achat d'un sun shine 38 programmé mais barre franche ou barre à roue?

bonjour à vous tous
je pars la semaine prochaine pour visiter deux sun shine 38
un avec une barre franche, assez bien équipé, au prix de 51000 euros.
L'autre, un sun shine 38 dont le propriétaire a fait rapporté une jupe, travail effectué par les chantiers janneau, équipé d'une barre à roue et assez bien équipé aussi, au prix de 44000 euros
je suis fort attiré par ces bateaux, j'ai juste un peu peur qu'un 11 mètres soit pas facile à tenir dans la brise avec une barre franche
qu'en pensez vous ?
auriez vous quelques conseils à me donner
je serais heureux de rejoindre votre groupe :-)
merci d'avance
Pierre

L'équipage
20 mar. 2013
20 mar. 2013
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Barre franche très bien équilibrée, jamais dure: départs au lof rarissimes. Jamais eu de problème sur 8000 milles avec un 'petit' pilote ST 4000 quand on soigne l'équilibre sous voile (sauf par brise plein vent arrière, mais c'est normal)

20 mar. 2013
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bonjour

la barre franche
- Ca ne tombe pas en panne,
- pas d'entretien,
- on sent mieux le bateau, pour savoir qu'il est bien équilibré,
- on y adapte plus facilement un pilote ou un régulateur,
- Ca prend moins de place dans le cockpit.

la barre a roue ,risque de problème d'hydraulique ou câble ou bien pas de soucis

de toutes manière il est préférable d'avoir une barre franche au cas ou ,si montage barre a roue ,se qui fait aussi possibilité des deux pour manœuvrer

20 mar. 2013
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ghost11 a tout dit, perso mon Hood a une barre à roue et je râle( en moi même) depuis 15 ans particulièrement au mouillage ou elle occupe induement une partie du cockpit

20 mar. 201320 mar. 2013
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ton hood sans barre a roue est intenable au portant par houle de l'arrière ,aux autres allures bien réglé effectivement on pourrait s'en passer ;par contre un voilier comme le sun shine n'en a pas besoin
j'en ai eu un mk2 j'ai fait 25000mn avec
alain

23 mar. 2013
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Si j'avais le plaisir de souvent faire du portant , je serais assez heureux car si je veux aller à "X" le vent est presque toujours de face.....

1

barre franche pour le sunshine ,il le merite bien ! :-)

20 mar. 2013
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Bonjour

Non non ghost n' a pas tout dit...
il y a de l' entretien sur une barre franche
le coup verni tout les ans et fabrication de la petite housse
pour protéger. :-D :-D :-D :acheval: :acheval: :acheval:

Mon choix barre franche aussi.

Le Moko

20 mar. 2013
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Jamais compris qu'on installe des barres à roue!
Faire "le conducteur de camion" debout derrière alors que l'on peut être assis sur l'hiloire avec le stick de la barre franche en main, y'a pas photo!

Bon, suis enchanté de mon DF 1000, mais barre à roue, beurk!

2

j'avais mal au dos dans les longs bords de près avec ma barre franche.
avec ma barre à roue, j'ai mal aux genoux à force de barrer debout !
et avec une barre à roue on ne regardepas assez souvent derrière ...

21 mar. 2013
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Mis à part la possibilité d'avoir une accroche stable pour la table de cockpit, la barre à roue n'a pas trop d'intéret. de la place perdue, barrer debout devient fatigant sur des quarts un peu longs....
Mais franchement à équipement comparable, c'est l'état général du bateau qui doit te décider. Au pire tu fait sauter la console et le cablage et met la barre de secours à poste . Super bateau en tout cas marin et rapide.

21 mar. 2013
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Sur un Sun Shine la question ne se pose pas: barre franche !
Tu vas acquérir un voilier pas une péniche à voiles...

21 mar. 2013
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Bonjour,
Tout est dit, barre franche à 200%, gain de place, plaisir à la barre. Que du bonheur.
Jean-Charles

21 mar. 2013
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celui avec la jupe ( indispensable sur ce bateau ) a 44 000 € , 9 000 de moins que l autre qui est trop cher ..... de plus si barre a roue il y a un secteur de barre sur la mèche , tu pourras mettre un pilote IB ( peut être deja mis )

21 mar. 2013
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Bonjour, pour la barre franche, ma femme aussi, il ne faut pas hésiter à prendre un ris, bateau très équilibré, que du plaisir, tous les avantages ont été cité avant moi.
Daniel

31 mar. 2013
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merci Daniel, vu ta réponse, je pense qu'on est pas loin de partager les mêmes façons de naviguer, c'est à dire, le plus souvent en couple, avec quelques invités de temps en temps, non?
en tout cas notre choix est fait, croisons les doigts pour que ça soit le bon
au plaisir de vous croiser sur l'eau, qui sait!!! nous, on sera du coté de Roscoff en mai...si il n'y a pas de coup du sort
amicalement
pierre

21 mar. 2013
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"Sunshine 38: qu'en pensez vous" est le titre d'un fil intéressant sur ce voilier. Voir fonction "Recherche".

21 mar. 2013
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Même avis.
Ceci étant, j'ai une barre à roue sur le mien ! Seul avantage que j'y vois, pratique pour barrer debout et cela fait un point d'appui supplémentaire. Je la conserve pour le moment car je n'ai pas envie de démonter la console.
En tout cas le sun shine a une barre très douce avec son safran compensé. Donc que du bonheur...

23 mar. 2013
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Avec une barre à roue dans la gite il faut tenir l'équilibre, intérêt à caler ses pieds, moi j'ai une barre franche et quelles sensations !..... Tous les sunshiniens que je connaisse avec une barre à roue regrette et vont passer à la barre franche....y a pas photo.
Bon choix à toi

23 mar. 2013
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je la trouve pas très franche ,ta barre il faut l'envoyer à droite pour aller a gauche ........
au moins avec une roue on n'est pas dépaysé c'est comme un volant de voiture et en plus on peut faire vroum! vroum! dans les descentes avec la casquette qui va bien
alain

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sympas ce fil ,c'est bien la premiere fois que la barre franche fait l'unanimité :pouce:

23 mar. 2013
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tous le possesseurs de barre à roue rèvent de barre franche et nice et versailles ,comme quoi on n'est jamais satisfait de ce que l'on a .
alain

25 mar. 2013
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Bonsoir Alain
la barre à roue est rés agréable par petit temps, devient dure avec la montée du vent surtout les petits diamêtres
mais ou tu rêves d'une barre franche c'est au mouillage ou la partie Ar du cockpit est inutilisable l"avantage c'est que tu es moins envahi par les copains qui ayant pris une fois l'apéro un peu isolé ne reviennent pas trop.....

01 avr. 2013
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Non , j ai une barre franche, et vraiment pas envie d un boat avec un volant sigrand soit il !!!!

23 mar. 2013
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51000€ vs 44000€ ! Ce n'est pas la même chose ! Ton premier réflexe ne doit pas être pour ou contre la barre franche ou à roue, mais de vérifier l'état du bateau, son équipement,son entretient, les travaux à programmer...N'écoute surtout pas les avis trop tranchés, ils frisent le ridicule ( barre à roue = péniche à voile...). J'ai un Sun Shine 38 avec barre à roue et j'ai régaté pendant des années auparavant sur un Sun Shine 36 barre franche. Je peux t'en parler en MP si tu le souhaites. Sans répeter ce qui a été dit avec justesse, la barre franche apporte plus de sensibilité et libère le cockpit, la barre à roue ne dénature pas ce bateau qui est remarquable( j'aimerais bien entendre Vicking qui semble avoir un avis là dessus). Inconvénients de toutes les barres à roue et avantages idem, juste une chose : le SS est vite gitard, il ne faut pas hésiter à réduire mais quand les conditions sont vraiment musclées et que le pilote n'y peut plus rien, tu seras peut être content d'avoir une barre à roue pour éviter la tétanie d'un biceps ( au niveau des jambes tu es facilement calé un pied sur les dossiers du coffre. Un peu moins pertinent : les manoeuvres au port délicates ou par vent fort semblent plus sécur avec une barre à roue ( mais le coup est vite pris aussi avec la barre franche). Les questions d'entretien, de fragilité, d'impossibilité d'installer un PA sur l'une ou l'autre version, et bien, pour avoir navigué longtemps sur les deux, elles ne me paraissent pas du tout fondamentales.Voilà, j'ai essayé d'être objectif. Je le serais moins sur le bateau lui même : il est fantastique, un des meilleurs choix en occasion dans sa catégorie.

31 mar. 2013
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merci pour ton avis nuancé voodoo,
Effectivement je vois passer pas mal d'avis tranchés et peut être pas aussi pertinent qu'il y parait, si tu lis le message que j'ai posté plus bas, tu comprendras que le bateau est beau, trés propre, et bien accastillé, je dois bien avouer qu'il m'a bien plu, c'est pas mon premier bateau, et pour te donner une petite idée, ça fait 5 ans qu'on navigue à 2/3 sur un half ton à peine aménagé, c'est te dire si je connais les bateaux gitares !!!
je prend la décision finale ce mardi qui vient au soir, aprés avoir visiter 3 autres SS, un 38 mais plus cher encore, et deux 36 dont un avec jupe rallongée , en moins bon état (du moins sur l'inventaire) et à peine moins cher
je serais basé à Roscoff, au port du bloscon à partir du mois de mai
au plaisir de te croiser sur l'eau
pierre

23 mar. 2013
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voodoo
(installer un PA c'est quoi ?) merci pour ta réponse

23 mar. 2013
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Ti Koad, pardon pour l'abréviation très "PA" ( Petites Annonces). PA = Pilote Automatique . J'ai cru lire un peu plus haut que ce serait plus facile à installer sur l'une ou l'autre version : non, pas de problème pour l'une ou l'autre des barres.

23 mar. 2013
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Le gros AVANTAGE de la barre à roue, c'est pour les petits bout de choux qui se font un plaisir de tourner ça.... :bravo:

25 mar. 2013
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Je te conseille la barre franche. Ce bateau est vraiment bien équilibré et la barre n'est jamais dure si les voiles sont en fonction du temps. Au près avec un stick ce n'est que du bonheur !!! Le cockpit est de plus entièrement utilisable. Bonne chance pour ton prochain achat.

25 mar. 2013
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a 51 000 faut qu il soit hyper nickel et le matériel récent car sinon trop cher pour un vieux bateau

25 mar. 2013
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Bonsoir,

J'en ai barré un, entre Réunion et Maurice au près par fort Alizé. En barre franche, que du bonheur !
Fi de la barre à roue sur un 38 pieds que diantre !

;-)

Manu

25 mar. 2013
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Effectivement pour 51000 il faut qu'il soit parfaitement équipé il lui faut aucun reproche. La jupe rallongée ne fait pas un véritable 38 pied c'est un 36 rallongé je suppose. A vérifier surtout l'avancement d'osmose.

25 mar. 2013
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Le sun shine se comporte trés bien sous barre franche, mais tu peux facilement eliminer la barre a roue apres coup, si celui avec roue est interessant: j'ai fait cela sur le mien l'an dernier, c'est assez simple. Il suffit de trouver ou de faire faire un casque de barre (ou encore appelée noix de bronze).
je dirai donc que le type de barre ne doit pas intervenir dans l'achat.
Mais c'est vrai que le bateau est trés agréable a barrer en barre franche.

26 mar. 2013
1

Ben nous on a les deux ! Barre franche dans le cockpit et barre à roue dans le salon.
Barre franche Ok dans le petit temps et place dans le cockpit mais barre à roue OK dans la piaule, bien moins crevant surtout pour Madame.
Mais ... c'est tellement class de trôner derrière une barre à roue !

:acheval:

26 mar. 2013
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L'avantage de la barre à roue, c'est qu'on peut mieux frimer en entrant ou sortant du port ! :heu:

26 mar. 2013
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Le SUN SHINE est un bateau typique du début des années 80. Epoque où l'on concevait encore la nav' uniquement en équipage (essentiellement masculin et en forme) et moins en famille.

On est donc devant un bateau gréé en tête avec un génois à fort recouvrement. Il devient assez vite très (trop) ardent et il faut vite les deux mains sur la barre quand le vent monte un peu. ça peut devenir fatiguant voir épuisant si on est seul, à deux ou pas trop athlète et si ça dure un peu.
Dans ces conditions, il faut réduire vite plus pour soulager le barreur que le bateau.

Avec l'Attalia (même génération, plus léger, mais "moins one tonner"), je me suis vraiment cassé mon jeune dos et mes épaules au point qu'après quelques années, je laissais faire le pilote la plupart du temps avant de choisir de changer de bateau notamment pour cette raison. Je conviens que ma vie sédentaire ne fait pas de moi un athlète mais je ne prends aucun plaisir à me faire mal en devant barrer un bateau dur pendant des heures.

Eventuellement un pilote peut aider mais les pilotes de barres franches sont plus limités que les pilotes inboard sur secteur de barre.

D'un autre côté, les systèmes de barres à roue de l'époque avec drosses (pas toujours super entretenues) et barres de petit diamètre ne sont pas nécessairement beaucoup plus légers pour le barreur.

Ceci étant, il m'arrive de regretter la précision du toucher de barre franche...

26 mar. 2013
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Ah , ben voilà un avis circonstancié, argumenté et pondéré; ça fait du bien parfois.... Tout à fait d'accord sur cet avis du Sun Shine, performant si bien mené mais un peu physique dès que ça monte. Quand j'écrivais un peu plus haut que pour avoir barré un 36 barre franche en régate pendant plusieurs heures par 5/6 je l'avais senti passer et qu'aujourd'hui en famille sur un 38 barre à roue je vois la différence par gros temps, j'avais lu des commentaires très définitifs sur la barre à roue. L'avis de Brufan est plus subtil et nuancé. Aujourd'hui je ne regarderais surtout pas ça comme élément déterminant de mon achat....Effectivement le diamètre de la barre à roue du SS est à mon sens un peu petit, rendant le pilotage moins facile que ce que l'on voudrait quand y'a du vent !

31 mar. 2013
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bonjour
celui à 51000 est un 38 pied (un vrais), et en parfait état,(impressionnant d'ailleurs!!!) électronique embarquée simple et élémentaire mais récente et de bonne marque , un pilote avec giro compa, un moteur de 2006 avec ...800 heures de route, une grand voile et un génois de 2009,étais largable, foc de brise bonne état, un jeu de voile plus ancien mais encore correcte,, mat révisé totalement en 2004 une survie de 2007, la révision de 2013 est inclue dans le prix, guindeau électrique en bon état et propre, et puis tout ça est vérifiable par les factures que le proprio a gardé depuis son achat , il a une barre franche (le sun pas le proprio!!!!héhéhéhé) et moi j'aime mieux la barre franche, effectivement je trouve qu'on sent beaucoup mieux le bateau
en fait je l'ai visité deux fois (une fois seul et une fois avec ma petite femme, et....j'en suis tombé amoureux !!! riez si vous voulez mais il est beau, en vraiment trés bon état et bien assez spacieux pour de longues navigations en amoureux
je pense que je vais essayé de négocier un peu le prix, par exemple de demander un traitement préventif contre l'osmose (il est à sec donc ça peut aller vite) et un antifouling pour le prix demandé, mais c'est clair dans ma tête que c'est celui là que je veux :-)
au plaisir de vous croiser sur l'eau et merci pour vos avis qui m'ont bien aidé
pierre

31 mar. 2013
1

Et pour ceux qui doutent du potentiel d'un sun shine pour la hauturère, c'est quand même un des rares voiliers sur lequel la table à carte est assez grande pour presque (7 cm qui manquent) y déplier un format grand aigle!!!
Je sais qu'à l'heure où on est le nez sur le gps traceur ploteur machin truc much, quand on sort sa coque, ça peut paraitre désuet ...n'empêche que là, moi, même en panne de batterie, je sais où je vais...et vive le compas de relèvement, le sextant et les cartes qui, je le reconnais, pour moi, font partie du plaisir de faire de la voile

01 avr. 2013
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gps dans l iphone , gps dans l appareil photo , gps dans la tablette , gps dans le tel satellite , gps portable , alors le sextant .....

01 avr. 2013
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Bon je vois que je ne suis pas le seul à rechercher un bateau avec un cockpit dégagé.
Ca ma rassure, et ca m'inquiète à la fois.
Quand on voit que dans les production des 10 dernière années il est quasiment impossible de trouver un bateau de 35 pieds en barre franche (même pas en option).
Les chantiers on dus oublier qu'on ne faisait pas que naviguer sur nos bateaux.
Des fois on s'arrête et on aime prendre l'apéro sur pont...

Pour moi le Sun Shine est aussi un super bateau que je regarde, mais madame n'en veut pas.
Le manque d'une jupe pour un accès facile à la baignade est malheureusement éliminatoire à ses yeux...
Quand aux jupes rapportées, je trouve qu'elles génèrent beaucoup de bruit de claquement de vagues. Dormir dans les cabines arrières devient vite compliqué.

Dommage

01 avr. 2013
0

question de budget , mais la série des sun , c est vieux a l intérieur

01 avr. 2013
1

je ne suis pas trop d'accord, j'ai un pote qui a acheté l'année passée, un first 36.7 de 2002, franchement, le sun shine n'a vraiment rien à envier à celui ci, il est même un peu plus spacieux je trouve (certainement les 30 cm du maitre bau de différence ) mais là aussi, j'insiste bien que c'est un avis tout à fait personnel, donc subjectif

01 avr. 2013
1

Je possède un sun shine et mon avis n'est donc pas impartial.
Nous sommes actuellement en croisière pour 8 mois, à 5 à bord, le bateau est chargé comme un mulet, et c'est un DL.
Ben, je peux vous dire que je suis plus qu'agréablement surpris. Nous sommes souvent les seuls à naviguer sous voiles, et quand on navigue avec d'autres bateaux on est toujours "fiers" de notre bateau.
Un bémol : quand le vent monte, ce qui est presque toujours le cas en ce moment, je dois faire le choix entre cap et vitesse, ou alors je dois réduire avant les 20/25 nds.
Comme j'ai rajouté des réserves d'eau dans les coffres arrière, quand ils sont pleins et que je fais de prêt dans un vent fort, je le regrette amèrement.
Mais j'ai trois nanas à cheveux longs à bord, alors les champoings, ça y va ...
On l'aime notre sun shine !

02 avr. 2013
0

Ah quel bonheur,Ah quel bonheur .......de rentrer dans un port ,debout,les mains dans les poches et la barre entre les jambes! ! ! ! !
Et voir "les autres tourner et contretourner" leur volant avec frénésie et desespoir ,en poussant des .........(non ,je rougirais de dire des mots pareils !

02 avr. 201302 avr. 2013
2

Juste pour la rhétorique, un petit plaidoyer pour la barre à roue:
- Mes enfants jouent à barrer sans aucun souci (dans une certaine limite)
- nos amis de passage novice en voile peuvent prendre la barre sans prise en main préalable
- quand on vire de bord, personne n'a a se déplacer pour laisser passer la barre
- c'est un excellent point d'appui,
- on installe la table de cockpit et le porte verres en 15s,
- on a toute l’électronique sous les yeux.

Là où je suis nostalgique de la barre franche, c'est quand il fait froid, on peut moins facilement avoir une position ramassée avec le stick, et effectivement, dans les manœuvres de ports, mais là, ça viendra avec le temps...

Quant au syndrome dédé le routier, ou frimeur en sortant du port, alors là rien à secouer ! Ce n'est pas là que je place mon ego...

02 avr. 2013
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A Dagget
Tu m'as découvert : vouai : j'adore la frime ! ! ! ! ! !

02 avr. 2013
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C'est vrai que la barre nà roue est attractive pour les enfants, quand nos petits enfants viennent à bord ils se jettent dessus pour la tourner dans tous les sens (je la débraye avant oeuf corse) et après quand ils rentrent à l'école ils expliquent à leur maîtresse d'école que la maison de leur papy elle a un volant.

J'aurais bien aimé voir la tronche de la maîtresse après ça.

02 avr. 2013
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Bien tout est dit! reste que s'il est aisé de démonter la barre à roue derrière laquelle nos enfants jouaient pour retrouver la barre franche chère aux fin barreur, l'inverse n'est pas aussi facile...

02 avr. 2013
0

ben je savais pas qu'en posant cette question, somme toute assez anodine, j'allais déclencher un débat aussi passionné que sympathique
Moi, pour finir, j'ai opté pour une barre franche, mais c'est pas ce critère m'a fait choisir le bateau guidé par celle ci mais bien son état de fraicheur et d'entretien pour son âge
et mon petit faible pour les mains dans les poches et la barre entre les jambes :-) à mon avis bien plus classe !!! héhéhéhé

03 avr. 2013
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Alors bravo pour cet achat, je te souhaite de bonnes navigations et peut être au plaisir, un jour, de te rencontrer au hasard d'un mouillage.

03 avr. 2013
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merci laziza, effectivement me voilà l'heureux proprio d'un sun shine 38 qui sera basé au port de Roscoff, et toi où navigues tu?
pour info, il y a toujours une bonne bouteille à bord, alors au plaisir !!!

06 avr. 2013
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Ben je suis en Gironde mais il m'arrive de monter dans la belle Bretagne du Nord vers les iles et notamment à Batz dont j'aime beaucoup le mouillage en face Roscoff. Alors pourquoi pas ! !

07 avr. 2013
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au plaisir de partager le mouillage héhéhéhé
Laisse nous un peu de temps pour connaitre le coin et on en découvrira certainement d'autres, c'est qu'on est des adeptes des mouillages forains, ma petite femme et moi
en tout cas, si tu passes par Roscoff, on sera au ponton D place 96 (en bout de ponton, à mon avis le capitaine du port n'a pas voulu prendre de risque :-) ), à partir de fin mai si tout va bien
La gironde, c'est pas loin de Bourgenay ça non?

03 avr. 2013
1

Ca été rondement mené ! Avec expertise, sortie d' eau et essai en mer ?

En tout cas felicitation et profites-en bien !!!

La bouteille elle se partage aussi avec ceux qui ont une barre a roue ?? :-p

03 avr. 2013
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le compromis est sous clause suspensive d'un essais en mer et d'une expertise, et oui on partage volontiers la bouteille avec les "barre à roue" :alavotre:
au plaisir de vous croiser en mer d'iroise... ou d'ailleurs

08 mai 2013
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Salut les sunshiniens,
J'ai un Sun Shine 36 acheté avec une barre à roue. Après une saison, je l'ai démonté pour installer une barre franche. Je ne le regrette absolument pas. Le cockpit n'a pas été conçu pour une barre à roue...Si certains sont intéressés, je vends la barre à roue et sa console avec compas...

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