Achat moteur

Bonsoir,
Je voudrai changer sur mon bateau un vieux volvo MB2B par soit:
Un volvo 2003 BT de 1700h ou un Yanmar 3GM30 d'environ le même nombre d'heures.
A votre avis lequel me conseillerez vous?

Merci de vos reponses
Jacomana

L'équipage
19 jan. 2015
19 jan. 2015

Je pense que pour obtenir des réponses qui tiennent la route il va falloir plus de précision, c'est quoi comme bateau (modele).....
Thierry ;-)

19 jan. 2015

C'est quand même mieux de te tourner vers un IB, que vers un HB, comme tu l’envisageais initialement.
Ensuite, entre le Volvo et le Yannmar, je n'ai pas d'avis, je pense que les deux se valent.
Voir cependant dans quel sens ils tournent par rapport à ta bécane actuelle. Tu seras peut-être obligé de changer aussi l'hélice.

19 jan. 2015

bonjour,
entre le 2003 et le yanmar
aucune hésitation après verif du coude et collecteur
le yanmar
alain

19 jan. 2015

En supposant qu'on parle bien d'un MD2B et d'un 2003 TB, il faut savoir qu'un turbo comme le 2003 TB est conçu pour tourner à son régime maximum ou presque, ce qui n'est pas l'emploi classique sur un voilier, et qu'étant plus puissant que l'original, l'hélice ne sera pas bien adaptée.

PS Docteur j'ai mal (geste vague entre le cou et le haut des jambes), qu'est ce que j'ai ?

19 jan. 2015

Bonjour Jacomanat, pour information, j'ai sur mon voilier de 31 pieds un Yanmar 3GM30 qui depuis sa réfection a tourné - de 500 heures, je suis dans "l'éventualité" de le changer pour le même mais en version Y c'est à dire refroidissement eau douce. Dans le cas ou cela pourrait t'intéresser… si ton choix se portait sur Yanmar. Merci de ton attention,

19 jan. 2015

ces histoires de turbo ,ça m'amuse
évidement le turbo ne charge pas débrayé au ralenti
mais il tourne , maintenant la plupart des turbos sont à géométrie variable ,la pression de charge est adaptée à celle du moteur
tirer un peu dessus de temps en temps pour décrasser la turbine
ne lui fait pas de mal
dans la mesure on l'on utilise le moteur au couple le turbo ne souffre pas et le moteur ne s'encrasse pas
par contre ne jamais accélérer moteur froid et un petit coup de gaz avant de stopper pour faire monter la pression d'huile ;
l'idéal sur les batos serait le compresseur volumétrique
pour augmenter le couple à bas régime ...
alain

19 jan. 2015

merci alain ca m'evite de le dire et d'avoir l'air encore une fois de contester pytheas

19 jan. 2015

sur un voilier d'une tonne un 9cv suffit largement si c'est un fifty un 20cv
un moteur turbo de 40cv n'est absolument pas justifié
pas plus qu'une voiture qui peut rouler à 200 sur les autoroutes limitées à130
mais à la différence c'est qu'il s'usera plus vite .
l'avantage du turbo se ressent surtout dans les HDI avec intercooler
là on descend énormément en conso souvent de l'ordre de 20%
alain

19 jan. 2015

Je confirme. Sur mon voilier 10m50 ~6 tonnes en charge, j'ai un 27 CV (à 3600 rpm) Midif.
En croisière je tourne à 2000/2100 rpm, pour ~5.5 nœuds et une consommation d'environ 1.6/1.7 l/h. En tablant sur ~0,2l/CV/h cela correspond bien au 33 % de puissance utilisé (à l'hélice) soit ~8/9 CV.
Un peu plus de puissance (2400 rpm) en revanche est nécessaire en cas de vent et clapot de face; mais comme c'est toujours sur de courts trajets, je n'ai pas de relevé de consommation.

19 jan. 2015

Le MD2B tourne a 2500tr , en vitesse de croissiere 1800tr pour 5,5n
il est possible que l'hélice soit mal adaptée.( mais d'origine)
Es je mal vu il me semble que le 2003 volvo est un 30cv comme le 3GM30. Ils ont pratiquement les mêmes encombrements avec un poids plus léger ,j'espère aussi gagner de la vitesse un petit 12n me serait très agréable.

Jacomana

22 jan. 2015

ce qui est faux c'est qu'en pratique ton raisonnement bien que logique est inutile, mon 2003t est mort a 5000h environ non pas a cause du turbo presque jamais sale, mais a cause du circuit de refroidissement volvo a obsolescnce eprogrammé

19 jan. 2015

Aucun problème. C'est quand on a tort qu'on apprend vraiment quelque chose.
Je pose une question:
La grande majorité des voileux ont de l'ordre de 4 à 5 ch par tonne (24 à 30 ch pour 6 t par exemple) et utilisent leur moteur à une puissance bien moindre que le maximum, par exemple 2200 t/m pour un moteur qui atteint 3200 t/m (donc environ 33% de cette puissance à l'hélice). Quel est l'intérêt de prendre un moteur turbo dans ces conditions, sachant qu'on ne trouve guère de turbo de moins de 40-50 ch, et qu'ils sont conçus pour atteindre le couple maximal à haut régime, donc à forte puissance...
AMHA, un turbo est OK pour des bateaux lourds (plus de 10 tonnes) qui souhaitent naviguer vite et longtemps au moteur...

PS Dans le cas de la question, il s'agit d'un bateau d'une tonne qui navigue à 5 N avec un 25 ch ! (25 ch par tonne !). Le MD2B ne doit pas tourner bien vite, ou l'hélice est sacrément mal adaptée...
Est-il utile dans ce cas d'envisager un 2003 T qui atteint 45 ch ?

Merci de corriger ce qui vous semble faux dans cette analyse...

19 jan. 2015

OK
Qu'est ce qui existe comme moteur marinisé en techno HDI avec intercooler ?

19 jan. 2015

Merci beaucoup - très intéressant !

19 jan. 201516 juin 2020

Soyons concret... Comparaison de la courbe de puissance et de couple pour une Volvo penta 2003, un 2003 Turbo, un MD2B et un 3GM30
A méditer...

19 jan. 2015

Bonjour,
Pour répondre a Loup 47 j'ai un timonier Ocqueteau des années 80 ,longueur 5m82 tirant d'eau 0,70m bi-quille et pesant environ 1 tonne qui marche a une vitesse de 5N avec le MD2B.
Pour Maco:
Pourquoi pas , envoie moi si tu peux quelques photos , le prix et ou il se trouve.

Jacomana

19 jan. 2015

Pour les photos je pense pouvoir les faire lors de mon prochain séjour à Martigues car c'est là qu'il se trouve donc mi-février… pour le reste on en parlera directement si tu es réellement intéressé, ce sera plus facile ;)

19 jan. 2015

tu pourrais monter un 40cv
alain

19 jan. 2015

A vrai dire je viens de refaire un 4108 perkins (et tu m'as bien aidé pour la partie alternateur) de 50cv mais je crois que j'ai été un peux gourmand en puissance le moteur rentre mais vraiment trop serré se qui implique trop de modifs sur l'emplacement de plus le moteur fait 280kg , c'est pour cela que je m'oriente maintenant vers un 30cv ( après avoir éliminé l'option hors bord)
Jacomana

19 jan. 2015

le 2003turbo fait la moitié en taille
alain

19 jan. 2015

Le 2003 que j'ai repère a 1700h es ce beaucoup ? A partir de combien d'heure doit on s'inquiéter?

Jacomana

22 jan. 201522 jan. 2015

ce moteur doit pouvoir durer plus de 5000H si on le surveille
les 2003 T points sensibles:
*coude d'echappement 2000h max(corrosion)=350€
*circuit d'eau tres chiant a purger( risque de surchauffe)
*pompe eau de mer : roulements joints spi toutes les 1000h mini
*pompe eau douce dans les 3500h(dans les 800€)
*echangeur eau/eau : naze toutes les 2000h ( impossible de changer le faisceau ( corrosion) (2500€)
*thermostat toute les 1000 h pour etre tranquille
echangeur d'huile a nettoyer toutes les 1500 environ
*la topographie de l'implantation des injecteur fait que l'on baise un peu l'etancheité chaque fois qu'on demonte un injecteur ( a eviter)
*systeme de mise en route /surcharge, arret assez incomprehensible avec petite piece a la con
*le principe de montage des tubulures de refroidissement est fragile = toujours avoir des joints en reserve
*respecter absolument les couples de serrage sinon on casse tout
*sortie coude d'echappement assez bas = cela peut poser un probleme d'installation
.
points positifs:
*facile a reparer mais cher en pieces ( certaines pieces plus fabriquées)
*injection facile a regler meme pour un amateur
* assez repandu on peut trouve de pieces d'occas
* pas de prechauffage ( injection directe)
*pas de pompe a injection mais pompes individuelles qui ont l'air costauds
*circuit electrique fiable durable
*démarreur alternateur pareil
* consomme peu
.
j'en oublie ?

22 jan. 2015

Bonsoir,
Merci pour ton analyse , connais tu aussi bien le 3GM30 yanmar ?
car je pense que je monterai ou le 2003 ou le 3GM30 (fritz the cat me conseil plutôt le yanmar)

Jacomana

19 jan. 2015

quel âge as t'il?
c'est plus important que le nombre d'heures
fais faire une analyse d'huile
si c'est ok pas de problème
alain

19 jan. 2015

Il est de 1991. Sais tu ou l'on fait ces analyses d'huile?
Jacomana

21 jan. 2015

Bonsoir,
Merci a tous pour vos conseils , reste plus qu'a me décider

Jacomana

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