AIR BNB Occupation des

Bonjour,le sujet des AIR BNB sur les bateaux a-t-il déjà été évoqué ?

L'équipage
25 juil. 2023
25 juil. 2023

Oui


25 juil. 202325 juil. 2023

En même temps, si on interdit d'aborder les sujets ayant déjà été traités, il est temps soit de fermer le forum.
Et si on ne le supporte plus au point d'en faire systématiquement la remarque , il est temps de songer à faire autre chose que "naviguer" sur le net...


Lady_C:Une question fermée est une question dont la réponse ne peut être que OUI ou NON.
J’y ai répondu ·le 25 juil. 14:27
Picorette:C’est de toute façon un vrai sujet, car le phénomène est en constante augmentation. Les ports vont certainement finir par réclamer leur dû aux plaisanciers « résidents » qui le pratiquent puisque leurs bateaux consomment de ce fait bien plus d’eau et d’électricité que leurs voisins. Et puis ce n’est pas forcément tla vocation d’un port que de voir ses pontons occupés par des vacanciers qui ont d’autres solutions d’hébergement « à terre ». Les places à flot pour les bateaux sont déjà suffisamment rares dans notre pays pour ne pas détourner les bateaux de leur vocation première.·le 25 juil. 14:33
25 juil. 202325 juil. 2023

salut,
sujet rigolo hi hi hi
90% des bateaux ne sont utilisés que 2 à 3 semaines par an
idem pour les résidences secondaires, du coup comme je suis pour la pleine utilisation des biens des riches acquis en exploitant honteusement les pôvres je suis pour l'occupation gratuite au profit des SDF des bateaux et résidences secondaires non utilisées, par contre un conflit d'intérêts m'oblige à dire que si non libération du bien lorsque le propriétaire veut en profiter je ne suis pas contre l'utilisation du coup de fusil en l'air pour faire fuir les gueux, voir à la hauteur des fessiers si résistance ...
j'envisage de lancer une pétition reprenant tous ces arguments et qui sera présentée au ministère de la solidarité puis aux hautes instances Bruxelloises, pétition qui si elle réunit une centaine de signatures devrait être rapidement transformée en loi européenne, voir mondiale.
viva la revolucion bolivariana, el comandante Quizas.


Rouletaquille:@ qizas quand tu dis utilisation deux à trois semaines par an, tu es très largement en surestimation car la moyenne nationale de sortie des bateaux est officiellement de trois jours et demi par an·le 26 juil. 18:51
sterwen:@Rouletaquille des sources! C'est trop facile de faire des affirmations uniquement sur la base de son seul avis. C'est la principe de la fausse information... Donc, si tu as une source publique de ton affirmation, je suis preneur. H&O aussi, car cela va tomber sous le coup de la loi.·le 28 juil. 18:58
viking35:Trois jours était le chiffre communément admis par la Fédération des constructeurs il y a une dizaine d'années. ·le 28 juil. 19:10
25 juil. 2023

Et que penser de l'achat de plusieurs voiliers pour les mettre en airbnb 365jours par an ...


Eric78:Un bon investissement locatif 👍·le 28 juil. 19:14
25 juil. 202325 juil. 2023

Ca me rend dingue d'etre sur liste d'attente de ports où se trouvent des bateaux/hotels qui ne sont plus en etat de naviguer, consomment de l'electricite pour clim et autre et de l'eau sur le compte de la communauté !


iclo420:Cherchant un logement pour une nuit en Normandie, je suis passé sur un site "bien connu" et les offres que j'y ai vu pour des bateau de 6m50 à 95€ la nuit "douches et sanitaires compris" m'a fait rire jaune. Certains doivent se faire des ... en or avec ce business.·le 25 juil. 17:31
Joesail:Ceux que je connais , achetent un nouveau voilier tous les 3 ans ……dans de ravissants petits ports bretons ·le 25 juil. 17:30
ldc123:Pour une nuit je vais à l'hôtel !Quand au R BNB en général c'est le cancer de l'immobilier, il suffit de chercher une location long terme pour une famille dans les lieux de villégiature!·le 25 juil. 18:40
Rouletaquille:Il faut quand même dire que AirBnB n'a fait que souligner le problème. Il y a déjà bien longtemps que les locaux ont malheureusement bien du mal à se loger sur place.J'ai souvenir que dans les années 80/90 les employés de Catana à Cogolin finissaient par démissionner car ils ne trouvaient pas de logement. Idem à la Trinité/mer pour les employés de chez Lejeloux...Dernièrement, j'ai cherché à acheter une maison dans la région de Pléneuf Val André/Dahouët et j'ai été sidéré de constater combien le marché s'était tendu à cause des gens voulant investir dans des BnB. J'ai fini par trouver une maison à St Alban où je déménage prochainement mais cela n'a pas été une cinécure et les prix ont pris une sacré claque. Donc, le problème n'est pas nouveau·le 26 juil. 18:59
viking35:le problème n'est pas nouveau" en effet. En 1977, j'ai été saisonnier à Ste Maxime, je campais à Cogolin dans un camping (un champ) où il n'y avait que des jeunes.·le 27 juil. 15:35
Cédric 1983:Le problème des locaux qui chiale ne pouvant se loger c’est que c’est bien souvent les gamins des mêmes locaux qui ont vendu à prix d’or à des parisiens leur logement une fois la retraite venu pour partir dans le sud … on peut pas gagner à tous les niveaux. L’offre et la demande!·le 30 juil. 16:10
ALEBA:Bien d'accord avec toi. Si les gens se mettent à remplir les ports de bateaux hôtels, les vrais passionnés, ceux qui utilisent leur bateau en mer, sont pénalisés. C'est déjà le cas avec les gens qui trouvent ça plus fun que la caravane au camping. Qui viennent boire le pastis à quai le dimanche et ne sortent que quand ils croisent un marin qui leur propose un coup de main à la manœuvre.·le 02 août 20:32
25 juil. 2023

je suis allé une semaine à l'hotel sur un bateau à Goteborg ;-) première photo
à coté il y avait beaucoup de bateaux résidentiels qui a mon avis n'étaient pas en état de naviguer (pour la plupart au moins) deuxième photo
il y avait un autre bateau hotel pas loin, beaucoup plus pittoresque (troisième photo, le "viking"), mais les notes en tant qu'hotel faisaient peur surtout pour un séjour professionnel
mais c'est pas le meme probleme de place qu'en france


25 juil. 2023

J'ai un copain qui a fait du AirBnB sur son voilier. Il pensait se rembourser les frais de port. ça ne marchait pas si bien que ça, il a arrêté.


25 juil. 2023

Pas de Airbnb dans un port où il y a une liste d'attente.
Pas de Airbnb dans les zones tendues pour se loger.

Moi ça me parait simple à légiférer. Mais rien n'avance. On observe du coup des débuts de rébellions dans certaines villes, notamment dans le Sud Ouest et c'est bien normal.

Mais n'oublions pas que Airbnb est partenaire majeur des JO de Paris, et que nos dirigeants sont plutôt généreux avec les grosses boites américaines qui font du pognon chez nous tout en pratiquant largement l'évasion fiscale (la palme allant à Mc Kinsey).

Et c'est pas comme si ça devenait de plus en plus difficile de se loger dans les endroits ou AIRBNB est implanté et c'est pas non plus comme si nos services publiques avait besoin d’impôt pour espérer survivre et se passerait bien d'évasion fiscale.

Airbnb est une plaie.


Joesail:Airbnb profite d'abord aux loueurs donc a vos compatriotes et chacun est libre de preferer l'hotel ...et oui Airbnb paie des impots contrairement aux loueurs au black ..·le 25 juil. 19:10
touctouc:Oui c'est vrai, Airbnb est exemplaire côté fiscalité. Niche pour les propriétaires et évasion fiscale à l'étranger pour la boite.www.capital.fr[...]1386092 www.francetvinfo.fr[...]05.html www.lefigaro.fr[...]0230609 www.leparisien.fr[...]IVE.php ·le 25 juil. 19:17
Joesail:Ma commune se felicite tous les jours des rentrées d'argent via airbnb ..peut etre aller voir ton maire ...·le 25 juil. 19:23
touctouc:T'inquiète on est nombreux à aller voir le maire. Quand les entreprises ne peuvent plus recruter des saisonniers, quand tu peux plus loger les infirmières, les professeurs d'école, crois moi, le sujet Airbnb arrive vite sur la table des maires qui sont dans des communes où le logement est tendu. En fait la fronde est vraiment en train de gronder, et si rien n'est fait rapidement, ça va probablement se traiter à la manière Corse.·le 25 juil. 19:26
touctouc:Quand au rentrée d'argent via Airbnb, alors 1) dans la vie c'est pas l'argent le plus important, 2) un locataire ou un propriétaire verse aussi de l'argent à sa commune et en plus il participe à la vie de sa commune, ce qui à mon avis vaut bien plus que quelques euros sur un compte.·le 25 juil. 19:28
Joesail:Oui , mais malheureusement ce n'est pas toi qui loue mais tes voisins ....·le 25 juil. 19:27
25 juil. 2023

A titre d'information, une fronde Anti Airbnb commence à se développer:

www.laprovence.com[...]n-place

Quand rien n'est fait pour régler les problèmes, il ne reste malheureusement plus que la violence et la révolte. C'est triste de devoir en arriver là, et si on arrive à ça c'est clairement à cause d'un manque de responsabilité de nos dirigeants.

La question Airbnb sur les bateaux est plus anecdotiques (quoi que), mais la logique reste la même. Des places de ports sont occupés, juste pour faire du pognon, alors que certains attendent une place pour naviguer.


Joesail:Sourire , ce sont tes concitoyens qui louent pas une force obscure venue d'on ne sait ou ...et ton maire peut prendre une decision mais si ses electeurs n'en veulent pas ....Quant aux ports , ils ont souvent l'article qui va bien sur la location mais le maitre de port est souvent soumis aux memes pressions ...·le 25 juil. 19:37
touctouc:Tu peux sourire, mais la réalité est là. Les maires prennent des décisions parce que leur citoyens leur demande, mais figure toi qu'ils se font retoquer en justice. Un exemple:www.francebleu.fr[...]8181438 Donc mes concitoyens comme tu dis demandent que ça s'arrête, mais le lobbying et les logiques d'influence sont trop forte pour obtenir un résultat. Moi honnêtement ça ne me fait pas sourire du tout. ·le 25 juil. 19:44
Joesail:Ils se font retoquer sur la forme ....regarde d'un peu plus pres , il faut y mettre la bonne forme ...ce qui prouve qu'il y a beaucoup d'interets contraires au sein des mairies ...La Rochelle : c'est bien cette meme ville qui laisse son maitre du port autorise les locations de voiliers en airbnb ....si la mairie etait coherente. Ca se saurait ·le 25 juil. 20:02
touctouc:Peu importe où est le problème. Forme fond, mairie, justice, gouvernement, port... Peu importe, mais il y a un problème et même un gros problème et il est temps à la fois de le reconnaitre et de le traiter.·le 25 juil. 20:52
Rouletaquille:En même temps, le maire de La Rochelle est Jean Francois Fountaine et je suppose que si l'on vient lui acheter un cata pour faire du AirBnB, il ne va pas dire non...·le 26 juil. 19:00
Semper Fi:AirBnB, c'est juste une plateforme de mise en relation pour de la location saisonnière... et désolé mais la location saisonnière a toujours existé y compris avant internet, en particulier dans les coins touristiques (mer et montagne). Il faut peut-être aussi se poser la question des raisons qui poussent les proprios bailleurs à favoriser la location saisonnière (par essence moins stable) à la location longue durée avec bail de 3 ans. Il est surtout là le gros problème. Perso, alors que je viens de me faire ch.... depuis 3 ans avec des locataires indélicats, particulièrement compliqués à virer, j'ai ma petite idée sur le sujet. ·le 27 juil. 05:53
edbum:Tout à fait d'accord.... Perso si je peux plus louer en saisonnier je ne louerais pas en longue durée donc ça ne résout pas la pénurie de location (avec moi)... Quand au boat qu'il soit vide la plupart du temps ou bien loué un peu en quoi cela résoudrait les places manquantes d'interdire la location ? Et chacun fait ce qu'il veut de son bateau pour moi ·le 28 juil. 04:08
25 juil. 202325 juil. 2023

Le problème de la location de courte durée c'est qu'elle permet à certains (et pas à d'autres, c'est souvent le vrai problème) de se faire du fric, avec un risque locatif très inférieur tout en assurant une rentabilité largement équivalente voire supérieure. Que l'on soutienne les propriétaires face aux mauvais payeurs et autres squatteurs, et nombreux seront les biens à revenir sur le marché. Pour ma part, je préfèrerai louer 3 mois l'été à des étrangers qui paient que un an à un étudiant qui va me ruiner l'appartement avec en prime le risque qu'il parte en oubliant de me payer les 3 derniers mois (cela dit, je n'interdis à personne de faire l'inverse : j'irai pas voir le maire pour les en empêcher).
Quant au problème du logement des saisonniers (j'ai donné durant quelques années), il existait déjà 30 ans avant RbnB. Mais à l'époque, on se contentait d'un lit dans une pièce dortoir d'une dizaine de personnes, ou d'une tente canadienne dans le champ derrière (c'était mon choix).


Semper Fi:Merci Sypasi.... je plussoie. ·le 27 juil. 05:54
Semper Fi:"Que l'on soutienne les propriétaires face aux mauvais payeurs et autres squatteurs, et nombreux seront les biens à revenir sur le marché.".... tout est dit. Pour moi, c'est fini (en tout cas en France) ! Une fois mes anciens locataires devenus squatteurs enfin partis, je vends et j'investirai le produit de la vente dans autre chose, avec moins d'emmerdes !·le 27 juil. 06:18
Polmar:Vu la fiscalité des différents systèmes locatifs, il est beaucoup plus rentable de faire du Airbnb que de la longue durée.·le 27 juil. 08:01
Semper Fi:@Polmar... argument supplémentaire... plus rentable et moins d'emmerdes, devinez donc ce que le proprio bailleur moyen va choisir ? ·le 27 juil. 08:07
Vili Oumo:Quoi? On ne peut pas vivre du revenu de son capital sans bouger le petit doigt? C’est affreux! Il faudrait du coup demander à quelqu'un de faire les trucs désagréable à notre place. Le problème c’est qu’ils risquent de demander un salaire... cela va baisser le revenu tiré du capital. Mais que faire!·le 27 juil. 19:27
Semper Fi:@Vili Oumo. Le système te déplaît peut-être mais est ainsi fait. On ne peut pas d'un côté vouloir développer l'activité touristique dans une région et ensuite s'étonner que l'offre locative à destination de la clientèle touristique se développe dans le même sens (et donc forcément au détriment de la location longue durée puisqu'il y a un déficit de construction aussi). Et on ne peut pas non plus rendre la vie difficile (fiscalement et vis-à-vis des pb rencontrés avec les locataires) aux propriétaires bailleurs (qui dans leur grande majorité n'ont généralement qu'un bien en location, acheté à crédit, histoire de mettre du beurre dans les épinards pour la retraite) et ensuite s'étonner que l'offre locative diminue.·le 27 juil. 22:07
25 juil. 2023

Non le vrai problème de la location Airbnb, c'est qu'elle assèche le marché du logement. Que certains se fassent du fric, à la limite moi je m'en fou et je pense que beaucoup s'en foute. Tant mieux pour eux, on est plus à ça près.

Mais qu'on ne puisse plus se loger (et pas que les saisonniers qui sont déjà dans des campings ou des dortoirs d’étudiants), ça c'est LE vrai problème.


Sypasi:tiens une découverte : leboncoin.fr tu cherc hes "appartement à louer", et tu verras si on ne peut pas se loger... Essai sur La Rcochelle : 131 appartement à louer...·le 26 juil. 10:16
touctouc:Enlève ceux qui sont dans les quartiers insécures où personne ne veut aller, enlève ceux qui se louent de septembre à juin, enlève ceux qui sont insalubres, enlève ceux qui sont à 50% au dessus du prix du marché, enlève les fausses annonces arnaque et dis moi combien il te reste d'appartement de 3 pièces et plus pour loger une famille. Dans le centre ville de La Rochelle, 30% des biens sont en Airbnb. (source mairie de La Rochelle). Tu crois pas que ça perturbe un peu un marché qui est déjà tendu à la base?? Toi ça te choque pas que la maîtresse d'école ou l'infirmière de l’hôpital ne puisse pas se loger dans la ville?? Moi si.·le 26 juil. 10:46
Sypasi:Toujours les mêmes méthodes : affirmations impossibles à vérifier....N'importe qui peut vérifier que l'on trouve des appartements à louer, que le marché n'est donc pas "asséché". Qu'ensuite l'appartement qui se trouve en coeur d'une ville touristique soit plus cher que l'autre qui se trouve dans sa banlieue... ben, non : je ne trouve pas cela choquant. ·le 26 juil. 14:11
Cédric 1983:Faut arrêter de pleurer: il suffit d’acheter pour se loger… et si c’est cher c’est une bonne nouvelle: ça le sera aussi à la revente!!!Maintenant quand on a zéro apport car on fait la cigale avec iPhone 14, netflix et autres abonnements et vacances à l’autre bout du monde … bah ça s’explique de ne pas pouvoir se loger.·le 30 juil. 16:14
touctouc:Merci Cedric mais oui finalement c'est simple la solution. Tu vends ton Iphone et t'achètes un appart. Ben ouaih quoi, y sont cons cons les gens... Hein ? ·le 31 juil. 09:39
Cédric 1983:Déjà éviter de l’acheter ! Et de vivre au dessus de ses moyens… arrêter de revendiquer de travailler moins pour gagner plus… la réalité sera que l’on gagne moins quand on travaille moins… en bref de sortir les doigts·le 01 août 22:39
touctouc:Ok alors maintenant tu m'expliques comment une infirmière ou un professeur d'école avec leur salaire achètent un logement dans une zone touristique hors de prix ? Allez dis moi ta recette magique. Ah oui, ils se sortent les doigts ? Ils font autre chose ? On a pas besoin d'eux ? ·le 02 août 09:02
Sypasi:Ben il font comme tout le monde : ils ne cherchent pas à s'installer dans le centre d'une ville touristique, mais dans sa banlieue, plus ou moins lointaine. S'ils y tiennent vraiment à pouvoir s epayer le luxe du centre ville, ben oui, ils changent de boulot, bougent à l'autre bout de la France, s'installent à leur compte et bossent 15 heures par jour pendant 10 ans.... C'est vrai que ça change un peu l'emploi du temps ...·le 02 août 15:48
Sarkis:Sypasi, je crois que tu déraisonnes.·le 02 août 17:35
touctouc:Sypasi, je te souhaite de ne pas avoir besoin de soignants le jour où ceux-ci auront eu ta bonne de se barrer du centre ville et de changer de métier. Ca risque d'impacter aussi un peu ton emploi du temps.·le 02 août 18:11
Sypasi:Tu possais la question : comment faire ?. j'ai donné une réponse, et je connais bien des gens qui l'ont mise en pratique. T'es gentil, de me souhaiter du malheur : Sarkis trouverait ça très rigolo : il trouve toujours très rigolo le malheur des autres... J'habite en banlieue, par choix parce que je ne supporterais pas d'être en appartement, ne pas pouvoir cultiver mon potager. Et parmi mes voisins il y a 2 infirmiers qui s'y trouvent très très bien aussi. Dans ma famille, pas mal d'enseignants, qui eux aussi sonttrès heureux d'avoir choisi de ne pas habiter en centre ville hyper touristique... On doit pas fréquenter les mêmes gens, franchement c'est tant mieux : j'aime pas les pleureuses.Mais tu peux continuer à pleurer de ne pas pourvoir habiter en hyper centre ville touristique, hein, personne ne t'empêche même de venir le faire ici. D'ailleurs, il n'y a que toi pour plurer ainsi : pas vu le moindre instite ou infirmier faire comme toi. ·le 02 août 18:17
Cédric 1983:Là où l’on manque de soignants c’est pas en ville mais là où les logements sont les moins chers… à la campagne! Bref, il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.·le 02 août 19:42
26 juil. 2023

Je me fais l'avocat du diable: les gens qui font du RBNB et ceux qui veulent se loger sont avant tout des gens qui achètent un logement. Quand un logement est à vendre, si l'un ou l'autre répond le premier à l'annonce, pourquoi ça en gêne certains et pas les autres? Pareil pour les bateaux, non?
En poussant le raisonnement à l'absurde, s'il y avait pléthore de logements, plus encore que de demandes, y aurait-il plus de RBNB pour autant?


touctouc:Ca c'est la vision libérale du monde. Sauf que si ce mécanisme du meilleur offrant empêche la population de se loger, ça pose un vrai problème. N'oublions pas que le logement reste un besoin fondamental (et là pour le coup c'est différent avec la problématique Airbnb bateaux). Imagine le même scénario dans l'alimentation ou la vente de céréales. L'industrie pétrolière se positionnerait pour racheter au prix fort une grande majorité des céréales pour en faire du carburant. Total a les moyens, la mère de famille qui doit nourrir ses gamins non. Est ce que ça gène?·le 26 juil. 10:11
Sypasi:Mais enfin faut arrêter ce discours lfiste qui tourne en boucle et ouvrir un peu les yeux : personne n'empêche quiconque de se loger. Des tas de logements sont sur le marché, mais soit faut y mettre le prix, soit faut s'éloigner du centre ville. ·le 26 juil. 10:18
Lady_C:Et pénaliser ensuite ces salauds de pauvres qui ont 2 voitures polluantes interdites de rouler·le 26 juil. 10:20
Sypasi:Hors sujet. Technique qui consiste à détourner le sujet pour éviter de montrer l'absence d'argument.·le 26 juil. 10:21
carpe diem:Bien sûr Sypasi, priorité aux touristes ou aux travailleurs ? Dans ma résidence des appartements vendus moins cher parce que destinés à des résidences principales ("abordables") ont été rapidement loués sur airbnb; l'objectif était pourtant de garder des jeunes couples à La Rochelle !·le 26 juil. 10:28
Sypasi:La Rochelle : en recherche rapide, on trouve 131 logements en attente de locataires à l'année. ·le 26 juil. 10:37
touctouc:Ta recherche est effectivement très rapide. Voir mon commentaire ci-dessus. Faut pas croire qu'il suffit de regarder Leboncoin pour avoir la réalité économique.·le 26 juil. 10:45
Sypasi:Toujours en recherche rapide : La Rochelle, 813 appartements en vente. On peut pas dire que ce soit "sec".·le 26 juil. 18:46
carpe diem:Sypasi peut-il dire combien de locataires recherchent un logement permanent? Rien à voir avec les offres de vente et il faut connaître le nombre de demandes pour se faire une opinion !·le 26 juil. 20:38
Sypasi:Bof. je laisse ce genre de recherche au spécialiste de l'espionnage (et de la dénonciation publique calomieuse : c'est encore meilleur)... mais si le marché était "asséché", il n'y aurait d'offres ni de vente, ni en location. J'ai vécu cela il y a quelques années, quand je cherchais un logement locatif pour mes fils étudiants à Paris : chaque semaine, maxi une dizaine d'offres sur 2 ou 3 arrondissements visés (13, 14 et 15 mes, soit 500 000 habitants). A l'époque, des voyous vendaient cher aux jeunes des listes de logements à louer, bidons bien sûr. Dans l'exemple donné ici, pour une ville de 75 000 habitants, on atteint plusieurs centaines de l'ogements disponibles, en vente comme en location. On est très loin du marché que l'on prétend "asséché". A noter que c'était à l'époque la même chose à Paris pour la vente, car location et vente sont liées : j'ai vu des enchères se faire lors des visites, et j'ai signé une promesse de vente sans garantie de prêt (c'était ça, ou je n'avais pas l'appartement) : et à l'époque, Rbnb était une start up peu connue...Ce n'est que mon expérience, qui me permet de remettre certains arguments au rang de ce qu'ils sont : des logans répétés comme des mantras...·le 26 juil. 20:55
touctouc:Sypasy, Merci pour ton expertise. Tu peux me donner tes coordonnées? Je connais plusieurs personnes qui sont désespérées de ne pas trouver un appart à La Rochelle. A priori tu as l'air d'avoir des bonnes pistes.·le 26 juil. 21:20
Shari:Sypasi, je peux comprendre ton raisonnement, mais en revanche ton argumentaire à base de recherche lbcoin est franchement lapidaire et totalement infondée: un peu comme si je voulais prouver que le réchauffement climatique est une hérésie en exposant les températures du jour sur la moitié Nord de la France. Ca n'aurait aucune valeur. D'une manière plus générale, on peut être totalement opposé à une quelconque régulation des locations courte durée, après tout chacun se fait son opinion, mais de là à réfuter l'impact du développement d'airbnb sur le marché longue durée, on est proche du négationisme... ·le 27 juil. 12:19
Sypasi:Mais je ne réfute pas le fait que le développement du tourisme implique des changements quant à la structure de l'immobilier (et pas seulement celui des logements, mais aussi celui des commerces) dans le centre des villes concernées. Cette évolution est généralement voulue par les communes qui voient là des opportiunités d'emploi. Mais RBnB n'y est pour rien : s'adresser plutôt aux maires concernés qui apprécient et oeuvrent pour ce développement du tourisme (regardez comme ils en sont fiers quand ils en parlent, toujours à faire de la promotion...), tout en n'investissant pas assez dans le logement social, ce qui est pourtant LEUR rôle, bien plus que celui des propriétaires privés. Faut cependant que les administrés accèptent ce type de logements -et ça c'est souvent pas gagné. C'est le tourisme qui appelle à la location courte durée, pas l'inverse. Par ailleurs, pour vivre à l'année, il n'y a pas que le centre ville dans la vie (vivre au-dessus des restaus et des boutiques souvenirs, au milieu des vacanciers alors qu'on bosse, c'est vraiment le pied ? ? ? ) : la banlieue a aussi ses autouts : moins chère pour plus d'espace, on peut même y avoir un jardin, un potager, etc... Pour terminer, le grand Jacques chantait dans les années 70 : "faut pas jouer les riches, quand on n'a pas le sou", ça évite les aigreurs d'estomac...·le 27 juil. 19:04
26 juil. 2023

de mémoire, la location pour hébergement est à déclarer auprès de la capitainerie de mon port (les minimes à La Rochelle). J'imagine que c'est pareil dans les autres port ? les loueurs de bateaux ne sont pas difficiles à repérer puisqu'ils accueillent régulièrement les personnes et on attend leurs discours d'accueil. Sur ma panne, qui en regroupe 2, il y a 200 bateaux environ et un seul gars fait de la loc. Ce n'est pas non plus l'invasion que vous décrivez ...


26 juil. 2023

Ca va, on est pas envahi par Airbnb...

www.arcgis.com[...]er.html


Larent le Hareng:et ça représente quoi cette carte ?·le 26 juil. 12:26
touctouc:les logement mis en location Airbnb à La Rochelle.·le 26 juil. 13:02
Larent le Hareng:donc, si on compte les ronds oranges sur le port, 50 bateaux sont proposés, sur 5200 ... 1%, y a pas invasion ... d'autre part, j'ai un gros doute sur cette carte car y sont reportés des points, autour du port où il n'y a que des parkings à voiture voire même dans l'eau à un endroit où il n'y a aucun bateau, jamais ... mais si tu veux hurler aux loups, libre à toi ...·le 26 juil. 13:47
touctouc:Les points ont volontairement une précision dégradées, notamment pour éviter les représailles et pour assurer l'anonymat des loueurs.·le 26 juil. 14:19
touctouc:Et c'est pas moi qui crie au loup, mais le maire plutôt pro Macron et pro CAC et pro business:www.francebleu.fr[...]2845500 ·le 26 juil. 14:24
carpe diem:il n'y a pas que Airbnb qui propose ce type de locations·le 26 juil. 16:21
Larent le Hareng:on parle du port et des bateaux et pas de la ville de La Rochelle·le 26 juil. 18:43
iclo420:Les logements ne sont pas indiqué à leur position exacte sur les cartes de AirBNB·le 26 juil. 22:18
Semper Fi:@Touctouc. Et quand te poses tu la question de savoir pourquoi les proprios bailleurs ne veulent plus faire de loc longue durée ? ·le 27 juil. 06:05
touctouc:Oui paracerque c'est moins rentable. Le calcul est rapide. J'entends l'argument du locataire indélicat et il est valable. Il y a clairement un effort legislatif à faire pour protéger le propriétaire. Mais la principale raison est la rentabilité. En 5 jours de Airbnb tu gagnes plus qu'en 1 mois de location longue durée. Ce qui signifie qu'il faut rééquilibrer via la fiscalité.·le 27 juil. 09:36
rascal3:En même temps, beaucoup louent pendant leur vacances ou lorsqu'ils s'absentent quelques temps, donc ça ne veut pas dire que tous ces apparts ou maison sont en location permanente AirBNB et concernant les bateaux, perso, j'en connais pas beaucoup et franchement si ça permet de rentabiliser un bien je trouve ça plutôt bien pour les personnes de passage.·le 27 juil. 09:51
Sypasi:@Touctouc : je te félicite d'avoir ainsi trouvé un investissement locatif qui te permet, tous frais et taxes déduits, d'avoir un gain 6 fois supérieur à une location classique longue durée (" En 5 jours de Airbnb tu gagnes plus qu'en 1 mois de location longue durée"). Bravo pour ta réelle expertise et connaissance du sujet. Je pense que nous sommes plusieurs ici à apprécier si tu nous faisait part de ton filon qui t'es maniafestement très juteux...·le 27 juil. 10:33
touctouc:Regarde sur Paris ou dans une zone touristique et tu verras que ça n'est pas très éloignée de la réalité. Mon filon, à priori beaucoup l'on déjà trouvé quand on voit l'essor de ces locations dans ces zones touristiques, donc je crois qu'on a pas vraiment eu besoin de moi. L'être humain à une fâcheuse tendance a être naturellement aimanté par le pognon.·le 27 juil. 11:02
Sypasi:En effet, l'être humain à une fâcheuse tendance a vouloir gagner de l'argent pour vivre comme il l'entend. je constate régulièrement que lorsqu'il n'en a pas assez pour s'en contenter, c'est le pognon des autres qui attire toute son attention. Le rendement immobilier à Paris est relativement faible (3% net moyen), 2 fois moins qu'à Rennes, par exemple. Que ce rendement soit 3 ou 4 fois plus durant les quelques semaines d'intense activité touristique me semble justifié, eu égard aux investissements et frais que la location temporaire exige; s'y ajoute le risque non négligeable de se retrouver squatter pendant les longues périodes peu touristiques (en gros 8 mois par an). Mais tu n'es pas sans ignorer qu'un rendement se calcule sur une longue période, pas seulement sur les semaines 15 juillet /15 août.Que fais-tu de ton apparte parisien en location courte durée, pendant la période des JO ? ·le 27 juil. 11:53
touctouc:Pendant les JO c'est là où tu pourras le louer le plus cher ton appart à Paris. dDe 500 à 10000€ la nuit. C'est pas un hasard sir Airbnb est partenaire majeur des JO et si toutes les lois et initiatives anti Airbnb n'aboutissent pas actuellement.·le 27 juil. 12:39
Sypasi:Tu es gentil, mais continue de ne parler que de toi... C'est toi qui affirmes avoir un rendement très supérieur grace à ton invetissement parisien, pas moi. Et laisse donc ceux qui n'en ont pas pleurer parce qu'ils ne peuvent pas profiiter autant que toi de l'aubaine des JO. QUant aux lois à venir, bah, elles ne me concernent pas autant que toi.·le 27 juil. 14:38
26 juil. 2023

Je connais quelques plaisanciers qui font du airBnb et globalement ça marche très bien! dont un qui a maintenant deux bateaux et pour qui c'est quasi un business: un sur port camargue ici (son bateau perso, plutôt propre), et un sur les embiez dans le var (carrément à l'abandon coté technique mais boiseries et cockpit a peu près clean).

Le premier était son bateau et le second un héritage de son père... et fort de l'expérience sur PC, il a tenté aux embiez quand il a reçu de son défunt père ce bateau.

sur port camargue c'est une cinquantaine de nuitées par saison, et en semaine uniquement, donc ca marche "bien", ça paie la place de port + assurance et entretien courant très largement, mais c'est pas non plus le coup du siècle. il utilise aussi et surtout le bateau pour son plaisir le WE + vacances.
sur l'ile des embiez, c'est jackpot, c'est plein tous l'été de juin à septembre, et à plus de 7 ou 800€ la semaine, plus quelques semaines en mi saison, il rentabilise très très largement la place de port pourtant hors de prix sur ce port + amortissement du bateau!! (11-12000€ pour 5000 de place de mémoire la première année donc pas sur une année pleine). a priori il a des clients qui reviennent donc ça devrait plutôt aller en s'améliorant.
c'est régulièrement un voisin qui gère les clefs + encaissement moyennant un billet sympa en fin de saison, sinon il se déplace.

Même si c'est une ile, il arrive a faire venir plus de monde que sur PC, car l'environnement est plus bourgeois. il fait bénéficier de son pass ses clients, il loue avec un contrat de location classique, mais comme le moteur du bateau est hors service, il prend aucun risque - car à priori il n'est pas autorisé de faire du airbnb sur cette ile pour pas faire concurrence à l'hôtellerie locale (même opérateur que le port! pas fou!)... mais la loc est toléré en étant "sympa" avec les personnels locaux.
Son fils (pour ne pas avoir le même nom deux fois) est sur liste d'attente pour un second bateau sur la même ile pour élargir le business, d'ici 1 an ca devrait être fait: 3 cabines et moins de 10m pour pas se faire croquer coté place de port.
il avait aussi fait une demande sur Porquerolles, mais il faut quitter l'été donc c'est pas du tout intéressant.
Idem à Port pin rolland, mais là c'est la durée d'attente qui est plus longue!
Enfin à Bandol, il a renoncé car 20 ans d'attente au bas mot!

Contrairement aux communes qui légifèrent sur l'immobilier, sur les ports/bateau, pas de limite de nuitées par an! donc moins de soucis que de gérer un studio ou un T2

Niveau fiscalité c'est de la location saisonnière donc niche fiscale, airbnb ne sait pas si c'est un bateau ou un appart donc cela passe bien avec l'administration "sous les radars".

Moralité, un bateau même un peu fatigué voir complètement osmosé de 10m à 20ke (max!) peut rapporter de l'argent assez facilement à condition d'accepter de passer 2x1h par semaine à gérer les locataires sur les vacances, et ceci sans risquer un talonnage.

Je cache pas que si j'avais encore le Sangria j'aurais tenté le truc, car j'en ai pas tiré grand chose, et aménagé pour 1 couple, c'est carton plein (avec un petit prix), même si sur PC c'est sans doute pas le même rendu que le 83 ou le 06.
Maintenant faire dormir et transpirer des inconnus sur mon lit, non! sans façon!


26 juil. 202326 juil. 2023

Le règlement de police à Port Camargue interdit l'exploitation commerciale d'un bateau à quai dans le port.
Donc, les deux bateau que je sais loués toutes les semaines l'été depuis des années sur deux pontons différents face au parking Triangle du Soleil sont dans l'illégalité (Article 43 page 25 ) mais c'est discret et jusquà présent, ça passe tranquillou.
www.portcamargue.com[...]-FR.pdf
A priori, les marseillais sont moins laxistes:
www.msn.com[...]A16YmaW
Perso, ça ne me gêne pas, j'ai une place à l'année et je me sers de mon bateau quand je veux.
Ici, les proprios ont bien fait la leçon aux locataires qui sont d'une politesse exquise ainsi que d'une discrétion exemplaire et qui ont appris par coeur l'argumentaire qui consiste à dire que c'est le bateau de tonton qui nous l'a prêté pour la semaine.
Perso, ça ne me gêne pas. J'ai une place à l'année, je me sers de mon bateau quand je veux, et tant qu'on ne me bouffe pas mon oxygène, tout me va.
Mais je me mets à la place de ceux qui attendent un poste depuis des années et surtout des résidents à l'année qui vont prendre une augmentation sensible de leur forfait pour l'utilisation de l'eau et de l'électricité.
VdB


Sypasi:En Grèce, on trouve régulièrement des marinas dans lesquelles l'eau et l'électricité passent par un comptage individuel (système par carte). C'est la solution pour éviter que ceux qui ne consomment jamais paient pour ceux qui, au contraire, utilisent le service. ·le 26 juil. 18:15
Van de Boot:Je me suis mal exprimé: c'est une augmentation décidée par les gestionnaires du port eu égard à l'augmentation des tarifs de l'électricité et de la pénurie d'eau. Pas à cause des locations puisque théoriquement, ils ne sont pas au courant... Vdb·le 26 juil. 18:51
Sypasi:Interdiction de louer mais autorisation de résider à l'année ? ? ? ce n'est pas très logique : ou bien on interdit de vivre à bord, ou bien c'est autorisé mais que l'on soit propriétaire ou locataire.·le 26 juil. 19:15
Semper Fi:@Sypasi : plutôt que de relever les manques de logique, tu me copieras 100 fois "AirBnb c'est mal, les proprios sont des salauds"... non mais ! (LOL).·le 27 juil. 06:01
Polmar:En Grèce, l'électricité et l'eau consommées sont payées par carte magnétique prechargée. Quand tes 30€ sont épuisés après quelques heures de climatisation, tu finis par supporter la chaleur 🥵·le 27 juil. 08:29
Cédric 1983:ce port, comme d'autres interdit a un propriétaire de bateau de faire de l'argent à quai comme beaucoup de port... en gros "c'est interdit, mais vous pouvez quand même" si les locataires ne posent pas de problème: vive le sud. ils ferment les yeux·le 27 juil. 09:40
sterwen:Concernant le comptage électrique, la SELLOR, qui gère les ports de l'agglomération de Lorient installe des sous compteurs pour tous les bateaux qui restent branchés, soit pour maintenir les batteries (et avoir du chauffage en hiver) soit parce que le bateau est habité.L’électricité à gogo c'est de plus en plus restreint·le 28 juil. 19:11
Larent le Hareng:à la rochelle, le contrat de base fournit un forfait de 6A. Au delà, il y a une plus value graduelle.·le 30 juil. 11:54
26 juil. 2023

Sypasi avoir sa résidence principale à bord et proposer des locations de courte durée n'est pas comparable.


Sypasi:En effet, ce n'est pas comparable en terme d'argent gagné ou économisé (12 mois de location d'un coté, quelques semaines de l'autre), ni de quantité d'eau ou d'électricité consommés. A part ca, quoi d'autre ? ·le 26 juil. 21:08
27 juil. 2023

Chez moi à Leucate c'est très simple: c'est interdit.


touctouc:Bravo Leucate.·le 27 juil. 09:37
Cédric 1983:et ça ne veut pas dire que personne ne le fait! comme partout: on dit que c'est le bateau du frangin, ou alors on dit que l'on a loué pour la semaine mais que l'on a plus envie de sortir en mer·le 27 juil. 10:38
funnywave:Oui ça doit gruger c'est certain mais il y a déjà de la délation pour l'usage de l'eau alors que c'est interdit pour laver par exemple, alors à mon avis ça doit aussi balancer pr la loc 😅.·le 27 juil. 15:28
Cédric 1983:sans doute... ce que je vois autour de moi c'est des voisins qui sont soignés pour justement que tout se passe bien, et les équipes du ports sont aussi "soignées" ...·le 27 juil. 15:31
27 juil. 2023

Moi je constate souvent l'inverse : l'appartement en mer, résidence principale, est mise en location durant l'été et le proprio va dormir dans son bateau durant la location de l'appart.

++


Polmar:Ou dormir dans son garage, sous la maison.·le 27 juil. 08:29
Van de Boot:J'en connais qui vont sous la tente avec 35° le jour et 27° la nuit et qui louent tout l'été leur villa climée avec piscine achetée il ya a deux ans. ( J'ai les noms... ) Des fois, tu te demandes.... VdB·le 27 juil. 15:57
Sypasi:Chacun gère sa vie et son argent comme il l'entend... où est le problème ? ? ? ·le 27 juil. 17:00
27 juil. 2023

Quand on voit les tarifs pratiqués pour certaines locations à la semaine par certaines agences immobilières, je trouve qu'AirBNB n'est pas forcément une mauvaise solution. Il y a des abus mais aussi de bonnes affaire vu la masse.
Bien entendu, on trouvera toujours à redire, surtout quand on ne le fait pas, souvent ça agace ceux qui jalousent les personnes qui se démerdent mieux pour rentabiliser leur bien... Lol...


Cédric 1983:c'est certain que la jalousie est un vice humain... la semaine dernière, nez a quai pour bosser sur mon davier, l'ancre posé à quai, un jeune un peu roots, en escale sur un acier de 8m pissant la rouille, passe et me lance un "elle tient mieux l'ancre si elle est en inox?!" ce a quoi il a eu droit à "bah non, mais elle rouille pas connard"! faisant une tête de plus que lui, je prenais pas de risque :D.pour ma part les airbnb ne me gènent pas si pas de bruit... comme tous les bateaux en escale du reste.·le 27 juil. 10:43
Van de Boot:On s'en fout qu'ils louent ou pas.Perso je n'ai pas l'ambition d'être le plus riche du cimetière et sinon, je n'ai pas vraiment besoin de revenus supplémentaires.C'est juste qu'il y a des règles et toujours des gens pour les transgresser.Et tant que ça reste quelques bateaux par ci par là, why not, mais si tout le monde se met à faire du AIR BNB, Rascal3 tu seras le premier à crier au scandale quand la place de port que tu attends depuis cinq ans reste occupée par un AIR BNB.De même si tes gamins n'arrivent plus à se loger pour la même raison... VdB·le 27 juil. 15:12
carpe diem:Comme Van de Boot je ne comprends pas qu'on accuse de jalousie ceux qui regrettent de voir des places de port occupées par des ventouses. J'ai eu la chance d'avoir un emplacement à l'époque où il y avait moins de plaisanciers et je mourrai riche (hélas !). Pensons aux jeunes, enfin !·le 27 juil. 15:19
Sypasi:Quelqu'un a parlé de bateaux-ventouses ? quel est le rapport ? ·le 27 juil. 16:52
rascal3:Van de Boot. Déjà je ne suis pas en marina et encore moins dans le Sud ou en Atlantique donc je ne suis pas pré de me plaindre d'un truc dont je n'ai pas de problème. J'ai été jeune comme ceux d'aujourd'hui et j'ai moi aussi attendu une place de port que je n'ai jamais eu. Il y a 45 ans, j'ai fini par me mettre une bouée et les ventouses existaient déjà sans jamais personne à l'intérieur. Maintenant avec AirBNB elles sont occupées, donc je ne vois pas où est le problème, juste ceux peut-être qui ne sont jamais satisfait, oui, il y en a ici aussi et pour le logement c'est pareil, c'est situé dans des villes touristiques et certainement pas partout comme tu as tendance à le laisser entendre, t'es comme les Corses qui se plaignent de ne plus pouvoir acheter car leur parents auront vendu à prix d'or des bergeries à des touristes.. C'est un peu du foutage de gueule ce genre de commentaire surtout si comme toi, on en fait une généralité ..lol. Carpe.Diem, tout à fait d'accord, donc AirBNB permet de solutionner le problème intelligemment et maintenant, ce sont surtout les jeunes qui en profitent et ils ont bien raison vu les tarifs que pratiquent les marina de nos jours, donc je ne vois pas où est le problème, ils profitent de leur bateaux tout en gardant la possibiliter de s'en servir, c'est juste de l'optimisation intelligeante, à croire qu'il y a trop de vieux ici . ·le 27 juil. 17:57
Van de Boot:rascal3 "je ne vois pas où est le problème, juste ceux peut-être qui ne sont jamais satisfait, oui, il y en a ici aussi et pour le logement c'est pareil, c'est situé dans des villes touristiques et certainement pas partout comme tu as tendance à le laisser entendre, t'es comme les Corses qui se plaignent de ne plus pouvoir acheter car leur parents auront vendu à prix d'or des bergeries à des touristes.. C'est un peu du foutage de gueule ce genre de commentaire surtout si comme toi, on en fait une généralité ..lol."Là, tu exprapoles un peu sur des propos que je n'ai pas tenus, mais bon, il y a le "lol", alors... Sinon, tu sais ce qu'ils te disent, les vieux? VdB·le 28 juil. 08:19
rascal3:Tu sais Van, j'ai 64 printemps et depuis que je me balade, à part quelques exceptions, les vieux qui refont le monde derrière leur écran bien ancrés à leur ponton me font sourire et j'ai l'impression que tu en fasses parti vu que tu ne sois même pas capable d'accepter la contradiction. Mais bon, tu fais ce que tu veux, tu peux critiquer qui tu veux, la façon de vivre des autres, leur projets, leurs façon de naviguer, de penser, je m'en tape la rondelle de tout ça et de ton mépris. Quand je parle de vieux, je parle de la fourchettes 18 ans - 99 ans qui refont le monde des autres sans en connaitre la moindre parcelle de leur vie.... Mais t'inquiètes pas, si on se croise, il y aura toujours une bière, un p'tit punch ou autre douceur à partager à mon bord·le 28 juil. 08:42
Van de Boot:Bisous... VdB·le 28 juil. 09:45
rascal3:C'est bien Van, tu t'améliores dans ton argumentation ! ! ! ·le 28 juil. 10:19
28 juil. 2023

L'AirBnB, c'est bien, ça ramène de l'air frais sur les pontons


30 juil. 2023

A Marseille et dans les ports gérés par la métropole, la location à quai est interdite et c'est très bien. Et il y a eu dernièrement un nettoyage des bateaux épaves. Et c'est très bien. Et que des petits malins récupèrent des clés d'appartements airbnb pour les squatters, je trouve ça très rigolo. Et encore, je ne suis ni hôtelier, ni agent immobilier.


Sypasi:Pourquoi récupérer les clés ? forcer l'entrée d'un bateau qui ne sert que 3 semaines par an pour le squatter quelques mois, ça doit aussi être très rigolo, non ? Je ne suis pas vendeur de bateaux non plus, mais j'estime qu'un bateau qui n'est pas occupé 5 mois par an doit pouvoir servir gratuitement aux autres. un peu comme les logements rbnb (qui, eux, sont utilisés bien plus souvent que 99% des bateaux.). Tu as raison : imaginer la tête des proprios tellement riches qu'ils jettent de l'argent dans la mer, c'est très très rigolo.·le 30 juil. 20:01
02 août 2023

Personnellement je loue mon bateau 4 semaines par an mais uniquement à des navigants.Je suis contre la location à quai,en tous cas dans un port à ponton.
Si certains louent de cette manière en intensif,les frais élec et eau de notre port vont exploser et les proprios qui ont un bateau au port vont payer la note au final ce n'est pas equitable.Il n'y a pas de secret....
Sur le principe de louer à quai j'y suis également opposé car c'est forcément moins risqué mais cela ne rime pas à grand chose.ca me fait penser aux prorios qui louent leur bateau en navigation mais forcément avec eux à bord car ils ont peur qu'on leur casse leur bateau.Si on a peur de cela on le loue pas et puis c'est tout.
J'ai déjà eu des demandes en loc à quai mais j'ai toujours refusé.


Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

  • 4.5 (104)

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022