Acheter un First pour 2 personnes de 65 ans en Manche que conseillez vous

En prévision d'achat d'un voilier d'occase, je souhaite vos conseils pour la marque Bénéteau en first ou Océanis. Nous sommes un couple solide pour naviguer en Manche à deux. Sommes près de Perros - Guirec. Sommes en attente de conseils sur le meilleur compromis. Merci par avance

L'équipage
03 déc. 2021
03 déc. 2021
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J ai un first 27.7 depuis d elongue annees

extraordinaire pour deux

captainjpp


adadumon:Merci vous parlez aussi de désagrément en marche arrière ? Amicalement ·le 06 déc. 10:51
03 déc. 2021
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Recherche du confort ou du prix le plus bas.
Le savoir peut guider la recherche.
D'autres critères aussi.
Donc affinage des besoins souhaité.
Merci.


03 déc. 2021
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Bonjour. Vous hésitez entre un First et Océanis de quelle taille et de quelle génération ?


adadumon:Alors plutôt First Merci dans les 27.7·le 06 déc. 10:37
03 déc. 2021
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pour moi il n'y a pas de problème vous pouvez le faire sans crainte en restant un peu prudent évidemment. Moi je continue à 78 ans et espère encore une dizaine d'années


adadumon:Merci beaucoup, celà me donne la force. Salutations·le 06 déc. 10:36
03 déc. 2021
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Tout dépend du programme. Dans la gamme Bénéteau les oceanis sont plus taillés pour la croisière confort que les First. Chez Jeanneau, on retrouve l'équivalent avec les Sun fast et les Sun odyssey. Quel First vous attire le plus ?


adadumon:Merci de votre réponse un 27.7 serait le mieux pour nous. Salutations·le 06 déc. 10:35
03 déc. 2021
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Les First sont plus orientés performance mais sont confortables
Les Océanis plus orientés confort (au mouillage de préférence avec les cuisines en long) mais avancent quand même honorablement.

J'ai 68 ans et navigue en solo sur mon first avec grand bonheur
Fañch


matelot@47704:Les First sont plus orientés performances, ce qui signifie des bateaux plus légers, un accastillage un peu mieux fourni, donc en moyenne moins d'efforts à tous les niveaux et plus de facilité pour naviguer.J'ai loué par trois fois des First 31.7. Magie des enfants qui grandissent, la 3e fois nous étions en couple et nous sommes baladés 3 semaines entre Bandol, sud Corse, nord Sardaigne, Marseille... 650 miles en toute facilité.Je repartirais volontiers dans ces conditions.Au chapitre des défauts, je déplore un avant qui joue facilement les sous-marins dans la vague avec le poids de la ligne de mouillage et plus encore avec le plein d'eau. et un voile de quille trop fin qui accroche mal à faible vitesse, dans les tout petits airs. Et pour être exhaustif: une barre très douce, mais piégeuse dans les manœuvres en marche arrière... Ce sera surtout une question de moyens, de programme, et de compromis. Les sensations sont certainement tout autre sur un 375. ;-)·le 03 déc. 23:06
adadumon:Bonjour, tu navigues dans quelle région ? Car ton prénom est breton. Amitiés, Daniel·le 06 déc. 10:39
Dahut d'Ys:Je navigue en Bretagne, Espagne, Portugal, Irlande, Ecosse...·le 06 déc. 11:00
adadumon:Merci de ta réponse, j'ai trouvé à St Malo un first 260 spirit dériveur de 1999. 24 900 Euros, qu'en penses tu ? 260 c'est un peu petit ? Avant de me déplacer, merci en tous cas·le 06 déc. 11:17
farador:Je crois que le 260 a une assez bonne réputation mais plutôt orienté performance de mémoire. Niveau taille c'est assez proche de mon 265. C'est propre à chacun mais pour deux c'est juste ce qu'il faut je pense. En dessous serait limite, au dessus plus d'espace et de confort mais plus de cout aussi. Nous nous sommes hyper content de notre first 265.·le 06 déc. 11:43
adadumon:Juste si c'est possible pour vous, pourrais je avoir une photo de votre voilier.? merci ·le 06 déc. 16:43
Dahut d'Ys:le prix dépend de tellement de choses. a priori je trouve ça un peu cher, (on trouve des 32 ou 35 ft à ce prix selon l'état. Mais si tu visite des bateaux tu te efras une meilleure idée de la "bonne" taille pour vous. Il sera alors temps de sélectionner un modèle plus qu'un autre ;)·le 06 déc. 17:14
Dahut d'Ys:Pour te faire une idée des prix du marché en First anciens www.inautia.fr[...]45.html ·le 06 déc. 17:17
adadumon:Merci de tes conseils. Amicalement ·le 07 déc. 11:54
Arno33:Nous avons un First 28, très heureux de notre choix (c'est mon 4° bateau, il a été choisi avec un cahier des charges bien ficelé).·le 08 déc. 13:56
03 déc. 2021
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Bonjour,
Nous avons eu un First 345 2 cabines pendant 12 ans. Que du bonheur hormis la marche arrière souvent délicate.
Naviguer dans 35 n de vent 1 ris/trinquette était très sécurisant.
Des milliers de miles en couple sans problème.
Je vous souhaite beaucoup de bonheur dans votre projet.
Patrice


adadumon:Merci pour le message. Salutations·le 06 déc. 10:41
adadumon:Vous avez la raison du désagrément en Marche Arrière ?·le 06 déc. 10:50
bleterrier:j'ai eu un F345 pendant quelques années, le pb de la marche arriere n'est pas specifique a ce modele mais concerne l'ensemble des habitables > 4Tonnes avec barre franche !! il faut pas de laisser embarquer.·le 09 déc. 18:38
04 déc. 202104 déc. 2021
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Quelle longueur ??


adadumon:Plutôt 27.7 ou 30 ou 31·le 06 déc. 10:41
Little Wing:Quel budget ? ·le 06 déc. 11:04
adadumon:Entre 25 000 et 40 000 E·le 06 déc. 11:20
06 déc. 2021
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Claro pour un 31.7
Sous réserve que le varanguage ait été renforcé


adadumon:Claro ? Je ne connais pas l'expression dûe à mon grand âge sans doute . ·le 06 déc. 16:41
06 déc. 2021
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Voici quelques photos mais je ne sais pas si cela pourra t'aider à te rendre compte. En tapant first 265 sur Google tu trouveras facilement des photos intérieures/extérieures plus parlantes.


adadumon:Il est beau ton voilier, c'est ce type de voilier qui me plaît. Tu as fait un très bon choix. ·le 09 déc. 17:40
07 déc. 2021
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Bonjour,
Nous allons surement mettre en vente notre First 31.7 très prochainement. Après une dizaine d'année d'utilisation en croisière à 2 et jusqu'à 5 (3 enfants). Je ne peux en dire que du bien, bateau finalement assez "facile", et très très sécurisant (nous naviguons principalement en Manche avec de nombreux passages des Caps du Cotentin).
Si intéressez par de plus amples informations, n'hésitez pas à me contacter en Pv.
Bonne journée


adadumon:Je suis éventuellemnt intéressé. Je suis près à le visiter si ok . Selon le site . Mon premier voilier c'était un brio, puis un côtre de Carantec en bois, que j'ai toujours. Mais en vieillissant, je recherche un voilier habitable. Voilà le pourquoi. Sinon, j'ai beaucoup voyagé sur les voiliers des autres mais hélas pas de First, dommage. J'ai convoyé deux voiliers récemment jusqu'en Espagne. Amicalement ·le 07 déc. 11:59
cyelo:Bonjour,Le bateau se trouve à Cherbourg, dans la Manche. Si toujours intéressé, n'hésitez pas à me contacter en MP, car je suis actuellement en déplacement à l'étranger.·le 08 déc. 07:41
adadumon:Intéressé, mais je prends le temps, si vous avez qq photos, ce serait bien en attendant votre retour. Et le prix à voir aussi. Bonne journée.·le 08 déc. 09:32
adadumon:MP ? Mail postal ?·le 08 déc. 09:34
cyelo:Bonjour,Je viens de vous envoyer un message privé ...·le 08 déc. 12:45
adadumon:Bonjour, êtes vous revenu ? pour visiter le voilier. Amicalement ·le 27 déc. 15:07
07 déc. 2021
1

adadumon:Merci Tizef, j'ai expédié, un mail ·le 07 déc. 13:53
Tizef29:Pas de quoi. On est voisins, je suis sur Lannion :o)·le 07 déc. 14:56
adadumon:Ah Ok ! super voisin·le 08 déc. 09:30
Requiniste:que de voisins, vus depuis l'Ile Grande !·le 08 déc. 16:45
adadumon:First aussi ?@ Requiniste ·le 08 déc. 18:38
Tizef29:Je navigue parfois avec un copain sur son Fireball en partant de l'école de voile de l'Ile Grande !·le 08 déc. 19:12
Requiniste:je naviguais tous les jours de juillet sur mon Fireball vert; départ de Tresmeur :-)celui de mon avatarle copain, c'est Philippe G ?adadumon:First aussi ?oui, mais FC8 depuis juillet 2021·le 08 déc. 21:34
07 déc. 2021
-8

hésiter entre un first et un océanis c'est comme hésiter entre une 508 et un dacia duster...

être bloqué sur une marque à savoir Bénéteau, ça se rapproche de l'obscurantisme!


BWV988:Ah? J'attend les réactions avec gourmandise.🙄·le 07 déc. 17:45
LeMoko:Moi aussi je suis curieux de voir la suite, j'imagine la tête du demandeur...😁🤪·le 07 déc. 18:20
Estran:Cėdric semble vouloir postuler au titre de mec le plus imbuvable du forum, et il a de bonnes chances de remporter la palme... la concurrence n'est pas à la hauteur 😆·le 07 déc. 18:43
Patxaran:c'est vrai, la barre est haute ;-)·le 08 déc. 09:43
red sky:On ne joue pas dans la même catégorie, c'est un professionnel ...·le 08 déc. 10:39
matelot@47704:Il y a probablement un brin de provocation dans ces affirmations, ou alors c'est le ton. Moi j'aime bien, parce que les personnes vraiment intelligentes que je connais ont toutes un point commun : elles sont constamment dans le doute.Alors que ce personnage est pétri de certitudes... ;-)·le 08 déc. 10:59
Cédric 1983:Un peu de second degré voyons! Mais il y a plein de bateaux qui peuvent sans doute répondre au besoin… mais le besoin est mal exprimé !·le 08 déc. 19:33
07 déc. 2021
0

Si le programme est de naviguer "longtemps" alors un 31.7 me semble un bon choix. Certains Beneteau ont eu des soucis de varangues et donc c'est un point à surveiller (d'autres bateau similaire comme l'A31 on eu la même chose). Le 31.7 marchera bien pour de la croisière, pour de la régate, les résultats varient pas mal en fonction des équipages. Avec des 32 pieds, on reste dans le domaine de l'abordable pour l'accastillage.


cyelo:Après une dizaine d'année de pratique de ce bateau, je suis tout à fait en accord avec ce qui est écrit ...·le 08 déc. 07:43
08 déc. 2021
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Bonjour,
J'ai 68 ans, mon épouse 65. Après avoir navigué 7 ans , en méditerranée, avec un First 260, nous avons changé pour un First 300 depuis 4 ans. Le confort, tant en navigation qu'en habitabilité est incomparable, bien que toujours un peu rustique( réchaud à alcool, pas d'eau chaude...) mais bien suffisant pour nous. Le plaisir en navigation est grand. Sur le plan financier, le 300 est beaucoup plus abordable que le 31.7. Peut être plus robuste aussi... De toutes façon, c'est souvent un choix d’opportunité en fonction de la qualité des offres!
Je vous souhaite de croiser la bonne occasion!


08 déc. 2021
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Nous avons un First 28 et en sommes ravis.
Le First 32 semble également vraiment bien avec un gain de place et de confort mais avec ce même esprit des First réellement course/croisière.
Niveau performance, quand on dépasse un Océanis 38 avec nos 10 pieds de moins et nos euros en moins, on est contents!
Plus sérieusement, je préfère mettre moins dans le bateau et garder du budget pour le mettre à notre main et en faire le bateau qui nous convient!
Le seul défaut réel que je trouve à notre bateau, c'est un peu de manque de largeur au niveau des pieds dans la pointe avant.
Pour le reste, taille idéale pour nous, en couple ou à 3 et très gérable à 5 pendent 1 semaine cet été et même 6 quelques jours.
Les coûts d'entretien, la manœuvrabilité, le fait de toujours trouver une place, sa quille relevable (et non dérive lesté) nous permet de passer dans beaucoup d'endroits et d'échouer tout en restant performants sous voiles!
Ce que l'on économise nous permet de l'entretenir et de l'améliorer.


adadumon:Merci du message.·le 08 déc. 18:34
08 déc. 2021
0

Pourquoi vous limitez vous à "Bénéteau en first ou Océanis"?

Apparemment, vous avez un budget limité, pourquoi n'envisagez vous pas l'acquisition d'un First 30, nettement moins onéreux?


adadumon:Oui, bonne idée. Pourquoi pas en effet. Il y a aussi les 285·le 08 déc. 19:03
LeMoko:Même si la fourchette est grande pour 40K€ il est possible de partir sur d'autre modèle.Indépendamment du budget, comme évoqué je partirais sur un 32 pieds à coup sur plus d'espace de hauteur sous barrot, confort, et pas plus dur à mener. Si besoin d'un bateau "plus régate" un exemple Un delher 32 ou 34 c 'est dans le budget.·le 08 déc. 19:21
Little Wing:Merci Daniel !·le 08 déc. 19:38
Little Wing:Le 30 Mauric sans négliger le 30 E plus moderne avec un grand cockpit mais une barre plus lourde des qu il est un poil surtoilė ce qui n est pas le cas de l ancetre·le 08 déc. 19:43
Little Wing:30 E Plan berret un peu plus long avec une amorce de cabinet AR, une amorce ne rêvons pas 😎·le 08 déc. 19:45
08 déc. 202108 déc. 2021
0

Si le port d'attache est Perros, Trébeurden ou Ploumanach, un dériveur serait peut-être pas mal ...


viking35:Perros, Trebeurden, la porte est ouverte ou pas. ·le 08 déc. 19:39
Requiniste:et Ploum aussi ...A Trebeurden, les plages d'ouverture sont meilleures qu'à Perrosmais le port est x 2 plus cher !!·le 08 déc. 23:30
08 déc. 2021
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adadumon:Dehler, c'est VDH qui a fait le TdM sur un Dehler.·le 09 déc. 17:13
08 déc. 2021
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Un Jeanneau de cette époque, sans contremoule c’est pas mal non plus… mais il faut être ouvert pour regarder autre chose qu’un beneteau !
Sun light 30/31
Sun rise 34…


LeMoko:Oui le choix ne manque pas, et effectivement il y a un manque de précision sur le cahier des charges.·le 08 déc. 19:52
Little Wing:Oui Cédric, dommage que Jeanneau ait continué à mettre du CP dans les varangues et les safrans, quelques jeanneau abandonnés sur l’atlantique en ont été victimes, sur les Beneteau des 70 80 au moins que de la mousse cellules fermée sous la flottaison ·le 08 déc. 20:35
08 déc. 2021
1

S'il s'agit de naviguer en Manche, disposer d'un voilier confortable à la mer et capable de réaliser un bon près est indispensable.

Chez Béneteau, le premier est le meilleur. Son défaut principal est de disposer d'un petit cockpit. Ce qui n'est pas un problème pour naviguer à deux.

Sun light 30/31 manque de raideur à la toile sans équipiers au rappel. Trés bon dans le petit temps.
Sun rise 34… Un bon choix aussi


Mathieu Enfant Sauvage:Pour 2 personnes de 65 ans qui veulent en profiter un maximum d'années, le principal défaut se trouve peut-être dans l'absence de jupe pour remonter de l'annexe. ·le 08 déc. 22:48
08 déc. 2021
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entre 20 et 40.000 il y a des tas de bons bateaux d'une trentaine de pied, sur le site il y a un excellent bateau un peu plus petit proposé à 10.000, un brise de mer 28, il y a d'ailleurs aussi un 31 à 12.000 faut voir l'état, cela laisse ensuite de la marge pour le mettre à niveau. il y a aussi un bianca 31, excellent bateau...
Je pense qu'il faut surtout visiter le plus possible et comparer, ne pas s'arrêter à une marque ni à à un type, se sentir bien, et puis tout regarder, tout soulever, et parler avec le vendeur. un bateau entretenu ce n'est pas des factures, c'est avant tout quelqu'un qui est souvent sur son bateau et qui règle les soucis au fur et à mesure, qui étanchera une fuite avant qu'elle ne cause des dégâts.
Bonnes visites.


adadumon:Excellent merci·le 09 déc. 17:15
09 déc. 2021
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Bon, j'ai trouvé trois occases. Je suis patient je vais donc attendre les fêtes, que je vous souhaite heureuses à toutes et tous, les Hisse et Hossiens.


09 déc. 2021
1

En tous cas c'est la première fois pour moi de pratiquer le site de cette manière, j'ai été bien aiguillé, mais ce n'est pas fini. Mercito les gars.


09 déc. 2021
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Bonjour Adadumon

Je trouve (mais j'ai peut être pas bien lu),qu'il manque des infos bon le budget nous connaissons,
mais c'est quoi ton programme? des ronds dans l'eau à la journée ou des escapade de 4 semaines et plus
Au final tu vises un 28 pieds ou 32, ou tu n' as pas de limite?
Pourquoi justement un first ?
Tu as déjà une place de port?

Bref il faut nous en dire un peu plus.

Le Moko


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