Acier, CP epox, StripPlanq, Alu, quelle différence a la construction?

Bonjour,
Je souhaiterai connaitre les differences entre les principaux materiaux de construction, et differentes techniques. Non, pas une fois que le bateau navigue, mais durant la construction. Complexite ? Cout ? Vitesse ? Competance ? Approvisionnement ? Outillage ? Etc.....
Merci de m'eclairer...
A bientot.
Nico.

L'équipage
27 mai 2003
27 mai 2003
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Question stupide...mais c'est pas la premiere de Nico
Achete tous les hors serie de LN, potasse les, et tu auras la reponse...

27 mai 2003
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C'est ce que je fais....
Mais lesquels acheter, mon budget magazine est deja en pleine explosion avec les numeros actuels.....!!!!

30 mai 2003
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Surfaces devellopables
Je penses que les cout le plus reduit et le plus simple a mettre en oeuvre est de travailler sur des plans en surfaces devellopables... a 2 ou 3 bouchains.

31 mai 2003
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Alu / Strip planking
Si ça t'intéresse, nous sommes 2 amateurs du coté de Saint-Etienne. Mon collègue construit un 12 mètres en alu (Patago 40) et moi je vais attaquer un 12 mètres en strip planking (Randonneur 1200) ce mois-ci dans le même hangar.

Si tu veux en parler ou venir voir le chantier, pas de problème, c'est avec plaisir; Tu as mon mail...

01 juin 2003
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Voir les bibliothèques
Salut Nico,

Pour ce faire une idée sans trop dépenser, les bibliothèques ont plein de livre sur le sujet, et c'est pas chère, (il ont même des revues nautiques chez moi).

A mon avis, le strip planking semble le plus rapide et le moins chère, peux d'équipement, une coque en forme, ...

Yos doit pouvoir t'en convraincre, le plus dur c'est le hangard pour poser la bête et pouvoir travailler sans pb tout le temps (donc chauffé).

Sinon, l'autre solution c'est un bateau d'occase pas trop chère et à retapper, ce sera moins chère que la construction avec en moins un bateau pas forcément comme tu le veux !

Bon courage et bonne nav (futur ?)
Nono

02 juin 2003
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Excellente Question, Nico, mais...
Pensons aussi au type de bateau que nous voulons obtenir ensuite.
Acier: il faut savoir souder, il y a le problème du retrait quand le métal refroidit.
La construction est compliquée par la nécessité de doubler tout l'intérieur du navire, ex. en bois.
L'alu est moins solide et moins lourd, mais lse professionnels sont mieux armés pour ça.
C'est bruyant, l'eau tape sur le fond et résonne.
Cétépé: le plus fastoche en cousu-collé.
Mais imposera des bouchains vifs disgracieux et plus lents.
Lisses jointives (strip planks): plus long que le cétépé, mais bouchains ronds, belle coque.
Souvent en cèdre rouge (red cedar) enduit car ce bois est un peu fragile.
Bordé sur membrures: il faut calfater, et d'abord ployer, tailler et biseauter chaque planche. Chacune a sa personnalité, pour ainsi dire.
Ca sent bon le calfat. Pas aussi fragile qu'on le dit parfois, mais il faudra recalfater après qqes années. La coque joue davantage.
Plastique: allure acceptable quand le pont est en bois. Ecologiquement désastreux quand il faudra finalement cramer cette masse de polyester.
Je ne sais pas quelle est votre expce, ni le temps dont vous disposez.
Le plus rapide est le ctp cousu-collé, mais si vous avez plus de temps et aimez les belles coques, la lisse jointive s'impose.
Voyez mon message sur le Pétrel.

Eric

02 juin 2003
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peu à ajouter a zébulon éric
sans dépenser un sou de LN, vois déjà les quelqueq articles de la bibliothèque de hisse-et-oh!

Amha, tout dépends si on est paresseux ou fignoleur:

En ctbx a bouchain plastifiée, une coque sort en un an , sans CAP spécial(expérience perso)

En polyester , avec location du moule, idem , mais c'est plus cher

en acier ou alu a bouchain, il faut son brevet de soudure pour s'en sortir, mais c'est trés faisable aussi,les copains s'en sont tous sortis avec succés

seul le strip planking est rare dans le cercle de constructeurs amateurs que je connais (UAMP), pourquoi, je l'ignore: sans doute long et fastidieux, mais le résultat est beau, sûr..

02 juin 2003
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Il y a aussi...
Le moulage à froid (cold molding) fait de lattes se recouvrant en diagonale. Absorbe bcp de colle.
Demande force ponçage. Solide et léger si bien fait. Pcpe du chassis autoporteur des voitures de course.
Le bordé à clins (en échelon refusé ou recouvrement sur bords), comme des tuiles en qqe sorte. On rivette et on enduit.
Les Scandinaves, les vrais, font encore ça au pif.
Tête de l'inspecteur des Afmar! "Quel plan?"
On peut aussi coudre ces clins avec des filaments de racines, comme en Russie, dans les régions reculées, quand les vis étaient trop chères.
Re-tête du même!
Ou du cuir sur membrures, comme les Vénètes ou les Gaëliques.
C'est pas tout ça...

03 juin 2003
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le choix
Allez visiter le site de Mr Ribadeau dumas qui fait une analyse trés réaliste. Quand au choix il faut peut etre prendre le pb dans l'autre sens.
-quel programme de voyage
-quel budget
-quel objectif dans le temps (revente ect..)
quoi qu'il en soit prudence l'investissement est enorme et trop de projet finisse au fond d'un hangard sous la poussiére.

recherchez un orphelin a adopter c'est pas mal pour une premiere;Quoi qu'il en soit bon courage

03 juin 2003
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le choix
Allez visiter le site de Mr Ribadeau dumas qui fait une analyse trés réaliste. Quand au choix il faut peut etre prendre le pb dans l'autre sens.
-quel programme de voyage
-quel budget
-quel objectif dans le temps (revente ect..)
quoi qu'il en soit prudence l'investissement est enorme et trop de projet finisse au fond d'un hangard sous la poussiére.

recherchez un orphelin a adopter c'est pas mal pour une premiere;Quoi qu'il en soit bon courage

03 juin 2003
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le choix
Allez visiter le site de Mr Ribadeau dumas qui fait une analyse trés réaliste. Quand au choix il faut peut etre prendre le pb dans l'autre sens.
-quel programme de voyage
-quel budget
-quel objectif dans le temps (revente ect..)
quoi qu'il en soit prudence l'investissement est enorme et trop de projet finisse au fond d'un hangard sous la poussiére.

recherchez un orphelin a adopter c'est pas mal pour une premiere;Quoi qu'il en soit bon courage

03 juin 2003
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le choix
Allez visiter le site de Mr Ribadeau dumas qui fait une analyse trés réaliste. Quand au choix il faut peut etre prendre le pb dans l'autre sens.
-quel programme de voyage
-quel budget
-quel objectif dans le temps (revente ect..)
quoi qu'il en soit prudence l'investissement est enorme et trop de projet finisse au fond d'un hangard sous la poussiére.

recherchez un orphelin a adopter c'est pas mal pour une premiere;Quoi qu'il en soit bon courage

03 juin 2003
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le choix
Allez visiter le site de Mr Ribadeau dumas qui fait une analyse trés réaliste. Quand au choix il faut peut etre prendre le pb dans l'autre sens.
-quel programme de voyage
-quel budget
-quel objectif dans le temps (revente ect..)
quoi qu'il en soit prudence l'investissement est enorme et trop de projet finisse au fond d'un hangard sous la poussiére.

recherchez un orphelin a adopter c'est pas mal pour une premiere;Quoi qu'il en soit bon courage

03 juin 2003
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le choix
Allez visiter le site de Mr Ribadeau dumas qui fait une analyse trés réaliste. Quand au choix il faut peut etre prendre le pb dans l'autre sens.
-quel programme de voyage
-quel budget
-quel objectif dans le temps (revente ect..)
quoi qu'il en soit prudence l'investissement est enorme et trop de projet finisse au fond d'un hangard sous la poussiére.

recherchez un orphelin a adopter c'est pas mal pour une premiere;Quoi qu'il en soit bon courage

03 juin 2003
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Eric tu bafouilles
6 foix le même !!!! tu trembles quand tu as une souris dans la main, ça fait peur ces petits rongeurs !!

03 juin 2003
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Merci pour vos reponses
Merci pour toutes vos reponses, je veux bien aller voir des articles, mais il me faudrait une adresse de site pour cela.
Au niveau cout et temps quel est le meilleur compromis pour un 12m ?

04 juin 2003
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rapidité
Bonjour,
Pour le temps, le plus rapide c'est le CP a bouchains: assemblage rapide, peu de retouches d'enduit, facilité de poncage (ca compte beaucoup car on y passe des journees a poncer!). Au chantier ou je suis il y a un bateau en construction avec ce procede, en 3 mois (et a 1.5 personnes a temps plein)la coque est terminée et peinte avec son primaire.
Et ca peut etre un peu plus rapide si on a fait decouper cloisons et bordés par commande numerique, ca deviens un kit a assembler. La realisation est a la portee d'un bon bricoleur, .
Pour ma part j'ai choisi un compromis, strip planking pour les fonds et cp pour le reste: c'est plus joli pour la carene, mais plus de boulot surtout a la liaison strip-cp.
Mais quelle que soit la technique, c'est toujours un projet plus long et couteux que ce que l'on s'imagine au départ...
Bon courage

Dom

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