tu as un équipement performant et pas cher, maintenant il faut mettre la main à la pâte...


08 jan. 2021
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Bonjour,

Naviguant en solo, y compris en hauturier, je me suis équipé d'un radar (carrément pas cher sur LBC), systématiquement en veille en fonction watchman (5mn) avec zone de garde de 3M quand je ne regarde pas l'horizon, et je dors par tranches d'1/2h.
L'année dernière, j'ai complété mon équipement par un récepteur AIS que je n'ai jamais réussi à faire reconnaître par l'ordi avec OpenCpn (si une bonne âme...).

Pour l'instant, un transpondeur ne m'a jamais manqué.

Une question me taraude: bien que n'étant pas fan du Vendée Globe, j'ai vu que Sam Davis avait eu la trouille de sa vie dans l'Atlantique Sud quand elle a failli se faire couper en deux par une autre concurrente, les deux bateaux étant pourtant équipés de transpondeurs!
S'agissait-il d'une erreur humaine ou technologique?

Gorlann


courtox56:Bonjour, comment est faite ta connexion entre ton récepteur AIS et to OpenCPN sur PC? par Wifi je suppose?Pour Samantha elle a bien vu par l'AIS sa concurrente trop proche, le temps de la manoeuvre sur ces bateaux lui a fait peur. Attention aussi certain n'ont plus d'antenne ou un AIS défaillant comme Boris Clarisse et Armel. Plus tous ceux qui sont allés bricoler en tête de mât et qui ont cassé ou bougé l'antenne?... Il faut une chaine AIS de très bonne qualité et robuste du transpondeur à la pointe de l'antenne·le 08 jan. 12:49
gorlann29:Bonjour courtox56,Il s'agit d'un récepteur Onwa apparemment assez ancien, raccordé au PC par un câble avec une prise usb.L'ancien propriétaire l'utilisait avec un traceur Lawrence sans problème.Gorlann·le 08 jan. 13:14
J-Marc:C'est très souvent un problème de port COM avec l'USB. Il faut lancer le gestionnaire de périphérique dans windows. Dans windows 10, il n'y a plus d'icone pour ce gestionnaire et il faut taper "Gestionnaire de périphérique" dans la barre de tache.On regarde ensuite le port COM associé à la prise USB de l'AIS.Il faut ensuite indiquer ce numéro de port Com dans OpenCpn ainsi que la vitesse qui est 38400 bauds pour l'AIS (à vérifier).Si le numéro de port Com de la prise USB change parfois, on peut forcer ce numéro avec le gestionnaire de périphérique windows.·le 08 jan. 18:45
gorlann29:Bonsoir, un ÉNORME merci à J-Marc!Avec ces bons conseils, j'ai enfin les cibles AIS sur mon ordi!Gorlann·le 18 jan. 20:53
08 jan. 2021
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Un des avantages de l'AIS classe B est que le bateau qui nous croise connait aussi le nom de notre bateau. Il peut ainsi nous appeler directement à la VHF en utilisant le non du bateau. Il peut même faire un appel sélectif avec notre indicatif.
On réagit beaucoup plus rapidement lorsqu'on entend que notre bateau est appelé à la VHF pas son nom. On fait tout de suite attention au message.
De nuit, dans le détroit de Messine avec un courant de 7n de face qui variait beaucoup en direction, j'ai apprécié d'être appelé par notre nom par un cargo à plus de 20n qui allait nous doubler alors que notre bateau allait à moins d'un noeud sur le fond à 80 degrés de son cap. Lui ne pouvait pas s'arrêter ni sortir du chenal. Un unique message et notre accusé de réception a suffi pour se mettre d'accord.


MARILO83:Très exact.......et c'est du concret. Ca se passe de polémique. ·le 08 jan. 20:41
08 jan. 2021
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En Méditerranée, il y a des paquebots italiens et grecs à grande vitesses. Avez-vous déjà calculé à quelle périodicité il faut faire un tour d'horizon pour les voir à temps ? Avec de la mer ou sous un orage, leur radar peut ne pas nous détecter.
Il faut moins de 3 minutes pour se rapprocher de 2 milles nautiques.
Je suis incapable de faire une veille attentive avec cette périodicité et encore moins mes équipiers.
C'est sans parler des heures de galère où on occulte la veille pour se battre à l'intérieur du bateau avec le circuit de gasoil bouché ou avec l'alternateur dont la courroie patine alors qu'il faut absolument recharger les batteries pour pouvoir naviguer sous pilote.
Avec l'AIS, je n'ai plus aucune appréhension.
En plus, comme j'utilise le bateau de mon ami Denis pour aller ou revenir de Grèce, je sais qu'il est content de pouvoir suivre son bateau même si on est pas forcément sur Marine traffic lorsqu'on est très au large ou qu'on atterrit dans une zone peu couverte par les récepteurs AIS.


Les Marquises:Ca fait du bien de lire ce genre de post J Marc, en dehors de la sécurité, juste le fait que l'on sache ou on se trouve... C'est con, mais ça fait du bien au personne à terre de savoir où l'on se trouve, pour moins 400 euros, non seulement t'as la sécurité et en plus t'évites l'anxiété de ceux qui te connaissent et la cerise sur le gateau, tu peux couper quand tu en as envie pour les paranos et quand on connait le coup d'un bateau, le budget n'est tout de même pas énorme..... pascal...·le 09 jan. 02:21
J-Marc:L'AIS classe B n'est cependant pas vraiment indispensable pour ceux qui ne font pas des traversées d'une ou plusieurs nuits en mer, sauf peut-être si c'est utile pour rassurer leurs proches... En cas d'incident à bord, les VHF modernes suffisent aux autorités pour localiser ou suivre nos bateaux sans qu'on s'en aperçoive une fois la VHF et son GPS en service.·le 09 jan. 11:09
juliusse:Même sans ASN, une vhf qui émet peut être facilement triangulée.·le 09 jan. 11:55
Les Marquises:Je ne parle pas de triangulation mais de pouvoir si on le désire être suivi sur marine trafique que ce en hauturier ou côtier par des proches, des fois ça peut rassurer d'autant plus que si on ne veut pas il suffit de couper la transmission.. Pascal·le 09 jan. 12:11
juliusse:Pascal, je répondais à j.marc sur le point de la vhf.Après, pour l'ais, sa portée est celle d'une vhf de 2w ou 5w suivant le modèle de transpondeur. Il peut donc y avoir des trous. Pour le suivi par des proches au large, la balise satellite type spot ou inreach est mieux.(Je ne parle ici que du suivi)·le 09 jan. 12:22
Arzak:@juliusse; est tu certain que la portée d'un transpondeur est aussi faible que celle d'une VHF ?Car là c'est très peu !·le 19 jan. 14:47
juliusse:Certain. C'est même souvent beaucoup moins si tu prends en compte le fait que beaucoup d'installations sont pas terribles, avec des vieux câbles, des splitters pas top, et des antennes rikiki posées sur le balcon.·le 19 jan. 15:35
18 jan. 202118 jan. 2021
2

Un VHF non ASN peut-être triangulée......Bah bien sûr, comme on faisait dans le temps avec une Gonio, d'ailleurs, j'en ai une à vendre....Une Gonio !

Et de nuit, en cas de problème et de grosse mer ou de gros clapot ?

Je triangule
Tu triangules
Il triangule

Et on y passe combien de temps à trianguler, avant de retrouver (peut-être ) un bateau sur le flanc avec plus personne à bord ?

Hélas, mille fois, un million de fois hélas, le post sur le bateau de pêche remorqué par la SNSM de Ouistreham, il a fallu combien de temps pour qu'il coule . En remorque et sous les yeux des équipiers du canot de la SNSM.

Alors....Trianguler pour se marrer un dimanche de pétole quand tout va bien c'est rigolo, mais en cas de pépin, plus vite les secours vous foncent dessus pour vous porter assistance, mieux on se porte.


juliusse:Parce que tu crois vraiment que les sémaphores (militaires je rappelle) ou des navires avec opérateurs radios ont besoin de 10 ans pour trianguler une émission radio et transmettre une position aux secours ? C'est sous estimer les gens. ·le 19 jan. 15:38
19 jan. 202119 jan. 2021
0

De toutes façons la carte en temps réel n'est pas fiable à 100% si on ne couple pas les différents sytèmes et selon leurs types et zones de navigation.


juliusse:En effet, si il y a du trafic, il peut y avoir une latence pour les classes B·le 19 jan. 15:38
19 jan. 2021
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Bonjour...
Belle question maritime.
Quoi ?
AIS : toujours en marche. Utilise la VHF, dont le spectre de propagation est moins concentré qu'un radar de bateau. Donne la direction/vitesse et l'identification de son porteur. *
Détecteur de radar : recepteur simple ou multiple. Signale la reception d'une emission radar, sans donner direction/vitesse, ni le risque de collision !
Radar : Détecte les grosses masses. Ne voit PAS les cailloux à ras flot. Portée réduite : radar de voilier, hauteur d'antenne. Donc visibilité en-deça de l'horizon. Dans les 'bonnes' conditions temporairement trans-horizon. Donne une situation surface à une portée 'courte'.
Quand ?
En zone de trafic intense : THE RAIL. Priorité à l'AIS. Il donne une situation 'horizon', et dans les rails denses, il est largement transhorizon, par le report systématique des cibles AIS vues par les transpondeurs des cargos.
En navigation ISOLE : idem, mais pour d'autres raisons : la propagation radar et ses caracteristiques.
En présence d'un "conduit de surface", le radar peut aller loin s'il emet DANS le conduits. Donc si as un radar b


19 jan. 2021
1

Concernant le suivi des cargos, moi dans l'indien au large de l'Afrique du Sud je captai le signal émit par les cargos jusqu'à 80 mn et il y avait du monde autour de moi, je n'ai jamais modifié ma route et ça grâce à mon transpondeur, faut juste faire confiance aux professionnels ce que je fais depuis toujours....


19 jan. 202119 jan. 2021
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A choisir entre l'un des deux et pas les deux AIS ou un bon radar dernière génération pour traverser le golfe de Gascogne la nuit le jour l'été?
Et est-ce que votre avis pourrait changer


Jeff76 (VCC):Un transpondeur AIS, sans aucun doute ! Si tu as un peu de mer, le réglage du radar devient délicat.Pour avoir traverser le Golfe l'été dernier, l'AIS m'a aidé à identifier les feux que je voyais de nuit. J'ai même eu un appel VHF d'un pêcheur (?) qui voulait savoir quel type de bateau j'étais ! J'ai failli lui répondre: "gendarmerie", mais je ne sais pas si ça aurait été très apprécié !·le 21 jan. 02:06
Arzak:;-)S'il y avait un bateau de gendarmerie dans les parages, tu te serais toi aussi, à ton tour, bien amusé !;-)C'est intéressant de dire à la VHF quel type de bateau on est dans le secteur; certains sont très rapides !·le 21 jan. 16:37

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