Achat POGO 30

Bonjour à tous,

J'ai comme projet d'acquérir un voilier entre 30 et 34 pieds, voici les modèles que j'ai retenus :

POGO 30
JPK 1010
Dehler 34 ==> sortie en septembre 2016
RM970 ==> Sorite en septembre 2016

Avec l'expérience de passionnés que vous êtes, je vous sollicite pour avoir votre avis sur ces différents boats.

Ma navigation se fera essentiellement en solo et double en croisière côtière principalement avec du semi hauturier occasionnellement.

Merci à vous

L'équipage
03 août 2016
03 août 201603 août 2016
0

Apparemment il cherche un bateau performant avec un style moins classique..

Dans ta liste, j'aime assez le Dehler 34, les autres ont une (forte) personnalité qu'il faut apprécier.. Le poids du Dehler me laisse néanmoins songeur : presque 6 tonnes pour 34', ils ont lésiné sur le carbone!

Quid éventuellement du Salona 33 (plus ancien mais dans le même registre)?

03 août 2016
0

Salona 33..
Connais pas Salona, mais en depit de la forme moderne - qui est devenue la norme - la construction a l'air sérieuse. Marrant cette "stainless steel frame structure".
Probablement bateau a considerer.

03 août 2016
0

Oui effectivement, les bateaux du type halberg sont trop classiques à mon goût. Même si je ne pense pas régater, je souhaiterais un bateau rapide et marin.

06 août 2016
0

@Autise,
.
Pour info, tout dernièrement, le HR 310 s'est montré le plus rapide des 9 M actuels, et quant à ses capacités marines plus rien est à démontrer !
Mais compter +- € 215.000 pour se l'offrir ! Un TOP !
.
Le nouveau RM 970... un bon € 190.000, et pour le DEHLER +- 210.000 !!!!
.
Question de moyens !

06 août 2016
1

Bâteau sans barre d'écoute, 2 winch pour tout gérer. je l'ai essayé, difficile de se faire plaisir. C'est un avis personnel.

06 août 201606 août 2016
0

Et pourquoi pas un JEANNEAU SO 349 ?

06 août 2016
0

Les tarifs qu'un concessionnaire m'a communiqué n'ont rien à voir avec un budget de 210 000 € pour le Dehler. après tout dépend des options.

03 août 2016
0

alors le compromis , c'est JPK

03 août 2016
0

3 navigateurs, 5 avis.. :-)

Si les HR sont classiques, ils n'en sont pas moins rapides et marins (malgré leur apparence), mais aux antipodes du style des POGO et JPK, optimisés pour la navigation au détriment de l'intérieur, moins confortable et plus épuré. Question de goût.

Salona est un chantier Croate qui construit de jolis croiseurs rapides. La construction est sérieuse, mais j'ai entendu que l'assemblage des intérieurs était plus "léger".

Sinon il reste le XC35 mais il sera trop classique pour toi (et peut-être hors budget).

03 août 2016
0

Le Xc 35... évidemment!
www.x-yachts.com[...]/xc-35/
Est ce que les deux mignones Danoises sont incluses dans le package?

03 août 2016
0

Je confirme les X sont hors budget... raison pour laquelle ils ne sont pas dans ma liste. Pour ma part 170 K€ maxi.

03 août 201603 août 2016
1

Je vois le rapport de base: 4 bateaux rapides

Mais 4 bateaux totalement différents

Tous d'un confort totalement différents

3 de prix de base similaires: pogo, dehler et jpk
mais avec ou sans TVA
RM plus cher 144000

Mais avec des finitions très différentes

Selon le modèle il faut ou pas ajouter les voiles, budget de 8000€

Donc, budget final très différents

Le Pogo et le JPK sont plus "technique"
En plus le JPK est pensé pour la course, pas les autres

Et avec 1m d'écart (donc de volume) entre le plus petit et le plus grand on ne parle pas de la meme chose

Je trouve que vu les grosses différences de confort, il faut d'abord se poser quelques questions

Puis je accepter de vivre dans un intérieur "spartiate" comme le pogo ou le jpk ou est ce que je préfère un minimum de confort?
Est ce que je préfère le bois ou le plastique?
Barre franche ou barre à roue?
La grande série ou le cousu main?
Le SAV sur mesure ou la grande distribution
Est ce que je veux échouer ou pas; quille double, relevable etc.
Où vais-je naviguer; un TE de 2.5m en Bretagne ???
On passe de 2.8t pour le pogo à plus de 5t pour le dehler, pas du tout le même type de nav

Vitesse: le JPK ou le pogo vont litéralement tourner autour du dehler
Les polaires des uns donnent plus de 16Kn tandis que celles dudehler plafonnent à 9.2KN en mode course

Solo: avec de l'expérience pas de pblm en JPK, mais dans le cas contraire

J'ai participé à un convoyage et ensuite fait quelques sorties avec un Pogo 10.50; le pied pour naviguer; mais côté confort ......

Je pense qu'en commençant par se poser ces questions un modèle sortira du lot

Et surtout, si Madame doit en payer une partie, ne serait-il pas judicieux de lui demander son avis ;-)

Mais ce n'est que mon avis

03 août 201603 août 2016
0

Bien vu!
Je pense aussi qu'au delà du style, il y a de sacrés différences entre ces 4 bateaux, au niveau confort et performances.
Après avoir fixé la shortlist, il faut bien sûr monter à bord et les essayer! Cela permet aussi de rapidement exclure certains bateaux.

Dernière proposition dans un style classique mais sportif, l'Arcona 340 (suédois)
www.arconayachts.com[...]na-340/

03 août 2016
0

Je ne suis pas certains que tu puisses acheter un RM totalement équipé avec 170K€ en partant d'une base de 144.000€
En sachant qu'en général le minimum à ajouter tourne autour de 25% du prix de base
Sauf coup de bol et en trouver en occase

La base du JPK est de 115.000 hors voile et électronique; ça pourrait rentrer dans le budget

La liste des options chez pogo est infinie

Reste Dehler, qui comme c'est de la grande série sera plus abordable; mais sera une tortue à côté des autres :-)

A propos
As tu tapé Pogo 30 - JPK1010 et RM970 dans la fonction recherche du forum?
Tu vas avoir de la lecture pour ta soirée

03 août 2016
0

Oui j'ai fait la démarche de rechercher des infos sur le Pogo et JPK les autres ne sont pas encore commercialisés.
J'aurai dû préciser dans ma présentation que le confort n'était pas une priorité même si madame préfère l'intérieur d'un Dehler ou d'un RM. Si je décide seul, il ne m'en reste plus que 2 le JPK et le Pogo.
J'ai eu l'occasion de faire un essai sur les 2 au cours du mois de juillet avec des conditions pratiquement équivalentes, pour la performance le JPK est bien plus polyvalent, madame n'a pas détesté car elle s'est sentie en sécurité.

0

Bonne analyse, Camille.je n'aurai pas fait mieux.
J'ai navigué sur un Pogo 10,50. Super bateau, facilité déconcertante ( surtout quand on navigue habituellement sur un course-croisière de 30 ans).
Mais, je dis MAIS:bateau inconfortable à la longue. A moins d'être en super forme physique, l'équipage rend la main avant le bateau....
Je ne suis pas sûr que Madame appréciera longtemps la lessiveuse!
Par expérience, c'est déjà rare d'avoir la chance d'avoir une femme à bord... Sans avoir la machine à laver et le micro-onde à tous les étages, il faut savoir les ménager.
Sinon, on se retrouve vite comme un c... à naviguer seul. Sans compter qu'ensuite les frais inévitables du bateau passent très mal dans le budget familial.
Deux de mes copains vont immanquablement se reconnaître...
Vu l'investissement, il serait pas idiot de louer en duo chaque modèle quelques jours pour se faire une idée plus précise
A méditer avant tous achat radical

03 août 2016
0

pour un programme régate/croisiere (ORC /HN) en se limitant au 33/34 pieds. Lequel permet les meilleures résultats :
dehler 34, x332 sport, X34?

03 août 2016
03 août 2016
03 août 2016
0

Fabriqués à Concarneau :-)

03 août 2016
2

Le sunfast 3200
Une vraie perle et ultra sécurisant

03 août 201616 juin 2020
0

@CapRac un + pour les danoises :pouce:

03 août 2016
0

xabia :"@CapRac un + pour les danoises "
- Thanks, mais le vrai "+" est pour Ness et son Xc35!!

04 août 2016
0

Le 1010 est optimisé pour l'IRC, donc relativement lourd et peu toilé mais c'est aussi un super bateau de solo/double, qui avance très bien sur la tranche!.
Hors régate (rating punitif) un Pogo 30 mât carbone à l'air d'offrir une bonne glisse pour un 30'.

04 août 2016
3

le Dehler 34 est un excellent voilier performant, surement plus simple à faire avancer qu'un JPK 10.10, bien meilleur au près et plus confortable qu'un Pogo.
Mais le meilleur compromis serait le Sun Fast 3200.
N'oubliez pas que , avec un même voilier, il y a au minimum 20 % de vitesse entre un voilier mené par un équipage inexpérimenté et un autre.

04 août 2016
0

Aussi brillant que soit le sunfast , les résultats en régate en équipage en particulier dans le petit temps ne sont pas très probant (Pb de rating peut etre?). Quant est-il du rating du dehler 34?

04 août 2016
3

Effectivement, le Sun Fast 3200 n'est pas brillant...
Il vient seulement de gagner la Commodore's Cup.
Regarde aussi les résultats au Spi OF ainsi que ceux du Tourduf en Osiris quand Cifraline courait...

04 août 2016
0

j ai bien dit brillant pour le sf3200, mais c est le rating osiris qui me pose question, tout comme celui du dehler 34. sont ils correctement evalues?

04 août 2016
1

le rating du SF3200 est très bon en osiris comme en IRC, equipage comme en double

04 août 2016
0

le 3200 a du mal dans les petits airs, comme tous les bateau a gros cul
avec l'helium (10 ans de plus), on les gratte à toutes les allures
mais des que ca souffle un peu...

04 août 2016
2

Le 3200 n'a pas plus de mal qu'un autre bateau dans les ptits airs si on sait le faire marcher !!!
Voiles puissantes et lever un peu le cul ...

04 août 2016
0

Tu as aussi le Django 980 de Marée haute www.mareehaute.fr[...]o-9-80/ qui est dans la catégorie et dans le même ordre de prix que le RM. Il y a un essai dans voile mag du mois de juillet.

05 août 2016
0

Course croisiere ou bateau hauturier fun
Perso, j ai un dufour 34 depuis 12 ans et reve pogo depuis longtemps
Je m y prepare car mon programme va devenir hauturier
Plus fun, plus rapide, plus facile, plus sur ds le gros temps

05 août 2016
1

plus sur tant qu'il ne se retourne pas et reste une heure à l'envers et doit être abandonné, dans les alizés, transquadra, récent

je prendrai le 34

05 août 2016
0

c'est une exception !!!

05 août 201605 août 2016
0

c'est bien quand tu n'es pas dans une exception à essayer de sauver ta vie, et si tu as une famille et des enfants moins de chance de les sauver que 2 gaillards entrainés et pourtant traumatisés après coup.

c'est une exception de une de trop, un pogo c'est bien avec toutes les balises dans le cadre d'une course avec la sécurité pas loin, pas un bateau pour un TDM en famille, à mon humble avis

un bateau qui reste une heure à l'envers n'a pas sa place au large, me semble t il

05 août 2016
0

Sauf erreur il s'agissait d'un 850, ce type de mésaventure peut arriver avec n'importe quel voilier de cette catégorie.
Pour le 34, je rappelle que ce bateau sortira en sept 2016, donc difficile de savoir ce qu'il donnera.

05 août 2016
0

une heure à l'envers ? ça 'arrivera pas avec le mien en tout cas. un archi nous a d'ailleurs expliqué que le pogo 8.5 aussi sympa soit il serait en cat B avec les normes d' aujourd hui

06 août 2016
0

Quel modèle As tu ?

06 août 2016
0

exact un 8 ; 50 le 30 est peut etre moins extreme et stable à l'envers

06 août 2016
0

Tout d'abord le Pogo 850 n'a jamais été conçu pour un tour du monde en famille...
Il serait intéressant de savoir comment d'autres bateaux se seraient comportés !
Un bonne paquet de Pogo 850 ont navigué sans soucis... donc généralisé c'est facile...

06 août 2016
1

je ne generalise pas, il y a eu un article sur vV le skipper a raconté, déferlante chaviré, une heure avant de se re retourner

désolé mais une fois c trop et 4 metres de large pour 8.5 de long ça devient un mono marin

meme l oceanis ocean madam s'est retourné au bout de 20 mns et ça a été jugé trop long par le maib

je crois que francois260 sur heo nous avait expliqué que le pogo 8.5 ne passerait pas les normes équivalent à A aujourd hui

06 août 2016
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Au départ nous parlions du Pogo 30 et non du 8.50. Quant est il tu 30 ?

06 août 2016
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De mémoire le Pogo 8.50 a obtenu son classement en A grâce à son insubmersibilité . Critère qui n'est plus reconnu aujourd'hui.

06 août 201616 juin 2020
07 août 201616 juin 2020
0

@Autise,
.
Le voilier, version SPORT est déjà à l'eau...

08 août 2016
0

Bizarre, effectivement il s'agit du 34 C par contre pas de quille compétition, pas de mât carbone, etc...
Visiblement certains propriétaire de Dehler ont eu des déboires avec le service après vente, alors que je pensais qu'il était irréprochable, à suivre...

08 août 2016
0

J'ai contacté le concessionnaire du Crouesty... je ne le connais pas.
Pour cette marque, il y a peu de concessionnaire.
Port d'amarrage La Rochelle, ça serait le plus proche.
Pour les options, j'ai peut être mal compris lors de la présentation. D'après ce que j'ai retenu, la version course était équipé en standard du mât carbone, winch 45...

08 août 2016
0

@Autise,
.
Aucun concessionnaire au Crouesty !!
Par contre, quelqu'un de sérieux > YUCCA VOILES à Brest.

Tél: +33(0)2-98 80 14 00
contact@yucca-voiles.com

08 août 2016
0

@Autise,
.
Je te l'ai dit plus haut... Pas mal d'options !
Quant au SAV, entendons-nous, et souvent répété, le Concessionnaire est à choisir très scrupuleusement !

08 août 201608 août 2016
0

@Autise,
.
En annexe, prix actuels...

08 août 2016
1

Plaisance Nautic service au Crouesty est bien concessionnaire Dehler

J'ai pu avoir les tarifs ainsi que les renseignements sur ce bateau. Ils seront présents au Grand Pavois avec un 34.

07 août 2016
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Bonjour,
Ça peut intéresser certain d'entre vous, VetV explicite la Nav à 2 sur un POGO 30.

Yann

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