Achat de bateau pour grande navigation

Bonjour,

Ayant du temps devant moi entre 1 et 2 ans, j'ai pour projet d'acheter un bateau pour naviguer de France vers la Polynésie.
J'ai un budget de 100000€ maximum pour le projet.
Pour l'instant je ne connais que le Sun Fizz qui correspond à mon budget.
Quel sont les autres models similaires ? Mon budget est t-il suffisant pour ce type de projet ?

Merci beaucoup,

L'équipage
22 fév. 2014
22 fév. 201422 fév. 2014
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Hou la la... c'est le genre de question qui se termine par 150 réponses...
à ce prix là tu n'as que l'embarras du choix. Il s'agit donc de commencer par faire un tri parmis les choix possibles. Procéder par élimination.
Par exemple, quel matériau souhaites tu ? Polyester, bois, acier, alu ? Cela dépend de ce qui est prioritaire pour toi. Tu veux de préférence du solide, du rapide, du confortable ?
Ensuite, choisis une longueur qui te convient (en confort et... en entretien).
Puis que veux tu : Sloop, ketch, goélette ?
Ou encore, combien de cabine ? Pour combien de personnes ?
Etc... etc...
Voilà, tu éluimines ainsi 90 % des bateaux en vente.
Pour répondre à la dernière question, oui, ton budget est largement suffisant. Il y en a beaucoup qui l'on fait avec beaucoup moins...
Mais prévois plutôt de garder 20 000 euros pour équiper le bateau correctement. Donc achat vers 80 000...
Bonne chance et bonne nav.

22 fév. 2014
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Salut, baboujoli a tout dit !

22 fév. 2014
1

En tout cas, quel moment merveilleux que celui de cherher un bateau (surtout avec 100 000 euros en poche). Avec ma femme, lors de l'achat de notre dernier bateau on s'est éclaté. D'abord chercher sur internet... discuter... comparer... puis aller visiter... Jusqu'au moment où on trouve enfin "la bête"...
C'est trop cool !

22 fév. 2014
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Carrément ! nous avons acheté notre premier bateau il y a 3 semaines ! La recherche a été ponctuée de hauts et de bas. D'excitations de déceptions, de découragement aussi... Puis on a enfin trouvé ! Et on avait beaucoup moins de 100 000€
Pour info c'est un Idylle 10.50 de 1984.
Là on passe dans la phase préparation qui est aussi excellente et stimulante. C'est simple, le bateau et sa préparation sont dans mes pensées H24 !

23 fév. 2014
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100000 est le budget total du voyage. Je vise 60000 pour le bateau préparation comprise.
En tout cas, pleins de bonnes choses pour ton futur voyage !!!

22 fév. 2014
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Lancer une requete sur Google et il y déjà une multitude de fil sur le même sujet.
Attention, il faudra tout lire pour faire une synthèse improbable, tellement le sujet est "bateau", c'est un grand classique de type marronnier.

22 fév. 201422 fév. 2014
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:oups: :reflechi:

22 fév. 2014
1

Vu le titre et la fiche vide, le marronier risque d'etre une branche morte.

23 fév. 2014
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Sur Heo, il y a de très nombreuses réponses sur ce sujet, puisque beaucoup rèvent, ce qui est très bien. Mais hélàs le bateau c'est d'abord un ENORME problème financier, qui peut tourner au cauchemard. Avant d'acheter quoique ce soit, définissez très en détail votre vrai budget possible (achas, frais fixes, fonctionnement, et...) en prenant le maximum de renseignements fiables. Vous obtiendrez alors le prix maximum que vous pouvez consacrer à l'achat.
Après si vous avez déjà navigué, il y a tellement d'offres que vous trouverez facilement le vrai bateau de voyage qui vous convient. Fixez alors un vrai calendrier: Attention: les frais courent dès la signature!!!! et il faut compter l'année de préparation.

23 fév. 2014
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Si le budget global est de 100K€ pour l'ensemble du projet, il me semble plus raisonnable de partir sur un bateau aux alentours des 40/50000 € et garder le reste pour l'équiper et ... vivre pendant 1 ou 2 ans ... voire plus ...
Si tu te sens capable de mener un tel canote, le Sun Fizz que tu évoques est une excellente piste vu les qualités intrinsèques de ce (grand) bateau, confortable et marin, et les prix actuels sont de cet ordre.

Bonne recherche ! ;-)

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Je vais precher pour ma parroisse!
J'ai un Sun Odyssey 36 équipé grand voyage a vendre.

sites.google.com[...]n-vente

23 fév. 2014
1

si tout ça fonctionne ,c'est une bonne opportunité pour notre futur transateur et paciqueux . plus moderne que le gin fizz qui est un camion .
apparement il n'y a pas de frais à faire hormis le carénage
et il lui restera des sous pour voir venir .
alain

23 fév. 2014
1

Il y a un Garcia trawler 56 qui va être bientôt à vendre à un super prix....

23 fév. 2014
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www.hisse-et-oh.com[...]e-11-50 et en plus , il va te rester plein de sous pour voyager .

23 fév. 2014
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sur les annonces h&o il y a un pichavant magnifique en bm epoxy ,parfait pour son programme et pas trop gros .juste ce qu'il faut
alain

23 fév. 2014
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Bonjour,
Lors de notre derniers voyage, nous avions acheté un bateau aux antilles. On y trouve des bateaux préparés pour la navigation au soleil, certains pour des prix plus intéréssants qu'en métropole. C'est éventuellement une piste à explorer.

23 fév. 2014
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l'idylle est parfait aussi pour ce programme .
je te trouve tout ça parce que je touche une grosse com .
je connais bien ces voiliers à par le pichavant qui est un modéle pas très courant ,j'aime bien le bm epoxy ,c'est léger et solide et surtout réparable partout sans problèmes
j'ai fait 4 transats
alain

23 fév. 2014
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Si ca peut t'interesser, un fil que j'avais lancé il y a quelques semaines avant d'acheter.
www.hisse-et-oh.com[...]ngtemps

Bonne recherche ...

23 fév. 2014
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Bonjour Maximo,

Effectivement ton fil est nettement plus ciblé que le mien ce qui m'a permis de collecter pas mal d'informations. En tout cas j'espère que la préparation se passe bien.

23 fév. 201423 fév. 2014
1

Le prix d'un voiler (d'une coque/mât/appareil a gouverner) est une chose, mais de loin pas la plus couteuse et importante. Pour partir vivre dessus et aussi loin, tout ce qui est à mettre dessus est hautement plus important, et c'est souvent ce qui coute le plus (voiles/accastillage/gréement dormant, courant/motorisation/énérgie/mouillage/éléctronique/confort ...). Tel ou tel model/marque de voilier, voir même son matériaux n'est pas le plus important.
Préférer un modèle peu cher (car peu équipé) et l'equiper en neuf, plutôt que du "tout équipé" dont il faudra changer une grande partie soit en cours de voyage, soit avant de partir.
Cela permet également de bien connaitre son bateau, donc de savoir quand et sur quoi lui faire confiance.

23 fév. 2014
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Tu as peut-être raison, mais pour ça il faut du temps et des compétences que tout le monde n'a pas. C'est certainement valable pour un projet sur 10 ou 20 ans mais sur 1 ou 2 ans comme notre ami l'annonce, il n'aura pas le temps ... sauf à rester en chantier pendant 18 mois avant de naviguer 6 mois ... s'il a 2 ans devant lui ... ;-)

23 fév. 2014
2

si il sait pas brancher 2 fil et qq bricoles qu il parte pas loin

10 oct. 2015
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Bonjour, je ré active le fil car je suis maintenant à la recherche du bateau. J'étais sur un Sun Fizz mais la vente a été annulée suite à un problème administratif. Je suis donc de nouveau à la recherche d'un bateau du même genre pour un budget max de €50 000. J'épluche les sites mais difficile de se faire une idée concrète dans tout ce choix.

10 oct. 2015
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Celui la il est mignon, et dans ton budjet

www.leboncoin.fr[...]466.htm

10 oct. 2015
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Bonjour,
Oui effectivement il est dans mon budget. En fait dans mon Cahier des charges je recherche plus une coque polyester et dans la région PACA. Je suis sur Marseille.
En tout cas merci beaucoup pour l'annonce. J'ai sélectionné quelques annonces dans ma région (Sun Fizz, Hunter 36 et Gib 'Sea 402). Je vais essayé de les visiter.

10 oct. 2015
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Merci pour l'info, je le laisse donc de coté.

10 oct. 2015
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Le Hunter ne peux pas être considéré comme un voilier hauturier, les américains eux-mêmes ne le considèrent pas comme tel.

10 oct. 2015
1

Bonjour,
Je serais toi, je regarderais les AMEL, type Sharki, très bien équipé , que tu peux en trouver à moins de 70 K€ prêt à partir, confort, sécurité, autonomie, irréprochable par mer formée,
Bonne chasse
CANOPUS

10 oct. 201510 oct. 2015
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Je connais un superbe first 42 à vendre !

Il appartient à des amis très chers.
On peut y aller en confiance.
On peut le voir en détail ici :

www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

10 oct. 2015
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J'ai visité ce bateau à Gruissan. Les propriétaires sont vraiment très gentils. Je n'ai pas continué car le bateau était un peu trop grand pour moi (un peu plus de 13 mètres avec la jupe) et du coup j'avais lâché l'affaire pour le Sun Fizz. Mais effectivement c'est un beau bateau.

15 oct. 2015
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or tout le monde sait que c'est pas la jupe, l'important

10 oct. 2015
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Dans la taille du bateau, tu comptes la jupe :tesur: :mdr: :mdr:

15 oct. 2015
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2.20 de tirant d'eau .........Bin moi je leur laisse meme si il est juste magnifique et super entretenu .

10 oct. 201510 oct. 2015
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C'est vrai ! Ils sont très très sympas et leur bateau est superbe!
Perso, pour avoir eu l'honneur d'avoir la barre à roue dans les mains au près par un petit force 2, j'ai été soufflé par la vitesse acquise!

Et c'est tellement beau un first 42!

J'espère qu'ils vont le vendre vite et bien ! ;-)

10 oct. 2015
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salut, Matelot 19001, pour les voilier hauturiers ,il me semble avoir lu que pratiquement aucun voilier français ne sont à la norme américaine comme bateau hauturier , je crois qu'il ni a que le bavaria 42 qui colle à leurs normes

10 oct. 2015
1

ça tombe bien bavaria est un chantier germain… ;-)

10 oct. 201510 oct. 2015
0

Salut Brioche, salut tout le monde,

moi aussi a la recherche d'un bateau je vois beaucoup de choses intéréssantes, par exemple deux bateaux pret a partir qui te laisse du budget devant toi:
www.leboncoin.fr[...]339.htm a ce prix la il y a de quoi naviguer, puis il est deja du bon coté :)

Si le materiaux te rebute et plus pres de chez nous: www.leboncoin.fr[...]358.htm

T'es tu fixé sur une longueur deja? J'ai lu l'ensemble du fil mais un peu en diagonal donc excuses moi si tu l'as dit et que je l'ai raté.

10 oct. 2015
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Bonjour Evermore,

Pas mal les annonces mais un peu loin pour moi. Je recherche plus sur la région PACA car j'habite à Marseille. Je ne suis pas trop partisan du métal car peu être un peu plus compliqué à entretenir ( peu être idée reçu). Je dois visiter 2 Sharki la semaine prochaine.

16 oct. 2015
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la série des km ne sont pas stratifiés époxy mais polyester
celui-ci l'est peut être ,à vérifier
alain

10 oct. 2015
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Les First reconditionnés sont intéressants pour du grand voyage. Mais je les trouve un peu surcotés, bien que je reconnaisse la qualité du travail réalisé dessus.
Autour de 45 000 me semblerai plus réaliste.

10 oct. 201510 oct. 2015
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Brioche: je suis assez d'accord avec toi, pour une nav par les tropiques les métaux, leur surplus d'entretien et/ou de cout selon le metal choisi n'est pas justifié, apres c'est une question de gout. Tres chouettes les Sharki, a condition de pas etre trop grand ou pas trop porté sur la hsb, moi ça m'avait bloqué quand j'en avais visité un pas loin de chez toi d'ailleurs, aux Saintes Marie de la Mer.

Solent: beaucoup de bateaux sont surcotés, et ne parlons meme pas des modeles rares, qui n'ont pas de "cote" a proprement parlé et que l'on surcote quand meme, si ce first etais le meme bateau mais sans son nom il serait néanmoins plus abordabe j'imagine.

10 oct. 2015
1

le First 42 est magnifique, un bateau de reve pour un tour du monde

sinon qu'est ce que cette invention de normes américaines pour les bateaux offshore

?????????????????

10 oct. 2015
0

Désolé dans mon métier les mots ont leur importance ! Normes anglo-saxonnes pour les blue waters cruisers, non bien sur, traditions oui mais largement en perte de vitesse. Le meilleur exemple est l'impact de Bagheera, le First 38 des copeland, 2 ou 3 TDM, vite et bien, en famille.
Sinon oui quelques passéistes anglo saxons naviguent sur des joshua en plastique gense cabo rico, isaland packet etc tant mieux pour eux

pour un TDM standard, un First ou un Dehler par exemple, pas un PTE

un first 42 à des prix abordables, voila un super bateau

10 oct. 2015
0

disons que quand tu pars en rando tu ne charges pas inutilement ton sac, pourquoi châtrer son bateau avant de traverser un ou des océans !
cela dit je suis sur que ça n 'a pas empêche des bateaux de faire le tour de monde
juste un peu puriste

10 oct. 2015
5

Tous ces dériveurs alus qui n'échouent jamais et ne font pas de pres sans moteur !
absurde

10 oct. 2015
0

Jean, tu peux developper pour les TPE ?
Ils sont moins stables ?
Merci

11 oct. 201511 oct. 2015
0

Voir plus bas.

10 oct. 2015
0

magnifique First en effet !

11 oct. 201511 oct. 2015
1

(qu'est ce que Sine qua Non est beau quand meme!)

11 oct. 2015
0

Oh que voui !
Je crois qu'ils le vendent "dans les 50 000" avec un pont teck intégral entièrement neuf, des winchs neufs, une peinture de coque neuves et des voiles quasi neuves !
Mais bref ! Je ne veux pas trop faire l'article non plus. Après, je vais devenir suspect d'avoir un intéressement! :mdr:
Juste, je suis amoureux de leur bateau! (ce qui ne m'empêche de rester fidèle au mien!) .
Ils en sont amoureux aussi. C'est dire s'il a été bichonné !

11 oct. 2015
0

Il y a dans les annonces ci-bas un Gib'sea 105 qui peut-être une très bonne affaire.
JJ

11 oct. 2015
0

Si j'osais ...

www.youboat.fr[...]14.html

Mais c'est pas le tout de l'acheter, faut le caser ensuite.
Faut l'acheter et partir avec !

15 oct. 2015
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Attention, ce bateau est en vente sur divers sites à prix cassé, mais il n'y a pas que le prix qui est cassé.. :policier:

14 oct. 2015
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Bonsoir ,
J'ai un ami qui a acheter un Gibsea-Dufour 43 de 2005 pour 53000€ ici en Grèce , et je connais un Bavaria 39 de 2007 avec voiles neuves a 63000€ en super état mais toujours en Grèce .
Des bateaux de 30 a 35 ans a 50000€ c'est de la folie ? et penser a la revente d'un tel bateau après quelques années : mission impossible .
Si vous projetez la Polynésie un voyage retour de Grèce c'est une mise en jambe !
Elargissez votre secteur de recherche , les Français vendent souvent leurs souvenirs avec leurs voiliers .
Cordialement

15 oct. 2015
0

Bonjour.
Pas trop de problèmes pour acheter en Grèce ? On nous a conseillé d'être très prudent, des bateaux sont vendus a l'insu du propriétaire.
Vous avez un retour d'expérience à nous donner ?

19 oct. 2015
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Tout à fait raisonnable ! Ayant voulu acheter un bateau en Espagne à des propriétaires belges, j'ai souhaité faire le transfert de propriété devant un notaire..... Ben, plus personne !

16 oct. 2015
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Peut être en permanence mais tu ne peux pas tout connaitre .
Par exemple si tu décide d'acheter un bien , quel qu'il soit , compte tenu du bordel qui règne en Grèce et pour être sur que le bien acheter n'est pas hypothéquer par une banque , l'état , ou un tiers tu fais appel a un avocat qui lui seul est habilité a consulter les dossiers fiscaux dans un bureau spécial , tu sais , il n'y a que des bureaux spéciaux ici !

15 oct. 2015
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Bonsoir ,
Souvent les conseilleurs ne sont pas les payeurs et ici , en Grèce , c'est comme en France les bateaux ont un titre de propriété a vous de vérifie l'identité du vendeur ( je présume que vous faites cela en France ) et une pratique courante est de faire appel a un avocat qui est charger de contrôler si il n'y a pas de problème , fiscal ou autre , ceci pour tous achat important .

16 oct. 2015
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Jamais entendu parler de ça, depuis 8 ans en permanence en Grèce !
Pouvez vous donner quelques indications sur vos sources, s'il vous plait?

Non, ce n'est pas particulièrement difficile d'acheter un bateau en Grèce.

16 oct. 2015
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Je répondais à Eole en bateau! ;-)

16 oct. 2015
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Quelle est la législation sur la TVA ? Il y a qques années, la TVA était modulée pour les voiliers hauturiers, car ils n'étaient pas censés être dans les eaux territoriales en permanence.
Par exemple si j'achète en Grèce un bateau HT, à qui je paye la TVA et à quel taux, sachant qu'il n'est pas le même dans tous les pays ? Si je reste à l'étranger après l'achat, à qui je paye ?

Acheter à l'étranger est de toute façon plus compliqué.
Trouver un expert en France est plus simple que dans un pays qu'on ne connait pas. Si il faut ajouter un avocat, ça augmente le coûts, sans parler des AR pour les visites et expertises.

C'est valable dans l'autre sens bien entendu, qu'on soit grec, portugais ou allemand.
Je cherche mon futur bateau, si je ne trouve pas en France, j'élargirai ma recherche, mais si je peux me simplifier la vie, je préfère.

16 oct. 2015
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Pour ces réponses le mieux est de se rapprocher des services fiscaux , mieux vaut parler au bon dieux qu'a ses saints !
Il est vrai que trouver un bateau a coté de chez toi c'est beaucoup plus simple , mais maintenant il est plus économique , parfois , d'aller en Grèce aller-retour que d'aller sur la cote d'azur avec ta voiture .
Et le prix d'un ''baveux '' en Grèce n'a rien a voir avec la France .

16 oct. 2015
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J'ai un "baveux" en Grèce qui me défend pour une histoire d'accident en 2011 (un accident dû à une rupture de mon câble d'inverseur. Mon assurance a payé tous les dégâts, mais..bref) ...Ce n'est pas particulièrement bon marché non plus !

16 oct. 2015
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Oui , bien sur qu'il ne vont pas être bon marché , c'est l'assurance qui paye , comme en France quand c'est les assurances qui payent c'est no limite !
Mais en ce qui concerne les petites investigations ce n'est pas chère car il y a de la concurrence .

19 oct. 2015
0

Bonjour,
Je suis propriétaire d'un Sun Kiss que je vais mettre en vente; en effet, j'ai le projet de partir à Madagascar, et compte tenu de la piraterie dans l'océan indien, et du détour important par l'atlantique (en plus, comment passer par le Brésil, route logique pour un voilier, sans s'y arrêter longuement?), je pense préférable de le vendre et d'acheter un bateau sur place, ou au moins dans la région. Il est équipé et en parfait état de navigation. Voiles récente, grée en cotre, bon pilote, frigo neuf, guindeau neuf 1500W, propulseur d'étrave, éolienne, etc.
C'est un excellent bateau bien construit et très marin, sur lequel il n'y a quasiment aucun frais à faire, à vendre 60 000€, basé à La Rochelle.
contactez moi par MP si vous souhaitez en savoir plus.
Cordialement.

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