AIS :Ne pas apparaitre sur Vesselfinder ou Marinetraffic

Bonjour,
Je suis equipé d'un Emeteur recepteur AIS, et je constate que j apparais sur les sites Web Vessel finder et marine traffic. Suis je oblige de ne pas utiliser la fonction emission pour ne pas apparaitre sur les sites WEb ou y a til une solution, parametrage etc ....qui permet de conserver la limitation aux seuls navires presents sur zone sans que le monde entier puisse suivre ma trace AIS. Merci pour votre expertise.

L'équipage
19 juin 2020
19 juin 2020
0

Tu émets, ils reçoivent, ils publient... Je ne crois pas qu'il y ait un moyen de leur dire ton refus d'apparaitre.


19 juin 2020
2

Excellente question je trouve, et à priori une recherche rapide ne permet pas de trouver un moyen de demander d'être exclu du suivi. A ta place je demanderais par mail aux différents sites.


19 juin 2020
0

Si cela marche, tu peux faire la même chose avec les webcams dans ou à l'entrée des ports, celle de la pointe du raz aussi par exemple...

Je ne sais pas sur quoi ils se reposent, mais ce doit être des données publiques, donc...

Ceci dit, bonne chance. Sincèrement.


19 juin 202019 juin 2020
0

Je me suis posé la question. Il y a une tension entre AIS et "privacy" (..ou "piracy"). Je voulais faire un fil de taverne sur le sujet. Aujourd'hui il y a des technologies de cryptage qui permettrait (peut être) un AIS en Self-Sovereign Identity, c'est à dire où tu transmettrais les infos nécessaires pour éviter les collisions sans pour autant dévoiler ton identité, etc. Je crois que techniquement ce serait faisable. Mais je crois aussi que la culture de la Marine c'est de faire tout - y compris toutes les concessions - pour la sécurité, ce qui est compréhensible. La protection de la vie privée n'est pas une préoccupation de l'AIS. Par contre les pêcheurs n'émettent pas sur l'AIS, peut être pour protéger leurs coins de pêche ?..

Je ne suis pas un spécialiste de l'histoire maritime, mais les navires qui ne donnent pas publiquement leur identité, leur pavillon, sont considérés comme des bateaux pirates, non ?

Jecrois que c'est une question vraiment intéressante parce qu'aujourd'hui on pourrait avoir les deux : sécurité et privacy. Mais cela demanderait un développement technologique important, et donc une grosse communauté d'ingénieurs derrière. Comme le bitcoin, et autres blockchains, on pourrait imaginer un AIS sans centralisation des données.

EDIT: je m'avance peut être un peu parce que je ne maîtrise pas tous les paramêtres techniques (notamment la "bande passante" en radio, etc.), mais je trouve que ça pourrait être intéressant comme sujet de recherche parce que la souveraineté de l'identité, c'est à dire le fait de ne pas la soumettre à une autorité centrale de contrôle, c'est un thème qui a vu des développements technologiques (algorithmiques notamment) importants ces dernières années (notamment grâce aux efforts des crypto-anarchistes). A voir si on pourrait les appliquer dans le domaine maritime.
en.wikipedia.org[...]dentity


matelot@17523:certains pêcheurs se signalent sur l'ais, il suffit de regarder ... marinetraffic pour en avoir la preuve.Mais il est vrai qu'on peut en croiser des "silencieux", cela semble dépendre un peu des bassins.·le 19 juin 23:22
Scotland:L'AIS n'est obligatoire qu'à partir de 24 mètres, (je crois me souvenir de cette valeur... En tout cas, pas obligatoire en dessous d'une certaine taille). Donc pas de souci pour les pécheurs d'éteindre leurs AIS.Maintenant, je ne sais pas ce que cela donnerait de laisser son nom en blanc, ou de mettre un nom ressemblant mais pas le bon... Tongafiji, tu testerais pour nous ?·le 20 juin 07:04
tdm2023:Oui oui, je sais qu'on est pas obligé de l'avoir. Et loin de moi l'idée de reprocher aux pêcheurs de ne pas l'avoir. Je me disais simplement qu'il serait intéressant pour les utilisateurs comme nous - privés, plaisanciers - d'imaginer une solution dans laquelle on aurait l'apport sécurité de l'AIS sans que nos mouvements soient trackés et visibles de manière publique, ce quii est de fait un abandon non négligeable de privacy (désolé pour l'anglicisme). ·le 20 juin 07:35
matelot@17523:@scotland: l'ais est obligatoire à partir de 15m pour tout navire commercial ou professionnel dont les navires de pêche, tous les navires à passagers, aux bateaux de pêche de 10 à 15m s'ils fréquentent un dst. 24m c'est pour la plaisance.·le 20 juin 09:55
19 juin 2020
1

Ces sites ne font que reprendre des données non seulement publiques, mais dont le but est justement d'être diffusées avec le plus de précision possible dans un but d'anti-collision. Même les photos de son propre bateau, prises par un inconnu, sont protégées et ne peuvent être retirées. J'ai eu affaire à l'un des deux (je ne sais plus lequel) pour faire supprimer une photo de mon bateau qui datait du précédent propriétaire et était obsolète. Je n'ai pas pu ! Tout au plus, après d'âpres négociations, ai-je pu obtenir que soit modifié l'ordre des photos et qu'apparaisse celle de mon choix comme photo principale.
Pour rectifier le post précédent, je pense que l'AIS éteint de pêcheurs au prétexte de la confidentialité des zones de pêche est une légende urbaine (ou plutôt maritime). Je vois de plus en plus de pêcheurs avec leur AIS, presque tous même, au moins dans les eaux européennes.
Quant aux bateaux-pirates, il faudra y inclure les bâtiments militaires dont l'AIS est toujours muet en manœuvres pour des raisons évidentes, et tous les plaisanciers qui n'en ont pas ou ne l'allument pas car c'est pour eux facultatif.


matelot@17523:Vu dernièrement un chasseur de mines en mission derrière Césembre, bien visible à l'ais "french warschip". Peu de chalutiers de st-malo et st cast émettent, par contre devant Erquy oui, St quay moins, Trégor oui, ...·le 19 juin 23:28
Yapadélisse:Sur Pen Duick III il y a un an, de nuit au large de Yeu, en route vers La Rochelle, nous avons croisé un bateau de pêche, et pas un petit, AIS éteint. Nous avons dû nous dérouter car route collision. Lui n'a pas changé de cap.·le 20 juin 09:00
19 juin 2020
2

Certains bateaux ne programment pas leur nom, seul leur mmsi apparait.


20 juin 2020
0

Lors du G7 à Biarritz, les navires militaires étaient visibles à l'AIS, même les semi-rigides...


20 juin 202020 juin 2020
0

Bonjour,
L’AIS est un système d’Identification des navires, non crypté et public.
Donc tout le monde qui peut capter ton signal peut diffuser l’information, puis faire de la valeur ajouté et fournir cette information enrichie, d’une façon commerciale.
Exemple sur MArine Traffic on peut te suivre par satellites en payant. C’est l’observateur qui paie, pas l’émetteur. Les nano satellites dédié à l’AIS ne sont pas gratuits.
De plus chaque pays a développé son propre système de collecte des données AIS (entre autre) à des fins militaires, statistiques ..En France ce sont les sémaphores et les ports qui collectent les données. C’est le système de gestion de données SPATIONAV qui garde tout. Il est consultable sur injonction d’un juge.

Si tu ne veux pas être visible des systèmes gratuits ou commerciaux, tu peux faire une requête à chacun d’eux (Il y en a plus d’une dizaine) , mais tu as très peu de chance de voir ta demande acceptée, puisque par définition les données AIS sont publiques.

Cacher son nom, ses caractéristiques de longueur et largeur etc .. n’à aucune utilité car à partir de ton MMSI on peut retourner ton bateau et ton nom, ces données sont aussi publiques non cryptées.

Quand tu auras un retour de tes demandes, tu pourras nous en informer.

A ta disposition.


Hubert, de Cherbourg:Bonjour Courtox56Pour une transmission AIS par satellite faut-il un émetteur AIS spécial ?·le 20 juin 13:35
Fabien83:Bonjour,non tous les AIS sont plus ou moins bien reçus par les satellites. Les classe A ont une puissance d'émission plus forte que les classe B et sont généralement bien reçus. Les clasde B+ ont je crois une puissance intermédiaire entre A et B et sont donc eux aussi mieux reçus que les B. Mais les B sont tout de même reçus plus ou moins selon les conditions météo et autres. ·le 20 juin 13:58
courtox56:Un type B à peut de chance d'être capté souvent en gros tous les 3 â 7 joursUn B+ -1 fois par jourUn  3 fois par jour·le 20 juin 14:22
matelot@19001:Je confirme : j'ai été suivi au milieu de l'atlantique avec un classe B pendant une dizaine de jours, mais c'était à proximité de l'équateur ce qui est probablement mieux couvert par les satellites. J'ai aussi une bonne antenne (Metz) et un bon câble (Aircell 7).·le 20 juin 14:22
20 juin 2020
0

Quel est le problème d'avoir sa position sur VesselFinder ou Marinetraffic ? À part transporter des trucs pas très légaux ou naviguer sur son temps de travail (ou de chômage), je ne comprends pas bien...


Fabien83:Mettons que tu veux partir en week-end sur ton bateau avec ta maîtresse. Tu dis à ta femme que tu pars le week-end quelque part en voyage d'affaire.Quand tu reviens à la maison ta femme te mets sous le nez la trace du bateau qu'elle a suivi tout le weekend sur Marine Traffic.Ce n'est pas illégal de faire du bateau avec sa maîtresse mais tu te retrouves quand un peu dans la merde.PS : Pour ma part je suis très heureux en ménage et je garde donc mon AIS en émission dès que je sors. ·le 20 juin 13:11
20 juin 2020
0

"Privacy vs safety" c'est un gros sujet qui touche bien des aspects de nos vies modernes et connectées.

Heureusement, tu as encore légalement le choix d'émettre ou non à l'AIS (si ton bateau de plaisance fait moins de 24m comme dit plus haut). Ne plus sortir dans la rue pour ne pas être filmé par les caméras de sécurité ou ne plus utiliser internet plur ne pas être tracé/fiché, les choix sont plus difficiles à faire et à mettre en oeuvre.


20 juin 2020
1

Bonjour,

personnellement, je ne m' équiperai d' un émetteur AIS que lorsque la position du navire ne sera plus visible par le commun des mortels sur les sites précités.

Autant je reconnais que c' est un plus au niveau sécurité, surtout quand on navigue en solo, autant je trouve totalement anormal que n' importe qui puisse en quelques clics savoir où on se trouve, et même largement plus.

Bien-sûr, c' est pratique pour la famille et les proches de pouvoir suivre, mais çà devrait à mon avis pouvoir être le choix du skipper de pouvoir être suivi par telle ou telle personne, et par tous les autres navires dans un rayon de 10M, ce qui est largement suffisant pour la sécurité.

Je ne cherche pas à naviguer "furtif", bien au contraire, ce n' est pas pour rien si toutes mes voiles ont le haut en orange fluo, que mon bateau et son mât sont jaune, avec des bandes réfléchissantes.

Je suis tout-à-fait conscient que ceux qui ne regardent que leurs écrans ne me verront pas plus, c' est pour çà que j' ai installé un radar.

Mais je vous promets, le jour où le signal AIS ne sera visible que dans un rayon de 10M et par les proches, je m' équiperais immédiatement d' un transpondeur.

Gorlann


courtox56:Bonjour Tu vas faire des économies AIS est un système d'identification le ´Î ´ de AISL'anticolisuô est un sous produitNotez qu'on peut suivre les aviond·le 20 juin 15:00
Fabien83:Euh juste les avions de SAR je crois. Pour le traffic aérien, le pendant de l'AIS c'est IFF (et ça n'apparaît pas sur Marine Traffic !). ·le 20 juin 15:04
Café noir:Sur Marine traffic, non; mais là, oui ...www.flightradar24.com[...],7.38/7 ·le 20 juin 15:10
Café noir:(Tu as même les planeurs)·le 20 juin 15:17
Fabien83:Ah mince ! Du coup on ne peut pas non plus emmener sa maîtresse en week-end avec son jet privé... Quelle époque ! ·le 20 juin 15:20
20 juin 2020
1

@Gorlan D'après ce que je crois savoir, un système comme tu le décris "visible que dans un rayon de 10M et par les proches" ça n'existe pas aujourd'hui - mais on pourrait l'inventer et le développer. Comme je le dis plus haut, je crois bien qu'il existe aujourd'hui des technologies de cryptage qui permettraient (je mets quand même le conditionnel) d'assurer conjointement sécurité et protection de la vie privée. Bien sûr, il faudrait des années de développement, des sommes investies et des accords internationaux pour qu'un tel système puisse voir le jour, mais il me semble que le jeu en vaut la chandelle. Comme le dit Fabien83, il ne s'agit là que d'un aspect parmi d'autre des systèmes d'identification et de traçage qui ont prise sur nos existences. On est pas obligé d'admettre cette tendance comme une fatalité, mais il faudrait se bouger. De mon point de vue c'est une thématique dont les plaisanciers et voyageurs pourraient s'emparer avant que l'AIS ne soit imposé à tous.

Petit dicton qui fait réfléchir :
Dire qu'on s'en fout d'être tracé parce qu'on a rien à cacher, c'est comme dire qu'on s'en fout de la liberté d'expression sous prétexte qu'on a rien à dire.


Papy-Zoom:Et c'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut la fermer.·le 20 juin 17:58
tdm2023:+1 Comme tu peux le constater, j'applique ton dicton aussi !·le 20 juin 18:05
20 juin 202020 juin 2020
0

@courtox56:
"Un type B à peut de chance d'être capté souvent en gros tous les 3 â 7 jours
Un B+ -1 fois par jour Un  3 fois par jour"

Non j'ai un em-trak b100 2W qui est capté 12 fois par jour, pour le mois si je n'ai que 170 positions c'est que l'AIS était éteint.


Fabien83:Capté au large hors de portée des sémaphores et autres ?Arf, j'avais pas regardé l'image. Beau score ! Je ne pensais pas que ça passait aussi bien vers les satellites. ·le 20 juin 18:37
matelot@19001:Bruno972, c'est sur quel site ta copie d'écran ?·le 20 juin 19:14
bruno972:MarineTraffic tout bêtement ;-)·le 20 juin 22:57
matelot@19001:Jamais vu cette page, je suppose que c'est une option payante que je ne connais pas ?·le 20 juin 23:06
bruno972:Non, depuis quelques temps la page des bateaux c'est considérablement enrichie en data dont Vessel Coverage qui n'est verrouiller qui si l'on a pas de compte MT. Mais ce compte est gratuit. ·le 20 juin 23:12
matelot@19001:j'ai un compte pourtant, mais je ne vois rien de tel.·le 20 juin 23:34
matelot@19001:Ca y est, je l'ai enfin trouvé ! Merci.·le 20 juin 23:41

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Poissons des récifs coralliens

Faune et Flore marine !

  • 4.5 (170)

Poissons des récifs coralliens

janvier 2021