achat Jeanneau Poker à rénover

Bonjour à tous

En tant que grand lecteur de tous les sujets autour de la voile sur ce forum, me voila que je m’apprête à me lancer dans l’aventure d’un premier achat.

J’ai trouvé dans mon coin un poker à vendre, pas trop cher mais avec pas mal de travaux. Je suis débrouillard et le travail ne me fais pas peur.
Cela fait 2 ans qu’il est au sec !
J’aurais cependant quelques questions

Ou trouvez vous des pièces moteur ? Il y a un vieux Yanmar ys8 tournant mais il y a des tubulures à changer (elles ont pris la rouille). Il faudra que je fasse une bonne révision dessus avant le redémarrage

Il n’y a pas d’enrouleur et les voiles sont un peu usées. Selon vous, vaut y mieux que je me trouve un nouveau gréement? Genre d’un autre bateau, et avoir un mat un peu plus grand pour peut être de meilleurs performances ? Je ne sais pas si cela est vraiment faisable et si certains d’entre vous l’on déjà fait.

J’aurai enfin une mise à jour au niveau de l’intérieur et de l’électricité !

Bref beaucoup de temps mais, à quel prix d’achat ce Jeanneau poker qui a clairement encore de beaux jours devant lui, vaudrait il ?

Merci à tous d’avance pour vos réponses !!!

Cyril

L'équipage
18 fév. 2023
18 fév. 2023
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Bonjour
Le poker est un bon bateau qui marche tres bien avec son greement d origine, trouve toi des voiles d occase si elle sont vraiment ruinees, voir changer le dormant si il est pourri.
Quand au prix, difficile de te dire sans plus de photos...


18 fév. 2023
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Merci mocitoo pour la réponse

Oui je me suis renseigné et en effet le poker est bon marin !

Pour ce qui est du prix, je pars avec un bateau dont j’ai presque tout à refaire, même si la base est saine, ça laisse pensif sur la valeur d’achat !

Du coup un bon nettoyage du mat suffira et changement du dormant

Peindre le mât serait une bonne chose pour redonner un peu de peps ???


18 fév. 2023
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je laisserais le mat comme il est, la peinture sur de l alu c est beaucoup de boulot de preparation si tu veux que cela tienne. Le dormant, bah c est une grosse discussion sur ce forum, le mien a 46 ans et se porte bien.
Quand au prix...le moins cher possible :), cela depend si le moteur tourne deja, sinon c'est quelques centaines d'euros. (y en a un a 600e sur youboat)


18 fév. 2023
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Oui en effet, la peinture sur de l’alu c’est pénible

Je viens de voir celui à 600 sur youboat, bon l’état général est assez, comment dire, usé 😂

Je pense que 1000 pour celui que je vais voir serait un bon prix, au dessus ce serait trop cher étant donné les travaux et l’investissement à faire, et surtout prendre en compte qu’il y en a en état de naviguer pour 3000 parfois


18 fév. 2023
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bah tu peux toujours proposer :)
Bon courage pour ta renov, c'est jamais fini mais quel plaisir!


18 fév. 2023
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En effet ! Ça fait partie du plaisir la rénovation en effet ☺️


18 fév. 202318 fév. 2023
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Je suis passé par là avec l'Aquila. Bateau resté plus de 5 ans au sec. 2 ans de bricolage pour la partie fiabilisation : passes coque, élec, winchs, enrouleur, moteur, safran, réas et feux tête de mât, drisses, etc. (plus de 80 points différents) pour remise à l'eau et utilisation. Cet hiver, améliorations diverses. L'esthétique, sera pour la fin. Donc l'enrouleur, c'est selon ton usage. C'est sûr qu'en équipage réduit ou débutant, c'est un plus. Mais ça se trouve en occase. Les voiles, je les ai apportées dans une voilerie pour diag : Pas neuves, mais pas mortes. Bonne nouvelle elles sont utilisables, juste le galon à été remplacé. Le moteur (YSM12) avait de la compression. Pas testé à l'achat car le coude était HS (c'était un coup de poker...). J'ai remplacé la plupart des joints, détartré la culasse, contrôle de l'injecteur, refait le coude en raccords chauffage plomberie, silent blocs. Il a fallu que j'ouvre la pompe d'injection pour nettoyage. Mais au final, ça tourne. J'ai commandé les pièces chez le dépositaire Yanmar local. Sinon tu peux trouver chez par exemple. Le moteur est basique et rustique, avec un peu de logique et de précautions, ce n'est pas insurmontable.


Polmar:As-tu fait le total (temporaire) de tes dépenses 😱?·le 19 fév. 2023 09:01
Oliver29:Pas précisément, mais je suis parti de très bas pour le prix d'achat du bateau (le prix d'un vieille Clio d'occase...) alors le transport, les pièces (la MO, c'est moi) et le chantier le temps de travaux, j'arrive à la fourchette basse d'un modèle identique. En achetant un bateau plus cher, je n'aurais pas eu le niveau de toutes les choses que j'ai revues et remplacées. Plus cher, je serais allé vers un financement. Là, les pièces que j'ai remplacées correspondent aux mensualités du financement, sans les intérêts.·le 19 fév. 2023 12:27
18 fév. 2023
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Tu auras plus cher de frais de port au sec que d'achat. C'est une bonne base de discussion.


18 fév. 2023
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Salut Olivier

Ou c’est sur que la liste se rallongera au fur et à mesure du temps
Il faut que la rénovation soit un plaisir, car niveau financier c’est pas avantageux, étant donné qu’il y a toujours à faire !
Donc le prix doit être vu en conséquence, mais bon, après c’est son bébé ! ☺️

Rien n’est insurmontable en effet, c’est vrai que tu as eu beaucoup de travaux, mais j’imagine que maintenant tu es satisfait !


18 fév. 2023
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Salut trimaran

Oui en effet, le temps à sec fera en sorte que c’est du budget de rénovation en plus

Donc oui c’est a discussion, surtout que cette personne a eu le bateau gratuitement par un membre de sa famille (il aurait mieux fait de ne pas me le dire 😂). Il veut s’en débarrasser car il a des frais mensuels et ne s’en sert pas, donc je peux bien négocier quoi !


18 fév. 2023
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Pour les dépenses, j'ai fait un minimum d'achat chez les ships. Être à l’affût des petites annonces. J'ai trouvé quasi tout sur LBC, du neuf à moitié prix. Il faut être patient. Pour le reste, beaucoup de détournements d'usage. Bon courage pour les travaux ;-)


chris:idem pour moi, il ne faut pas être pressé, des achat sur le LBC, bloqueurs, renvoi de pont, wincher et tout cela pour moins cher que chez un ship·le 18 fév. 2023 21:44
Mathieu Enfant Sauvage:Tout pareil pour mon rush! Patience et LBC. Pour l'enrouleur... on a des vieux bateaux avec des grands génois, environ 150%. Ils se réduisent mal malgré du rattrapage de creux. Les voiles à mousqueton sont vraiment moins chères d'occasion. Avec 2 voiles d'avant à ris + TMT on couvre tous les temps. Je ne me presserait pas pour mettre un enrouleur, attendre une ou deux saison et faire le point.Pour le coude d'échappement il y a un fil qui dit de remplacer avec des tubes Vallourec moins chers: www.hisse-et-oh.com[...]r-ysm12 Le poker est un bon bateau, bonne restauration!·le 18 fév. 2023 21:53
19 fév. 2023
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Salut Olivier

Oui en effet, je ferai les modifications au fur et à mesure tranquillement

Le bon coin sera mon ami !

Pour ce qui est des voiles je verrai, ce qui est sur c’est que l’ensemble des drisses est à remplacer car tout est sec… mine de rien c’est un gros budget…


mocitoo:tu peux les passer a la machine a laver dans un sac a voile dans un premier temps, cela permet de patienter...sinon chez decathlon ·le 19 fév. 2023 06:52
chris:J'ai changé une partie de mes drisses en les achetant chez la corderie Gautier les prix sont corrects·le 19 fév. 2023 08:33
Polmar:Changer les drisses, et le gréement courant, à la fin permet de ne pas les voir vieillir alors que le voilier est encore inapte pour naviguer.·le 19 fév. 2023 09:05
19 fév. 2023
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Merci pour les petits trucs !

C’est vrai que les drisses c’est un budget qu’on ne pense pas forcément, mais bon je vais y aller au fur et à mesure

Dans tous les cas, le bon coin sera mon ami, car même si je vais le rénover, je ne mettrait pas du neuf, car je n’ai pas besoin d’un bateau neuf, mais qu’il soit simplement propre et remis dans un bon état.

J’aurais aussi le circuit électrique a refaire, ce sera un budget, cependant est ce que vous avez des circuits types en schéma ?

Je compte mettre le confort « simple », de l’électronique (vhf, gps, traceur, pilote…), avec une batterie de servitude au moins et par la suite des panneaux solaires (ce n’est pas la priorité mais j’y pense pour le futur, histoire d’avoir un circuit évolutif)


19 fév. 2023
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Bonjour Cyril
Je suis en train de restaurer avec ma compagne un petit timonier à moteur. (Depuis 2 ans maintenant)
JAMAIS, au grand jamais je n'aurais imaginé que ça coute si cher. Et pourtant je me fournis au meilleur prix.
Je tiens un fichier excel et en fait, tout s'additionne (!) : ça plus ça plus ça etc... et ça finit par faire beaucoup.
Le gros avantage par rapport à une occasion plus chère, c'est que tu es sûr de ton bateau.
L'important est d'avoir une coque saine. ça serait ballot de restaurer ce chouette bateau et découvrir à la fin qu'il est tout osmosé...
Bonne chance en tout cas 🙂


mocitoo:bah le mien etait osmose depuis le debut, j'ai traite, ce n'est pas tres cher mais beaucoup de MO et pas tres agreable...·le 19 fév. 2023 13:17
Trimaran:Mocitoo, il y a une technique économique et facile, c'est par brûlage, le plus long étant le séchage, qui n'est pas très fatiguant (et pendant ce temps tu peux travailler sur le bateau).·le 20 fév. 2023 10:29
mocitoo:oui j'avais hésité l’année derniere mais le bateau avait déjà été traite époxy, donc meuleuse...le résultat ressemble plus a mon visage burine qu'a des fesses de bebe :)·le 20 fév. 2023 11:06
19 fév. 2023
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Et sinon, il se trouve où l'objet de tous tes désirs ? Tu indiques "tubulures à changer". Tubulures gasoil ? Circuit d'eau ? Échappement ? Je te mets une photo de mon montage 'low cost' (appelé 'Vallourec' du nom de l'industrie)


Trimaran:Elle est bien ta prise d'air, on dirait une moto...·le 20 fév. 2023 10:30
Oliver29:Ce filtre était dessus, je l'ai laissé. Mais en effet, c'est admission directe, et à 8000t/mn, ça fait un bruit d'avion de chasse :-)) En fait, je ne sais pas quelle est son efficacité, mais ça évite surtout qu'une grosse poussière passe par là et arrive à la soupape d'admission.·le 20 fév. 2023 11:22
19 fév. 2023
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Bonjour San Marco

Oui j’imagine bien les chiffres qui augmentent ! Ça peut faire peur la somme totale…

C’est pour ça qu’étant donné l’état du bateau,il faudra que je le négocie vraiment bas, même si la coque est saine, car je pars du principe que j’aurai tout ou presque à refaire. Surtout qu’il m’a dit que le bateau lui avait été donné…

J’espère que tout s’est bien déroulé pour toi et que la fin approche ☺️

Envoie des photos du bateau pour voir un peu ton œuvre ☺️


San Marco:Tu as du lire ce reportage, mais il y a pas mal de photos intéressantes Pour les photos de notre bateau, tout est encore en chantier, mais je t'en enverrai quand il sera un peu plus présentable (cette année j'espère). Sur le notre (à moteur donc) il n'y a pas toute la partie concernant les voiles à budgétiser. ça serait encore bien plus. Donc, vu les coûts, que tu payes 1000 ou 2000€ n'est pas très important, car la différence se noie dans les sommes engagées. Peut-être peux tu regarder un voilier équivalent en bon état. Même à 10000€ tu seras gagnant du point de vue financier. Mets nous d'autres photos de ce voilier. Ceux qui connaissent bien pourront te conseiller de manière moins généraliste ·le 19 fév. 2023 18:19
Cyril sgxv:Bonjour san MarcoOui en effet j’avais déjà lu cet article! Je suis aussi tombé sur votre blog complet avec toutes vos étapes ! Super intéressant !Quand je verrai le bateau, je vais prendre d’autres photos !1000 ou 2000 oui en effet, mais bon 1000 euros en moins c’est toujours ça de pris ! Et puis c’est pour le principe aussi !Après pour les rénovations et le budget, c’est toujours une question de ce que l’on veut. Une rénovation simple ou une rénovation très poussée ? ·le 20 fév. 2023 07:08
19 fév. 2023
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Salut Olivier

Il ne m’a pas préciser quelle tubulure est à changer, mais je verrai ça a l’occasion de la visite que je ferai dimanche prochain

Le gars m’en demande 2000, mais à ce prix là je ne le prendrai pas

Pour tes tubulures d’échappement tu t’es fourni chez qui ?

Merci encore Olivier 🙂


19 fév. 2023
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Je me suis fourni chez CMB PROLIANS à Brest (pas la banque). C'est un magasin pour plombiers pros. Assemblage à la pâte échappement auto.

2000 avec un moteur non testable, des voiles moyennes, gréement dormant et courant à revoir ou remplacer, élec d'origine, peut être pas d'électronique ou obsolète, sellerie et vaigrage probablement d'origine, etc. En effet, il peut faire beaucoup mieux.


Cyril sgxv:Ok je vais regarder ce que tu me proposes pour lechappementTu as aussi oublier de mentionner que le bateau lui a été donné !1000 me paraît plus approprié je pense·le 19 fév. 2023 16:14
Trimaran:Dans la mesure où il a été donné, que ça lui coûte du pognon, il pourrait même te donner un petit billet pour le débarrasser...·le 20 fév. 2023 10:33
Cyril sgxv:Oui ça c’est clair ! 😂·le 20 fév. 2023 10:58
20 fév. 2023
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quand on aime, on ne compte pas ...

sauf qu'il faut bien compter un peu quand même !
un gréement et des voiles à changer ça fait déjà un beau billet, sans compter tout l'accastillage à rénover, une grosse révision moteur au minimum, etc ...
combien vaudrait un beau Poker en état aujourd'hui si tu devais le revendre rapidement ?...


Cyril sgxv:Salut bil 56C’est bien ça la questionQue vaut un poker à remettre en ordre presque au complet ? 1000 ? Pas plus je penseSurtout qu’une annonce vient de tomber à 3000 (soit 1000 de plus que celui que je vais voir) et il est en état de navigation et equipé ·le 20 fév. 2023 15:47
Oliver29:Même si tu le touches à 1000, avec 2000€ de frais (pour un minimum) et le prix du stockage sur terre plein pour une durée indéterminée (80€/mois ?), celui à 3000, navigant de suite, avec principalement des travaux esthétiques, peut s'avérer beaucoup plus intéressant... La cosmétique n'empêche pas de naviguer et ça occupe les jours de mauvais temps. Sans dépense supplémentaire sur terre plein ;-)·le 20 fév. 2023 16:04
Cyril sgxv:Oui c’est clair!Il devrait presque me le donner en fait !! C’est vrai que celui à 3000 est tout de suite bien plus intéressant 🙂·le 20 fév. 2023 16:43
chris:La différence de prix ne vaut pas une rénovation longue, pour un bateau que lbon peut trouver assez facilement en occasion. Cela peut valoir le coup dans le cas d un bateau spécial, qui n existe pas beaucoup et que l on veut absolument.J ai entamé depuis 3 ans la rénovation de mon tri ( seulement un peu pendant les vacances) je ne l ai pas acheté cher pour un tri et j aurai mis 1500 euros, sans gros travaux. Je ne suis pas trop pressé car je n ai pas de place au port pour l instant. Il faut aller voir le bateau cela permettra de te faire une idée .·le 20 fév. 2023 16:58
27 fév. 2023
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Alors ? Ce Poker ? La visite ? La négo ?


28 fév. 2023
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Salut Olivier

Alors je suis allé le voir, mais je ne le prendrai pas, et pour plusieurs raisons :

  • Trop de travaux à faire. En gros, je récupère juste une coque. Toute l’électronique est à faire, drisses, écoutes, moteur, carénage … , c’est une galère, le bateau était sale en plus, avec un bordel (j’ai des photos mais je ne mettrai pas ça ici, le but étant de ne pas cracher sur l’annonce)

  • le tarif, le gars voulait me le baisser à 1700. Même gratuit je ne le prends pas, étant donné la liste des travaux à faire, tout en sachant que cela doublera car on trouve toujours de nouvelles choses !

  • la personne a eu le bateau gratuitement, alors me le vendre ce prix sans avoir rien fait dedans, non merci

Je vais en voir un autre poker samedi qui vient, un peu plus cher mais bien mieux !

Si ça avait été un bateau spécifique, un modèle spécial, j’aurais dit banco, mais là c’est un modèle très répandu !

Si jamais vous voulez des photos, je peux vous en envoyer

Prochaine visite je vous tiens au courant

Salut 🙂


01 mars 2023
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Très sage décision. Tu as maintenant un point de comparaison. Et tu trouveras un autre, navigant de suite, avec moins de travaux et pour un budget final peut être plus raisonnable.


Cyril sgxv:Oui en effetCe sera bien plus sageJ’ai vu un Dufour 27 à vendre d’ailleurs !! Je me demandais si ce bateau était bienC’est à peu près le même gabarit·le 01 mars 2023 18:19
01 mars 2023
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Il est aussi beaucoup plus facile de faire un budget rénovation et d'échelonner les rénovations dans le temps tout en naviguant et en sachant alors qu'elles sont les priorités


Cyril sgxv:Salut ChrisOui en effet, faire ses renos petit à petit, sans presse c’est plus plaisant!Et ça permet de profiter du temps sur le bateau en même tempsOn verra les prochaines visitesJe vous tiendrai au courant ! 😊·le 01 mars 2023 18:19
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