acheter cher un bateaux de 2005 tres équipés bonnes ou mauvaise idee ?

Voila, je réfléchis a acheter un cata de 43 pieds ,vraiment super équipés ais,radar, dessalanisateur, generateur ,clim, machine a laver, mais voila ce petit bijoux 1 er main, et a 1 er vue super entretenue, a 12 ans, ma question cela est il vraiment interresant ? la durrée de vie de tous çes equipements est peut etres tres courte, l'électronique peut etres un peu dèpassé ?
durée de vie d'un dessalanisateur ?
merci de vos retour d'experience

L'équipage
14 mai 2017
14 mai 2017
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Salut
beaucoup de différence avec le même moins équipé?
Et puis tout dépend ce que tu veux faire tes projets!!!
Car des fois cela sert à rien d avoir une usine à gaz !!! Mais vu ce que tu regardes
C est pour vivre à bord!!! Du moins je pense

15 mai 2017
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oui vie a bord ,probablement 6 mois de l'année, mais de toute façon ce bateaux est équipé comme je le veut, la question est en faite est il plus intéressant de l'acheter équipé mais avec un équipement plus ancien et monté d'origine avec probablement des problèmes techniques a court terme (12 ans) ou de preparer en achetant un peu moins chere au depart.
de toute façons le choix n'est pas simple mon coeur me dits achete mais c'est beaucoup d'argent pour moi et j'ai pas envie de faire une connerie ????

15 mai 2017
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Plus il y a d'équipement, plus tu vas passer de temps à les maintenir et les réparer. Les heures de maintenance montent vite sur du matériel de plus de 10 ans. Vérifie au moins que les pièces existent encore.
Pour l'électronique, c'est probablement désuet et ca va tomber en panne un jour.
Avec ça en tête tu peux faire une offre raisonnable au vendeur.

15 mai 2017
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La question qu'il faut se poser est: Ai-je besoin de trous ces équipements ?
Si oui, alors achète, mais aux conditions suivantes:
- Les installations ont été faites dans les règles de l'art
- Les équipements correspondent à tes besoins
- Chiffrer le prix des équipements en tenant compte de la décote, et des garanties échues, pour évaluer la valeur du bateau
Je suis en train d'équiper mon bateau, ça coute cher, il y a beaucoup de chose que je pourrais faire moi-même, mais comme j'habite loin du port, je ne peux pas sacrifier toutes mes vacances à bricoler, je veux naviguer. Cela aussi, si c'est ton cas il faudra en tenir compte.
En suite, l'argument cité plus haut ''Les pannes'', ça ne tient pas. La maintenance doit avoir un caractère préventif, pour éviter tant que possible les maintenances curatives.

15 mai 2017
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Quelle marque, le canot, tous les constructeurs ne sont pas égaux du point de vue résistance...

15 mai 2017
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bonjour , j'achète un cata de 43 pieds et je me demande si je dois changer l'équipement électronique :lavache:

15 mai 201715 mai 2017
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j'ai acheté une ferrari de 15 ans et l'auto radio est d'origine , que doit je faire acheter la ferrari ou un modèle neuf ?

15 mai 2017
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Hello,

Je n'y connais rien en Cata de 43 pieds, mais il y a des équipements optionnels qui ne valent plus rien après 12 ans et donc ne justifient pas de plus value à la revente du cannot même si ils sont en état de marche.

Je pense au traceur par exemple, mais il doit y avoir d'autres exemples.

Si la différence de prix avec un bateau équivalent moins équipé est importante il vaut mieux essayer de trouver moins cher et de monter un équipement récent. Bien sur à condition que le modèle de bateau soit répandu et facilement trouvable.

Si différence pas très élevée, alors ça peu valoir le coup (et le coût)

A mon avis faire un bilan honnête avec le prix du marché pour bateau sans options, puis lister les options avec une forte décote (12 ans ) et faire un proposition honnête avec explications.

Par proposition "honnête" je veux dire ou les deux parties s'y retrouvent, pas une négo juste pour gratter le plus possible, donc un prix réaliste compte tenu que les équipement sont quand même la et t'éviterons de passer du temps à les remplacer. C'est pas si facile à évaluer...

Difficile d'en dire plus sans connaitre le bateau et son état ce qui est quand même le plus important.

15 mai 2017
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à titre d'exemple, un gps avec lecteur de carte valait 3500 euros il y a 13 ans.
aujourd'hui, une tablette à 350 euros fait bien mieux.......

le tx d'amortissement fiscal pour de l'électronique est de 20%/an, 10 % pour l'électrique, en clair, au bout de 5 ans, l'electronique ne vaut plus rien, au bout de 10 ans, l'électrique ne vaut plus rien

15 mai 2017
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depassé ou pas ce qui compte est que ca marche qu'il n'y ait pas de trace de vieillessement temoignant d'un mauvais entretient ou que les circuits electriques soient farfelus
mais le plus cher n'est pas le fatra electrique et electronique , c'est meme un detail.
le plus cher c'est la coque , le greement le moteur et les amenagements ( + eventuellement les voiles s'il y en a beaucoup), le reste on s'en fout
.

ex: un transpondeur AIS ca commence vers 400 alors qu'un spi ca vaut 4000 pour un bateau comme ca

15 mai 2017
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oui sortilege tu as raison pour une entreprise , mais un particulier ce n'est pas tout a fait la même chose, en entreprise on amorti, mais si on augmente la valeur de revente au bout de 5 ans on paye sur une plus value, tout dépend de la valeur au début de l'amortissement et si c'est un camion a 200000euros ou un ordi a 3000 ,le résultat a la fin n'est pas le même amha. :alavotre: :goodbye:

15 mai 2017
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mayko a raison et matelot aussi

15 mai 201716 juin 2020
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merci de tous ces avis le bateaux est un privilege 435 année 2005 proprietaire 1 er main voiles d'origine revisées regulierement D'aprés le brooker il a rarement vue un bateaux de 2005 dans cette état,je vous joint les équipements ces en espanol mais cela se comprend vous allez voir ces impressionant !
le prix demandé 300.000 € ttc leasing possible
quant pensez vous ?

15 mai 2017
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Si je peux me permettre un petit avis perso, aucune date d'installation ou remplacement du matériel listé, donc batteries de 2005 ? Voiles de 2005, bon, penses à remplacer si tu veux faire un peu de voile. Dessalinisateur, si non rincé suivant prescriptions, changer les membranes d'office
Moteur(-s), âge, heures, générateur idem, etc. Il te manque des éléments.
Tu as trouvé ça chez Inaut*a, heu, demande plus de détails.
Cdt, Philippe

16 mai 2017
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En tous cas je ne mettais certainement pas 300 K€ dans un Privilège 435 de 2005.

Pour moi le bon prix serait 250, 270 si il est exceptionnel.

Un jeu de voiles honnêtes c'est 20 K€

Un traceur c'est 1500, un pilote correct 5000.

Penser au gréement, aux joints d'embase (pas trop chers mais du travail)

15 mai 201715 mai 2017
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Le juste prix d'un bateau c'est compliqué à définir.

Pour démarrer, il faut d'abord regarder l'équipement que j'appelle gros oeuvre :
- structure pont, coque, gréement dormant, mobilier intérieur
Il ne doit pas y avoir de problèmes et les eventuelles reparations ont été faites obligatoirement par des pros.

Il y a les éléments d'usure
- voiles, moteurs, accastillage
Là je regarde surtout s'il reste du potentiel. Un jeu de voiles de 10 ans ne vaut plus grand chose...

Cela donne le prix de base.

Ensuite, il y a l'équipement :
- sécurité
- électronique
- confort

Et là il faut etre impitoyable... l'électronique de plus de 5 ans a une valeur de 0

Les équipements de confort tels que chauffe eau, gaziniere, wc, groupe froid, .... s'usent également - ils se remplacent régulièrement.

Ici il faut trouver une durée raisonnable pour l'amortissement.

Bon nous sommes loin du reve... mais un bateau c'est aussi un coût.

15 mai 2017
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D'accord avec Maiko, si d'origine quelque soit l'entretien, gréement et voiles sont à remplacer (ou au mieux bientôt) et ca va te couter une bras.
Pour les moteurs, il faut connaitre leur nombre d'heure.
L'équipement n'est qu'accessoire, c'est un plus pour mieux vendre, mais pas forcément beaucoup plus cher.

Comme toute transaction, le bon prix, c'est quand les deux parties sont contentes une fois signé.

15 mai 201715 mai 2017
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ouap stop j'efface tout j'allais encore dire une connerie..je rectifie
.
pour 10000 : apprends a expertiser
.

16 mai 2017
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mayko et pour 10000 tu enseigne également la modestie ?

16 mai 201716 mai 2017
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non, je ne suis pas competent dans ce domaine, mais il fut un temps ou c'etait le cas.
par contre je suis public, il est de bon ton de remplir un minimum sur le profil

16 mai 2017
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ce n'est pas du sexisme ,mais si mayko est public c'est bien
par contre si c'est une skipette c'est mal vu ..
quand au cata je commencerais par faire faire une expertise sérieuse
de la structure et du gréement .
les moteurs il suffit de les démarrer pour savoir avec le nombre d'heures leur état ..
plus les moteurs auront d'heures et moins les voiles seront usées
et sur les catas elles dérouillent ..
mais 300k€pour un 43 je trouve ça bien cher
alain

16 mai 2017
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pourquoi les skipettes seraient mal vues, je croyais etre le seul vrai macho de ce site..et pourtant j'aime bien les skipettes.....ma femelle vous le dira :mdr: :oups:

16 mai 2017
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«Plus les moteurs auront d heures, moins les voiles seront usées».
C'est certainement le cas le plus fréquent aux Antilles... :mdr:

16 mai 2017
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Bonjour
Je ne vois d'exceptionnel qui justifierai ce prix.
Lister le Frigo et...le compresseur du Frigo
" " La Tv...et L antenne
etc...diluer tout ça,pour faire une longue liste ..;)
Aucune date, tout ce qui est de 2005 sera a remplacer.
Un générateur de 5 ans est a remplacer, le dessalinisateur aussi, peu de chance que l entretien des membranes est était fait de manière satisfaisante,...
Etat des Voiles, du Gréement de la coque, des Moteurs, etc...
Des Voiles de 5 ans = 0.

16 mai 2017
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vous etes un peu dur avec le matos, tout ce matos y compris les voiles peuvent etre en bon etat et servir encore longtemps s'il a ete entretenu...mon GSE , archi mort duand je l'ai changé avait 25 ans et dans les 100000 milles.
un moteur ca dure 5000h si on s'occupe de lui.
quand au greement ca vaut pas 0..ca c'est des conneries, a ce compte la la bateau vaut 0 sortie de chantier pour moi puisque je ne voudrais de ce genre de char a aucun prix !!!!
mais vu le prix tout ca n'est qu'un argument de vente puisque voiles ( on suppose pas un garde robe d'Imoca) moteurs electronique confort ca vaut d'apres moi dans les 30000( ordre de grandeur) valeur occas , donc peu d'influence sur le prix au niveau dont on parle

16 mai 2017
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Bien d'accord avec Mayko.
Si le propriétaire enlève la totalité du matériel que vous estimez sans valeur, achéterez vous le bateau?

17 mai 201717 mai 2017
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Pour être honnête, même avec l'équipement je ne serais pas intéressé.

(et c'est hors sujet) par ce que ce n'est pas bien mon type d'unité
les équipements en question sont pour la plupart largement amortis. Les voiles de 2005, à moins qu'elles aient dormi 12 ans dans un hangar sec, on doit pouvoir prévoir de les changer et vu les dimensions du bateau, on doit pas être loin du prix des moteurs.

Pour peu que l'entretien de ces derniers ait des lacunes, tu t'expose à un ticket à 10-15k€ pour les voiles et pareil en moteurs. Même une réfection complète de l'électronique, un désalinisateur et une armoire à petite cuillère réunis passeront dans l'épaisseur du trait.

17 mai 2017
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les voiles :comme je le disais vous avez des gouts de riches:: ca fait marcher le commerce et ca fait des occas pour les mecs comme moi :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:
on change une voile lorsqu'elle explose, et encore ca depend des conditions, mais c'est sur une voile rapiecée recousue c'est mal :mdr:

17 mai 2017
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Les vielles voiles c'est bien au portant et sous-toilé.
Mon ancienne GV "juste un peu sale" d'après le broker et les anciens proprios se sont découpées suivant les pointillés formés par la couture des renforts de l'oeillet du 2ème ris la première fois que je suis sorti par 30-35 noeuds. Je suis aussi beaucoup plus près de la polaire et tiens un meilleur cap avec le nouveau jeu.
Ceci dit, il est en effet possible de trouver de bonnes occaz, notamment sur les spis qui servent souvent assez peu.

17 mai 2017
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Tu dois raisonner dans l'autre sens:
1) Ton budget est de 300kE
2) Dans les cinq ans tu dois investir 20kE par an pour renouveller le matos perime.
3) Donc le prix du voilier pour toi est 200kE pas plus. Sinon tu vas pleurer dans les annees a venir car tu ne pourras pas tenir ton voilier a jour et il ne vaudra meme plus 200kE.
4) Apres il reste a convaincre le vendeur de la justesse de ton raisonnement. Cela peut prendre quelques mois...

17 mai 2017
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bien merci a tous maintenant parlons chiffres ,sachant que les moteurs ont environs 600 heures et que les équipements fonctionnent tous a combien valorisons nous ce bateaux ?

17 mai 2017
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Les moteurs 600h
Il doit y avoir une erreur.
Mois cà me fait 3 ou 4 ans

17 mai 2017
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De toute façon tiji je dois rien t apprendre tout le monde te diras c est trop cher
Ou c est le bon prix !!Le mieux si tu es près à mettre un montant comme ça !!! Le mieux et de faire appel à un expert !!! Il préférable de perdre 500 euros que de te retrouver avec une saucisse!!! Et la nego on est content quand on a trouvé son juste
prix que l on voulait mettre!!!

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