Achat First 30?

Bonjour à tous,
j'envisage l'achat d'un First 30. Je crois que c'est un excellent bateau, même si son charme est un peu désuet.
En revanche, j'aimerais savoir quelles sont ses faiblesses, à contrôler notamment avant l'achat.
Merci d'avance

L'équipage
23 sept. 2010
23 sept. 2010
0

tu as du déjà visiter le site de l'asso
association-first30.org[...]/

tu peux aussi passer à une visu de l'asso pour en voir plusieurs et discuter avec les proprios

il y a une visu à porquerolles ce we mais il y en a aussi en bretagne et en normandie et sur le lac léman

je ne le trouve pas désuet mais tres élégant et ses perfs ne sont pas désuettes

sinon le bateau n'a aucune faiblesse, béneteau avait chosi des composants de qualité en etrme de résine aussi, peu d'osmose, mais il faut vérifier ce qu'il faut vérifier sur tout bateau de 30 ans

aussi, pas de contre plaqué dans le safran ni les varangues ce qui est souvent un probleme sur d'autres bateaux de l'époque
enfin pour etre honnete le marché de l'occasion est tel aujourd'hui que des 30 pieds plus récents sont quasi au meme prix

23 sept. 2010
0

C'est effectivement un excellent bateau,
très marin, une bête de près, et qui par mer formée dans la brise en remontre encore à pas mal de récents. Les faiblesses les plus souvent constatées sont le délaminage au nivesu des passavants sur certaines unités, et surtout les moteurs couach, qui sont d'authentiques catastrophes. Les vaigrages aussi ont tendance à se décommer, mais là, ce n'est pas un défaud inhérent à ce bateau. Rien toutefois qui ne puisse être solutionné

24 sept. 2010
0

hoolof passavants délaminés ?
jamais entendu, ni n' a été mentionné dans le forum du site, tu ne confonds pas avec l'Arpege ?
sinon il y a peu de rc 16 par contre les YSM 8 sont souvent encore fideles
;-)

24 sept. 2010
0

je note avec surprise mais je vais signaler ton message sur le
forum de l'asso. Ce bateau est un tank, les passavants sont étroits, la construction est tres serieuse

la seule chose à laquelle je pense, ce pourrait etre des infiltrations d'eau par le passage des cadènes au cas ou ces bateaux auraient été MONSTRUEUSEMENT malmenés au début de leur carrière en location par exemple et qu'ensuite il n'y aurait pas eu de suivi ni d'entretien minimum.

Il y a un First 30 qui avait fait l'objet d'un reportage 30 000 milles en First 30 dans VV sur lequel le proprio avait resikaisé le passage des cadènes dans le pont.

la bateau avait fait 5 ans de loc et bcp de courses et comme il est à la fois gitard au début et tres raide ensuite on peut le surtoiler honteusement sans aucun intérêt pour la vitesse d'ailleurs.

son défaut c'est vraiment le petit cockpit, j'ai une table télescopique faite sur mesure qui sert aussi de caillebotis, on peut diner à 3 maxi en confort, pas plus

24 sept. 2010
0

Information à confirmer...
C'est aussi la première fois que j'entends parler de délaminage du pont. Une confirmation s'impose avant de valider ce point.

Sinon les seuls points faibles que je lui trouve sont son cockpit étroit et son volume intérieur limité.

Pour le reste, il possède plus de qualités que de réels défauts.

24 sept. 2010
0

Pas de doute,
c'est bien sur un First 30 que nous avons aidé un copain à Frontignan à traiter le passavant tribord qui avait une grosse souplesse sur un bon mètre, et l'année d'après en escale en Espagne, même problème sur un Fisrt 30 qui venait je crois de Canet. Celà ne veut bien sûr pas dire que toutes les unités sont touchées, et il aurait été interessant de relever les n° de série de ces deux bateaux. De même que le site ne doit pas rassembler le totalité des propriétaires, et que les bateaux réparés et revendus n'ont peut-être plus eu d'autre problème. Vu a même chose sur un First 28 en vente au Cap d'Agde. Alors prudence quand même...

23 sept. 2010
0

N'achètes pas...
un First 30, ça navigue tout le temps sur la tranche!!!! ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

23 sept. 2010
0

Ben justement..
s'il a envie de s'en payer une bonne tranche.

23 sept. 2010
0

moins desuet
Bonjour Piment 22

Si tu change de budget tu auras un first 30
vraiment moins desuet... :-) :-)

je ne pouvais pas resister.

Le Moko

23 sept. 2010
0

au portant
sa forme qui est excellente au prés se paie un peu au portant ou il est moins planant que les modernes et aussi plus rouleur, ensuite l'occasion dépend de l'état du canot et de ces consommables... moteur, voiles etc....cela dépend aussi de tes compétences, privilégier un bateau ayant déja recu une refection qui ne soit pas cache misère...

24 sept. 2010
0

Je ne sais pas encore quel est le moteur.
Si c'est un Couach, c'est vraiment si m....que que ça? Je crois qu'il y eu 3 motorisations sur ce bateau dont 2 couach de 8 ou 16 cv. J'ai donc une chance sur trois!
Est-ce que le problème vient de la fiabilité du moteur, ou du fait que l'on ne doit plus trouver beaucoup de pièces?

24 sept. 2010
0

RC 16 à éviter
:-(

24 sept. 2010
0

motorisation ???
en suivant ce fil, je vois que le F30 a été motorisé avec le YSM8 ... donc 8ch si je ne dis pas de bêtises.

Pour une bête de 3,5t, mettre "seulement" 8ch cela semble incongru aujourd'hui, non ?

hervé

24 sept. 2010
0

Et du coup,
est-ce qu'il vaut mieux un YSM8, un RC8 ou un RC16?
Je suis un peu perdu, les puissances n'étant pas les mêmes, mais la fiabilité non plus à priori. Les YS8 étaient-ils de bonne qualité?

Merci d'avance

24 sept. 2010
0

pieces disponibles
en espagne et en france

24 sept. 2010
0

les YSM 8 avec un minimum d'entretien sont quasi éternels
8 chevaux pour 0,7 litre de cylindrée ...

24 sept. 2010
0

4,5 noeuds en croisiere normale par pétole
si il y a du vent et du clapot c'est un tres bon voilier

24 sept. 2010
0

J'ai cru voir
sur le forum de l'asso que le vénérable président visiblement adulé de tous avait un RC16. Est-ce toujours le cas? Il parait en être satisfait!

24 sept. 2010
0

Bateau à recommander
Ce bateau n'a pas volé sa légende.
Il est construit très costaud. Il est très marin et époustouflant au près au niveau cap et vitesse, rapide et "fun" aux autres allures sauf le vent arrière qui est vraiment rouleur. C'est vraiment un réel plaisir de sentir la carène si vivante et réactive glisser et prendre sa vitesse.
La gite n'est pas vraiment un problème car une fois le bateau bien réglé, la barre reste très douce (mené avec un doigt, expérience vécue et attestée) quelque soit le temps et la mer.
Au bout du compte, moi qui ne suit pas un fondu et un bouffeur d'écoute, je peux vous dire que ce bateau est très rassurant, qu'il fait l'office d'un bon croiseur qui sait se rendre amusant quand on veut le faire jouer.
Je ne regrette pas du tout mon achat.
Le mien est motorisé avec un vetus 13 CV. Je ne sais pas quelles sont les rapports de puissance entre les moteurs mais il me semble qu'il faut ça même s'il reste le plus efficace sous voile y compris dans les approches des ports.
Philippe

26 sept. 2010
0

On parle bien d'une légende.
Merci à Jean, Rahal et tous,

Le first 30 a les qualités de ses défauts ou inversement, tout dépend du point de vue.

Pour un solitaire le petit cockpit (profond) est sécurisant et laisse toutes les manœuvres à portée de main.

Ses qualités marines sont bien -légendaires-. Tant et tant a été écrit (et vécu!) sur le sujet qu'il n'est pas utile d'en ajouter. (transats, tours du monde etc..)

Il reste un bateau solide qui a traversé les âges (non ce n'est pas un dinosaure) avec brio.

Le fil a débuté sur une histoire de délaminage des passavants. Cette info est un scoop étonnant. Les passavants ne sont pas larges et contrairement au rouf ils ne sont pas en sandwich balsa. Donc du stratifié plein de ~ 8mm. La rigidité à cet endroit est à toutes épreuves. Il faudrait en savoir plus sur les raisons de ce délaminage (comme un choc ? pression ? fuite ? autre agent extérieur ?)

Sur le forum de l'association ou tous les aspects liés à l'entretien ou aux points particuliers (avant et après vente ;-) y sont abordés.

Tous les amoureux de ce plan Mauric y sont chaleureusement conviés.

26 sept. 2010
0

Un pote breton
vivait sur un First 30 à Balaruc et avait un passavan qui flanchait au niveau de la cuisine c'était la liaison coque-pont qui s'était décoller et dans le plastique du passavan la fibre était complètement pourrie et il a fallu refaire l'étanchéité en démontant le rail de fargue je te dit pas le chantier et renforcer le passavan par dessous avec un contreplaquet marine stratifier après avoir currer la fibre pourrie et refaire le végrage.

27 sept. 2010
0

Et les Yanmar,
quelle est leur résistance dans le temps? Un moteur d'origine peut-il être encore un bon moteur?

27 sept. 2010
0

oui
30 ans 2000 heures démarre sur le ralenti fume pas chauffe pas
conso huile non mesurable

sauf bride d'échapement à changer, seule panne

06 oct. 2010
0

achat First 30
J'ai acheté un First 30 le 01 / 01 / 2010 et ai navigué cette année par tout type de temps,
près et portant de 0 à 30 noeuds de vent.
En un mot c'est une merveille et une super construction ( 30 mm de polyester dans les fonds ).
Je me suis posé les mêmes questions que toi avant de l'acheter après consultation de l'assoc, notamment de Jean Littlewing ( voir lien ci-dessous )

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
association-first30.org[...]ch.html
et là
breizhiles.free.fr[...]/ .
A lire aussi :
association-first30.org[...]ng.html

Tout est vrai sans exagération et je suis super content.
Sinon, question moteur j'ai un Nanni 14 ch remplaçant un ancien RC. Je sais le Yanmar réputé mais n'en ai pas l'expérience.
Sous voiles, un avion au près ( avec un cap étonnant même par mer formée ) qui supporte les réductions de voile tardives. Quand au portant, c'est une question d'appréciation personnelle. Pour moi, il n'est pas particulièrement rouleur. Je l'ai testé sous régulateur Navik en Bretagne Nord avec 20 noeuds de vent et une méchante houle croisée et je n'ai pas été marqué par un roulis excessif.
Les passavants, pas de problèmes sur le mien et jamais entendu ni lu ce genre de remarques.

06 oct. 2010
0

puisque tu viens d'en acheter un
Quel est le prix réel d'un first 30 en état correct?

08 oct. 2010
0

Merci
pour les informations et précisions; surprenantes dans la mesure où il y a beaucoup de first 30 à vendre dans les prix que vous indiquez et qu'il semble y avoir peu de ventes , certains des first 30 sont en vente depuis fort longtemps.
Les lois de l'offre et de la demande pourraient ne pas s'appliquer au first 30.

09 oct. 2010
0

J'en ai vu plusieurs
à vendre à Arzal aux alentours de 15 000€( avant toute négociation)
Il y en a sans doute d'autres en Bretagne

06 oct. 2010
0

valeur First 30
J'ai acheté le mien au prix courant du marché 16000 euros ( 18000 au départ négocié ) et j'avais épluché toutes les occas MAIS :

J'ai un nanni 14 ch neuf ( 200 h )
La grandvoile le génois enrouleur le spi et le tourmentin sont neufs
Le mat Peterson est nickel
Quelques équipements anémo, sondeur, vhf, traceur récents en bon état.

Si tu es un maniaque comme moi, tu changes les haubans soit environ 1000 à 1500 euros.

Si bien que tu as un bateau état neuf vu la qualité de construction, excepté toutes les petites finitions vu l'âge ( vernis, planchers, sellerie, accastillage usagé mais bon etc.... ) pour 17 / 18000 euros.

A noter que dans ces prix là, les gars les vendent souvent avec un vieux Yanmar souvent révisé et costaud à voir, les Renault Couach étant à proscrire.
Un échange moteur coûte grosso modo 8000 euros, la mécanique n'est donc pas neutre à l'achat....
Pour avoir un moteur récent, il faut vraiment chercher. Vu le prix d'un échange, j'en avais fait un critère d'achat majeur, plus j'oubliais une expertise pour l'osmose. Le mien n'en avait pas un poil.

Tu ne te tromperas pas avec ce bateau, du plaisir pur. Que du plaisir ...

06 oct. 2010
0

trouver un First 30
Va voir celui là :

association-first30.org[...]-E.html

Et plus généralement les annonces du site de l'assoc F30

07 oct. 2010
0

il y a Interlune à vendre
il fait la une du site, arrive de 6 mois de nav med bretagne, a l'ai bien équipé et rodé
association-first30.org[...]/

09 oct. 2010
0

mais non il n'y a rien de surprenant le marché est à la baisse
violente meme

fais des offres et tu verras la motivation des vendeurs !!
ne pas confondre offre et prix effectif de la vente

10 oct. 2010
0

Oui
il y en a d'autres en Bretagne. Il y en a un à vendre dans le port de Groix .
Il doit y avoir de sérieuses différence d'état et d'équipement entre les différents bateau. Pas seulement de moteur.
En période de déflation comme en ce moment pour les bateaux d'occasion ou l'immobilier sur le littoral, l'information principale n'est plus apportée par les prix de présentation , mais par le % de négociation généralement obtenu.
Les prix de présentation pour l'immobilier sur le littoral n'ont pratiquement pas bougé par rapport à il y a deux ans , mais de l'avis des professionnels , les modestes transactions qui ont encore lieu se font entre 25 et 33% plus bas que les prix de présentation.
La même question se pose pour les bateaux d'occasion et en particulier en pour le first 30 qui semble avoir été longtemps plus cher que beaucoup d'autres bateaux équivalent en terme de taille et d'age.
Un autre forumer de hisse et ho , en MP indiquait des transactions avec une décote d'environ 50% pour des daimio en état tout à fait correct pour naviguer.
Mais peut être y a t il trop peu de transactions effectives sur les first 30 en ce moment pour avoir une information fiable sur la réalité actuelle du marché en terme de prix pour le first 30.

09 oct. 2010
0

un first 30 très bon bateau
bonjour,

un peu lourd et ancien, mais bon ça reste à mon avis aussi une valeur sûre.
La puissance moteur doit être au minimum de 15cv, pour le confort d'utilisation apporté par une vitesse de déplacement suffisante au moteur en cas de petit temps ou de besoin impératif d'arriver à l'heure. Pour être tranquille, il faut fuir les moteurs du genre RC16, ys8, ys12 etc: ils sont très vieux et ne vont plus durer, imposant une remotorisation. S'ils sont déjà à bord il est possible de négocier le bateau sans le moteur ou à remplacer.

bonne journée

Jean

09 oct. 2010
0

jugement un peu abrupt
autant le poids est l'ennemi pour une auto ou un avion, il en va differemment pour un boat. Un équipier américain avait été surpris par ce "big boat feeling" sur un bateau de cette taille

ça permet aussi de construire solide mais pas à la truelle, 50 % dans le lest ça ne permet pas de mettre du poids inutilement

les Centurion She etc sont d'excellent bateau

le 30 et ces derniers sont lours mais ont une largeur de flottaison faible et une faible valeur mouillée qui les rend diaboliques par petit temps

09 oct. 2010
0

pour faire des heures de nav

au moteur, si les temps de parcours sont comptés: boulot le lendemain, ou train à prendre, enfants qui vont à l'école le lendemain, ou .......etc...
un vieux ys8 n'est pas du tout à conseiller,
par contre pour sortir du ponton ou y retourner, quand on a pas peur de bricoler dans le vieille mécanique: pourquoi pas!

09 oct. 2010
0

par ailleurs je ne vois aucu_ne raison
de débarquer un YSM 8 qui ronronne, fume pas, consome pas d'huile et pousse le bateau à 4,5 noeuds par pétole, 6 noeuds à fond

les manoeuvres de port ça se gere avec l'experience ou sinon faut changer d eloisir
;-)

09 oct. 2010
0

moteur pour first 30 et équipements

en parcourant les annonces on voit que les vendeurs ne manquent pas de refaire la description détaillée du bateau... rien de plus que ce qu'il y a sur la fiche descriptive du constructeur, ce qui n'a pas grand intérêt et
ils mettront "GPS" quand l'appareil est hors d'âge, SONDEUR pour les mêmes raisons, par contre ils sitent la marque et le type de l'appareil quand c'est récent. Pour le moteur c'est pareil : diesel 12cv sans donner la marque, c'est du même tonneau. Si ça a été remotorisé ils mettent par ex : Nanni 14 cv de 2000 sur l'annonce.
pour tout ce qui est gréements, voiles, équipements, c'est pareil.
quand on a pas envi de parler d'un point faible, on fait tout pour pas attirer l'attention dessus........

10 oct. 2010
0

prix First 30

bateau un peu ancien .... un peu lourd ... moteur vieux .... etc etc, nous sommes sur de l'occasion ( 30 ans )et dans des bateaux de cet âge à ce prix là, je ne connais pas d'autre aussi bon bateau.

les prix ... les 30 qui ne se vendent pas ... l'état ..., un coup de fil avec les bonnes questions et une visite éliminent rapidement tous ceux vendus dans les 15 / 18 000 et qui ne les valent pas.
Exemple, il y en a un à vendre à Arzal depuis longtemps 15 000 euros mais le proprio a l'honnêteté de prévenir que le moteur RC est rendu et à changer. C'est sûr qu'il risque de rester longtemps sur le marché mais çà ne veut pas dire qu'il y a une baisse de la demande sur ceux qui sont en bon état au juste prix.Il faut juste chercher pour trouver la bonne occasion. Le mien n'a pas traîné plus de 6 mois à la vente.

11 oct. 2010
0

ça c'est intéressant
Tu pourrais faire la liste des "bonnes questions" à poser lors du premier coup de fil? Celles que tu poses , j'imagine.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

météo et marée (études)

Bricolages d'hiver

  • 4.5 (170)

météo et marée (études)

février 2020