aïe ... le prix de la M.O !!

un copain en a écopé de 500€ de MO + le prix de la pièce (250€ je crois) pour changer un démarreur sur un pauvre Volvo 2002 (en plus, fallait-il vraiment le changer..),
ça serait pas un peu abuser, non ? :-(

vous avez des expériences du même genre, vous ??

L'équipage
29 mai 2016
29 mai 2016
4

en le faisant lui-même et en changeant juste les charbons il aurait peut-être pu s'en tirer pour moins de 20 €......
Avant en cours de méca ils t'apprenaient à réparer un alternateur et un démarreur; maintenant ils t'apprennent à le changer , plus rentable....

29 mai 2016
0

72 euros de l'heure ......7 heures de boulot......tout dépend du travail qu'il fallait faire mais c'est beaucoup quand même.

29 mai 2016
0

Ou as tu lu 7 H ??

29 mai 2016
0

nulle part , mais le taux horaire est souvent vers 72 euros

29 mai 201629 mai 2016
1

je sais pas quel est le taux moyen horaire d'un chantier, pour le moment je fais tout moi-même ...

29 mai 2016
0

Le seul élément qui nous manque est le temps passé réellement pour cette opération.
Comme dans l'automobile, l'heure de main d’œuvre "en province" doit être facturée aux encirons de 60€.
Si je prends le cas de mon moteur, le côté du démarreur est accolé à une cloison et il faudrait sortir le moteur pour le démonter.
L'échange éventuel dépend du niveau de l'intervention. Une défectuosité ponctuelle peut en précéder une autre. Il peut donc être préférable de rénover complétement le démarreur plutôt que de le réparer partiellement et devoir refaire une intervention quelques mois plus tard. Dans certains cas, la réparation peut approcher le coût d'un sous ensemble neuf ou rénové.
Il me parait un peu facile d'affirmer que l'échange est systématique pour des questions de rentabilité pour le réparateur uniquement. Il peut s'avérer également plus rentable pour le client.

29 mai 2016
0

même dans le cas d'un accès difficile, plus de 8h (à 60€/H) pour déposer-reposer un démarreur, c'est pas énorme ??
Alain-le chat, t'en penses quoi ?

30 mai 2016
1

Fritz va nous dire:Je vais reprendre le boulot.......

29 mai 201629 mai 2016
1

@écumeur:
en moto et auto c'est pareil, maintenant les mécanos changent tout l'ensemble, plus la pièce endommagé; et concernant les formations des mécanos je n'affirme pas par facilité, je constate; demandes à un mécano qui sort de l'école si on lui a appris à réparer un démarreur ou un alternateur, tu verras sa réponse; sans jouer au vieux combattant ( j'ai que 42ans) quand j'ai fais mon cap maintenance véhicule auto ils t'apprenaient à réparer les charbons ou le solénoide; maintenant ils t'apprennent à changer l'ensemble de pièces.
Un démarreur c'est quasi immortel si entretenu

29 mai 2016
0

Bil , la solidarite n'est plus ce qu'elle etait ....

29 mai 2016
0

il y a aussi le déplacement dans tout ça, d'office le mécano qui viens dans la marina c'est 75 euros de déplacement chez nous, certains dirons que c'est cher, moi pas, on est déjà bien content d'en avoir un et qui veuille bien dépanner sur place. :alavotre:

29 mai 2016
1

Mon mécano habituel est basé à Honfleur. Mon bateau est à Deauville. Environ 15 km entre les deux. Il ne compte pas de déplacement pour ses interventions à Deauville.

29 mai 2016
0

en 2010 sur une voiture

2.2 heures 160 €
échange standard 180 €

= 340 €

29 mai 2016
0

si je regarde le prix d'un demarreur volvo 2002 c'est 1484.70€ ..

le mien été changé mais d'occas ..800€ MO 1h

29 mai 2016
0

:lavache: :lavache: :lavache: :lavache: :lavache:
t'as du te planter dans le prix, ou alors c'est la version en or massif!
ça vaut 300 à 400 euros un demareur

29 mai 2016
2

jeu de balais : retiré de la production!
ils se foutent vraiment de la geule du monde!
1400 € le démarreur : là c'est plus se foutre de la geule du monde, c'est de l'enc.lade royale!!!!!!!

29 mai 2016
5

bjr,
j'ai rarement fait des devis ,j'ai pratiquement toujours travaillé en régie,
surtout dans le bato ou les boulons rouillés deviennent ronds ou cassent ,les accès pas faciles ,et des fois ça se passait tout seul .
si tu fais un devis et que tu mets moins de temps le client à l'impression de s'être fait voler et si tu en met plus tu ne peux pas le facturer .
alain

29 mai 2016
0

dans le domaine il n y a pas de regles
mais moins le bateau est entretenu et ou l eau sale est partout et moins bien ca se demonte donc c est des heures
et c est sur a ce prix la
ingerable de faire des reparations bon marche !!

29 mai 2016
0

En meca actuellemment on est fourchette 60 a 65 eur de l'heure . je pense que peu de meca marins travaillent a moins . si il y en a je n'en connais pas .

29 mai 2016
0

J'ai eu un jour un mécano qui qui a dû venir à bord pour un mystérieux problème de démarreur. Il est resté une heure et demie à bord, a cherché pendant le week-end un démarreur (d'occase) pour que je puisse repartir et rejoindre mon port d'attache, l'a placé à bord en modifiant un câble... le tout au Pays-Bas où l'heure de mécano se paie plus de 75 EUR...
(en fait, le démarreur d'origine était mort de sa belle mort après 22 ans...)
Eh ben, le gars m'a facturé 450 EUR, démarreur d'occase compris pour une prestation de 3-4 heures au total (avec les trajets, le diagnostic, le trajet pour aller chercher une pièce dans le port d'à côté, ...) le tout pendant un week-end prolongé de mai.
C'était plus qu'honnête sachant que grâce à sa réparation, j'ai pu renter et être au bureau le surlendemain.

29 mai 201629 mai 2016
0

En gros, le mécano a mis une journée complète pour changer ce démarreur. Il en a peut être profité pour refaire le circuit électrique ? :lavache:

30 mai 201630 mai 2016
8

Au-delà du diagnostique, le coût de la main d'oeuvre est surtout le reflet du prix du salaire versé aux salariés qui effectuent les travaux et des charges associées.

Pour que cette entreprise vive, elle doit facturer au minimum 300€ la journée de travail de ses salariés : 300€ ttc = 240€ ht (l'état vient de prendre 60€), 240€ /7h = 34€ de l'heure, j'enlève les charges sociales, patronales, le salaire de la personne... Disons qu'elle gagne 1700€ net par mois, cela donne un coût pour l'entreprise de 2900€... Soit 21€ l'heure

Reste 13€ pour payer, le reste de la structure (loyer, compta, CFE,...), l'amortissement du matériel (véhicules, outilliage,...)... Le bénéfice s'il en reste.

Dans le secteur d'activité du nautisme, il est rare, de facturer toute l'année (contrairement aux réparateurs de voiture)... Un taux horaire de l'ordre de 60€ est donc "normal" dans notre beau pays. Et encore, l'entreprise ne roulera pas sur l'or.

Nos achats sont nos emplois... Le prix d'achat en France est déterminé par les cotisations sociales et les impôts de toute sorte. Celui qui se fait le plus de marge dans l'histoire, c'est l'état et les organismes divers et variés de protection sociale... Mais cela ne fait raler personne.

30 mai 2016
8

oui oh
quand je compare le train de vie de mon voisin peintre en batiment et celui de son employeur ,il y a une belle marge ..mon voisin roule en camionnette Renault ,son patron en 4x4 ... mon voisin a un petit pavillon herité de ses parents ,son patron a une grande belle maison . Mon voisin fait 8h par jour de boulot , son patron ne fait que le commerçiale et la comptabilité et il travaille à mi temps ,le reste du temps il est a la Mairie .

mais bien rien que du normal en somme

mais ça fatigue d'entendre toujours les m^me rengaine ...

nos impots font aussi dans les caisse sociales toute en deficite a cause des charges sociales exonéré (1.2 du smic) les aides à l'emploie multiple , du CIC ..des tVA minoré (restaurateurs entre autres) etc ...

ah oui l'employeur de mon voisin roule en 4x4 payé par l'entreprise ainsi il echappe à la TVA ,mon voisin non ..

30 mai 2016
5

Hisse et Oh n'a pas, je pense, vocation à devenir un site de discussions politiques.
Restons dans le domaine maritime (nous y avons déjà suffisamment de nombreux échanges vifs...).
Merci

30 mai 2016
7

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Mais je voudrais modérer ton propos :
L'employeur a des soucis du 1 janvier au 31 décembre, nuits comprises.
L'employé de 8 à Midi et de 13 à 17 h.
Pour le savoir, j'ai été les 2.

30 mai 2016
2

La t.v.a ne se recupere pas sur les vehicules de societe, de plus une taxe est appliquee, sauf sur les utilitaires.

30 mai 2016
2

Suis étonné calypso qu'avec ce genre de discours tu sois derrière ton ordi et pas dans les rues de rennes ou nantes.

30 mai 201630 mai 2016
13

@calypso2:
pour toi un patron c'est quelqu'un qui se fait des couilles en or en ne foutant rien de la journée , en utilisant les autres de manière esclavagiste?
ton voisin a l'assurance chômage, pas son patron; ton voisin a une vrai sécu sociale, pas son patron; ton voisin a une vraie retraite, pas son patron; ton voisin ne ramènes pas ses problèmes à la maison, le patron vit avec 24h/24,
si la boite de son patron coule il n'aura plus ni son 4x4 ni sa maison, ton voisin les conservera......
Moi aussi ça me fatigue d'entre les mêmes conneries calypso2, si c'est si facile d’être patron essaies, tu verras; et là tu tomberas de haut!
j'ai été salarié, puis cadre, puis patron ben franchement je ne pensai pas que c’était si compliqué d’être patron!!!!!!!!!!

ps: tu confonds vrais patrons (entrepreneurs) et patron de cac40 (salarié); les premiers ont leurs c*uilles sur le billau et peuvent tout perdre et ont une vraie relation amicale pour ne pas dire familiale, les deuxième ont un parachute doré et se foutent de virer des gens pour augmenter leurs marges ......

30 mai 2016
0

oh le cliché gaucho facile

30 mai 2016
0

Pour compléter le post de Loran Voyager, il ne faut pas oublier non plus que le nombre d'heures facturées n'est pas identique au nombre d'heures payées.
L'employeur doit répartir les heures payées non facturables : congés, formation, éventuels arrêts maladie, temps morts divers. Cela majore d'autant le coût de l'heure.

30 mai 2016
0

Si! Elles sont facturables... Elles entrent dans le prix de la main d'oeuvre payé par le client! ;-)

30 mai 2016
0

Exact, je les avais oubliées!

30 mai 2016
0
  • le coût de "back office" non facturables (gestion, compta, gestion HR, facturation, secrétariat, juridique, financier, ...) même si parfois tout cela est assumé par une seule personne, ces heures ne sont pas facturables
30 mai 2016
0

C'est exactement ce que j'ai écrit : "l'employeur doit répartir les heures payées non facturables"!

30 mai 2016
0

à titre indicatif le prix d'un démarreur pour une volvo XC90
.

www.alternateurs-et-demarreurs.fr[...]002.jsp
.
prix: 181 euros ttc
.
coefficient de 10 avec le démarreur de Calypso2 !
voir aussi ici mais y a pas les prix
www.sra-moteur.com[...]-pieces

30 mai 2016
0

c'est pas celui là

www.oscaro.com[...]/FindV2

:heu:

99 €00 :-D

30 mai 2016
0

L'heure de MO dans mon chantier naval est à 42.5€ HT.
510 € c'est ce que cela m'a coûté en MO pour refaire avec changement du bloc échangeur et décrasser tout mon circuit de refroidissement eau douce + la révision complète du moteur avec vidange et changement des filtres !
@ Bil 56 : tous les matins il y a un escroc qui se réveille ....

30 mai 2016
0

C'est à dire un peu plus de 50 euros TTC pour le client...

30 mai 2016
0

50 euros TTC ce n'est pas cher du tout !

Dans ma province, l'heure de MO est à 65euros TTC en mécanique chez un petit généraliste très sérieux.

Ici les marques allemandes généralistes bénéficient d'une heure de MO entre 70 et 85 euros TTC
(je ne suis pas allé voir chez Porsche)

30 mai 2016
2

On trouvera toujours trop cher quelque chose qu'on aurait pu faire soi-même. Mais on peut aussi considérer que tout n'est pas faisable soi-même (par manque de temps, de connaissance, de capacité, etc).
J'aime bien les défis, qu'ils soient en mécanique, en bâtiment ou en babyfoot ; je vais plutôt vers une démarche d'apprendre, d'essayer, parfois de recommencer.
Voir les autres faire, me donne envie de faire.
Mais celui qui n'a que 3 semaines de navigation par an et qui habite à 150kms de son bateau, n'a pas forcément envie de passer 2 ou 3 jours à changer une pièce de moteur (parce que c'est le temps que ça lui prendra). Il fait appel à un mécano, qui lui ne cherche pas nécessairement la pièce moins chère...

30 mai 2016
0

On n'aime surtout pas sortir le pognon sous la contrainte.
Et la réparation incontournable d'un organe mécanique en est une.

30 mai 2016
0

On peut aussi considérer que l'achat de la litière pour chat ou le déplacement du serrurier, sont des cadeaux à soi-même (ou au chat).

30 mai 2016
1

Et aussi que le consommateur exige souvent des devis à prix fixes. Donc le professionnel un peu prudent sait qu'il a X chances sur dix d'avoir une merde dans l'opération (genre une vis qui grippe et qu'on met une heure à extraire au lieu de 30 secondes), il prend une marge de sécurité dans son devis (ex : 8 heures de travail à coup sûr mais on retient 10 h pour le devis).
Si les consommateurs étaient un peu plus conscients du partage des risques et si les pros étaient d'un honnêteté irréprochable, on ferait mieux de travailler en régie la plupart du temps.
Mais au contraire, le consommateur préfère aller chez le moins disant; soit celui qui prend le moins de marge de sécurité ; et puis quand il y a un problème et que le pro ne sait pas assumer pas (faute de marges pour ce faire), on entend hurler. Bref, il est plus essentiel de chercher un prestataire fiable qu'un prestataire pas cher.

30 mai 2016
0

ne pas oublier non plus,
que l'on viens dépanner sur le bateau, j'appelle ça du service a domicile, et bien pour moi, le service a domicile ça se paye.

30 mai 2016
4

Les experts en maintenance nautique qui ont pignon sur rue vont connaître (ça a déjà commencé !) un phénomène d'érosion semblable à celui qui a frappé les ships depuis environ 15 ans.
Pendant des décennies, les uns et les autres se sont goinfrés sur le dos des plaisanciers, bien obligés d'en passer par là, faute d'autre choix.
Et puis, la vente on line est venue redistribuer les cartes...
L'étape suivante, c'est le service à bord accompli par des gens plus jeunes, travaillant en auto ou micro entreprise, capables de faire un
devis après examen sur place, et surtout moins cupides que les anciens.
De mon expérience perso de 30 à 40% moins chers.

30 mai 2016
0

750 euros tout compris pour changer un démarreur, j'appelle cela de l'escroquerie.

30 mai 2016
0

Je ne suis pas mécanicien, mais j'ai changé 2 démarreurs de moteurs de bateaux.
30 minutes pour un Volvo 2003.
10 heures pour un BWM D12.
?
2 boulons à dévisser et à revisser (plus ceux des connections électriques).
.
Donc 30 minutes si le démarreur est accessible !
Donc 10 heures si le moteur doit être sorti complètement puis réajusté et l'alignement à refaire !
.

30 mai 2016
0

tu dois te tromper ,le démarreur du d12 est plus qu'accessible il est sur la cloche de l'inverseur pdf.nauticexpo.fr[...]57.html
alain

30 mai 2016
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@fritz
J'aurais dû préciser que la panne du démarreur s'est transformée en problème sur la couronne du volant. D'où la sortie du moteur... Autrement, il y en avait pour 30 minutes aussi, yc la pause cigarette.

30 mai 2016
0

j'imagine que Bill, qui est quand même un garçon intelligent, ne nous aurait pas concocter ce message s'il y avait eu à la clef un déplacement et un réalignement du moteur.
D'aileurs je ne vois pas en quoi cette deuxième opération est nécessaire puisque le moteur est censé se remettre exactement à la même position si l'on remonte à l'identique, ce qui est tout de même facile à obtenir.

30 mai 2016
0

.......??? T'es sur?? :reflechi:

30 mai 2016
0

Combien de temps pour changer une ampoule sur une voiture :
1 minute ou 45 minutes ?

30 mai 2016
0

bonjour a tous , il y a des voleurs dans le nautisme comme dans d autre domaine , après y a des gens sérieux ,quand a la personnes qui a noté un salaires d un ouvrier dans un chantiers a 1700 euro par mois ces çà mes en brute pas en nette et je ces de quoi je parle car ces ce que je touche par mois et pourtant on est des techniciens qui doivent savoir tous faire . Oui José y en a qui s en mettes plein les fouilles, mes pas le salariés . cdt

30 mai 2016
0

Les riches "des couilles en or"...Les pauvres, "des nouilles encore"!

30 mai 2016
0

Expérience personnelle :
Au moment de quitter le port du Frioul et de lancer mon 2030 Volvo ..nada, je fais appel à l'unique mécano de l'ile qui me démonte la bête et me dit qu'il peut m'indiquer une entreprise sur Marseille à même de le réparer mais que lui, nous sommes vendredi matin, ne peut s'y rendre. Je me charge du transport du bébé, navette métro, j'attend que le démarreur soit réparé. Arrivée au Frioul vers 18h30 bien tassé. Téléphone au mécano qui revient vers 19h00 remonter le tout. Facture un tout petit peu moins de 400 € tout compris.
On trouve tout trop couteux mais pour le coup je pense m'en être bien sorti.

30 mai 201630 mai 2016
1

petite astuce à la con tant qu'on parle de ça (que bcp doivent connaitre mais qui peut servir à ceux qui connaissent pas): si votre démarreur refuse de démarrer, mettez lui un ou deux coup sur la tronche avec la partie manche en bois d'un marteau; assez souvent ça suffi pour démarrer et ça évite de se retrouver comme un couillon sans moteur

30 mai 2016
0

si c est trop cher tu le fais et si tu veux gagner de l argent tu t installes si tu es capable

30 mai 2016
0

les pros du nautisme tous des bandits et des escrocs
je sais je l'ai été plus de 30ans,d'ailleurs je roule en rolls
et j'ai une villa californienne sur la cote d'azur ..
regardez sous le soleil à la télé ....
et puis j'ai un nonsuch 30

dans le prix indiqué il y peu être la réfection du démarreur
un démarreur volvo moteur marin neuf c'est en platine
alain

30 mai 2016
1

pro aussi dans le nautisme , j ai une twingo , un cata qui va fêter ses 30 ans l an prochain
Mais grand luxe , je suis en tour du monde 6 mois par an ....

30 mai 201630 mai 2016
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je reviens ...
le prix indiqué est celui pratiqué pour un chantier du coin, sur le volvo 2002 à échangeur d'un sunway 28.

je redis, env 250€ pour le démarreur en échange, ça me parait un prix "correct", mais 500 de MO soit une bonne journée complète, ça me parait énorme !
je sais que 60€ de l'heure c'est assez courant et j'en comprends bien le coût, et nos prix chers en France sont aussi le reflet d'un niveau d'avantage sociaux élevé ...

30 mai 2016
0

l'histoire ne dit pas l'âge du mécano. D'accord, ce n'est qu'un démarreur, il n'y a pas 36 solutions pour le démonter, mais qui sait ?

Un jeunot, ou un pas fufut, un pas fait pour ça, un qui a les deux pieds dans le même sabot, un qui tâtonne, un en conflit avec son patron et qui traîne les pieds, un qui n'a pas l’expérience devant un truc qui résiste. Et il dit à son patron qu'il a passé beaucoup de temps.

30 mai 2016
0

alain tu changes de rolls tous les ans ?

30 mai 2016
1

non pour dormir de porche tous les soirs
alain

30 mai 2016
0

Bonsoir,
Bah on sait pas c'était peut-être le démarreur scellé sur le moteur plein de rouille et obligé de refaire tous les filetages allongé ou plié en six au fond du bateau... ça peux faire des heures ça quand ça veux pas venir ???
N.B. : j'ai un chantier il prend 42 € HT par heure et je suis très contant du boulot qu'il m'a fait jusque ici...

30 mai 2016
0

Quand j'ai réparé le mien cela m'a bien prit la journée car toutes les cosses cassaient, j'ai finalement changé tous les cables+cosses

31 mai 201616 juin 2020
1

J'ai compris pourquoi c'était si cher.

31 mai 2016
0

Tiens d un seul coup mon moteur a besoin d une mécano ....

31 mai 2016
0

çà me rappelle une petite expérience à Dakar en 1989 : Démarreur de ma voiture en rade ! On me conseille le "docteur en mécanique" du coin, je vais le voir, il démonte le démarreur, l'ouvre très proprement d'ailleurs et constate qu'une des masselottes est dessoudée.
Pas de problème, n'ayant pas de poste à soudure il se saisit de cables de démarrage de batterie , les connecte à ma batterie et au démarreur et soude la masselotte avec juste une baguette de soudure.
J'ai été éberlué mais mon démarreur n'est plus jamais tombé en panne ! cela m'a coûté l'équivalent actuel de 90 € !
Il me semble que le progrès est juste dans la montée des prix ici !

31 mai 2016
0

Un ami m'avait raconté ,que lors d'un convoyage de voiture en direction du Mali ,il avait explosé son pare brise a bord de sa Peugeot je crois .Il trouve un garage du même type que celui décrit plus haut ,car il ne pouvait plus continuer et éspérer revendre sa voiture.Le mécano qu'on imagine souriant et rassurant lui ,propose le remplacement du pare brise ,lui demande de revenir le lendemain . A son retour le pare brise avait été remplacé par un autre mais absolument pas du même modéle entièrement scotché sur le pourtour ,du méga costaud. !! Efficace et pas cher .

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