Accroche de génois sur mât

Bonsoir,

Je souhaite baisser le point d'accroche (ou point de drisse ??) de mon Génois sur le mât

Un pontet suffirait-il pour la tenue puis la régate aussi ?

Corrigez mon vocabulaire & donnez-moi la meilleure solution sinon

Merci

L'équipage
16 déc. 2020
17 déc. 2020
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bonjour,

le guindant du génois sera alors trop long ? c'est dans quel but ?


17 déc. 2020
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Il faut que en dises plus : quel bateau ? Quel type de grèement ?

Il semblerait que tu sois parti pour déplacer l’étai, ce qui transformerai ton greement en fractionné, c’est peut-être ton objectif pour jouer avec le cintre et la quête du mât ?

Cela ne peut se faire à la légère, il faut que le reste du gréement le permette, cela changera non seulement la longueur de guindant du génois mais aussi sa forme, vu qu’en l’état le point d’écoute arriverait trop bas.

Le centre vélique du bateau serait modifié... bref tout peut se faire mais selon le bateau c’est peut être pas une bonne idée.

Et le pontet que tu regardes est bien léger. Tu trouveras plutôt le genre de pièce nécessaire en cherchant « ferrure d’étai ».

Dernier conseil : demande à un gréeur.


Jospi:Merci Glomorph ! Tu m'avances👍·le 17 déc. 2020 18:03
17 déc. 2020
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Non ce pontet n'est pas adapté. Il faudrait idéalement que la traction se fasse à l'intérieur du mât, les rivets n'étant là que pour immobiliser la pièce.
Quelques exemples en photo.


Jospi:👍·le 17 déc. 2020 18:04
17 déc. 2020
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Une autre avec une cadène plus légère mais le principe est le même.


Jospi:👍·le 17 déc. 2020 18:04
17 déc. 2020
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Le chariot avale-tout des écoutes des voiles d'avant risque d'être mal positionné.


17 déc. 2020
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Encore une fois, la question n'était pas "est-ce que c'est pertinent ou pas ?", mais "comment faire ?". Seul BWV988 a répondu à la question, que je nuancerais cependant en disant qu'une platine rivetée de grande surface, avec assez de rivets bien espacés, pourrait être suffisante pour un petit génois.


glomorph:La question est comment faire, mais la question, dans son énoncé laisse à penser que le projet n'est pas pris dans le bon sens. Ce forum est une mine d'expérience, il faut en profiter.·le 17 déc. 2020 10:01
17 déc. 2020
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Pour le vocabulaire :
Le point de drisse est sur la voile.
Le mât est tenu sur l'avant par l'étai et le génois coulisse sur l'étai (mousquetons ou ralingue).
Tu veux baisser le point d'ancrage de l'étai sur le mât. Sauf tout petit bateau, la pièce que tu montres est insuffisante. Il faudra un renfort à l'intérieur du mât pour répartir les charges. Il faudra aussi déplacer le réa de drisse de foc en dessous de l'ancrage de l'étai.


Jospi:👍·le 17 déc. 2020 18:05
17 déc. 2020
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Jospi ne donne pas beaucoup d'indication. Est-ce pour un génois sur enrouleur ou endraillé ?


Jospi:enrouleur·le 17 déc. 2020 18:05
17 déc. 2020
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J'ai la possibilité de récupérer un génois sur enrouleur état proche du neuf mais il est plus petit que l'initial.

Une simple constatation faite sur d'autres canot, il y a des génois ne vont pas jusqu'au sommet du mât c'est pourquoi j'ouvre cette discussion


siroccco:Dans ce cas il vaut mieux ne pas toucher à l'etai mais descendre la drisse en la faisant passer dans un pontet en respectant l'angle de tire Après il faut voir au niveau des rails d'écoute et du plan de voilure ·le 17 déc. 2020 12:30
17 déc. 202017 déc. 2020
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@sirroccco tu veux dire comme ça ?


siroccco:Je vois mal le pontet mais c'est dans l'esprit oui·le 17 déc. 2020 13:16
Jospi:Dans tous les cas il faut un nouveau point de fixation.. très solide pour un Génois & moyen pour une drisse·le 17 déc. 2020 13:55
17 déc. 202017 déc. 2020
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Tu récupères génois ET enrouleur, ou juste le génois?

Si c'est juste le génois, pourquoi ne pas tous simplement le hisser, et il s'arrêtera à la hauteur accessible.
Tu pourras ainsi retarder le moment où il faut rouler quand le vent monte. ;-)

S'il y a aussi l'enrouleur, celui-ci doit être enfilé sur l'étai.
Avec ton idée, il faut alors descendre la fixation de l'étai.
Regarde comment c'est construit, et imagine un truc aussi costaud.

La suggestion de Jospi est (pour moi) un pis aller pour éviter que la drisse s'enroule autour de l'étai; cela compliquant ou rendant impossible le hissage complet de la voile d'avant.
En plus, je doute que les roulements de l'émerillon soient dimensionnés pour résister à une traction latérale.


Jospi:Polmar, il est complet, je ne veux surtout pas le toucher... Si c'est jouable je l'installe tel qu'il est·le 17 déc. 2020 13:23
Polmar:Donc tu veux enfiler l'enrouleur sur l'étai existant.Comme le génois donné est plus petit que ce que tu as, il est possible que l'étai sur lequel était installé l'enrouleur soit d'un diamètre plus faible que le tien; et que l'enrouleur ne puisse accueillir ton étai. A vérifier!·le 17 déc. 2020 13:41
Jospi:Diamètre de l'étai suffisamment bon je pense.. 5mm c'est cousteaud non ?·le 17 déc. 2020 13:51
Polmar:C'est costaud sur ton bateau.Mais si l'enrouleur est conçu pour être monté sur du 4 mm, cela ne le fera pas! :-(·le 17 déc. 2020 13:56
17 déc. 2020
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C'est une mauvaise idée : un bateau est conçu autour d'un plan de voilure : si tu réduis la surface d'une voile, tu vas te retrouver avec un voilier ardent ou mou.

Bref, c'est une mauvaise économie.


Jospi:iclo420 C'est pas question d'économie !!!! Pour moi aucun aucun aucun intérêt de poser un cartable de billets & partir avc un canot en parfait état.. Je voudrais tellement tout essayer & tout comprendre·le 17 déc. 2020 13:32
iclo420:Moi en tout cas j'ai rien compris à ton dernier message.Plus sérieusement, as-tu des notions d'équilibres entre les voiles ? de centre de voilure et j'en passe ? ·le 17 déc. 2020 15:21
Jospi:Pourtant simple comme bjr :-) Depuis 4000 ans des marins naviguaient sur les mers du monde sans ces notions de centre de voilure équilibre etc.. Là c'est vraiment chercher la petite bête... Je ne suis qu'un plaisancier lambda, j'apprends petit à petit & j'ai l'occasion d'essayer des choses alors voilà si ça pourrait fonctionner pourquoi pas... C'est tout ce qu'il y a à comprendre ·le 17 déc. 2020 17:57
iclo420:Mon dieu, tu peux construire un radeau avec du bois de récupération si tu veux.Plus sérieusement, déplacer ton etai, va te coûter en fourniture un tiers d'un génois neuf. Cherche un peu tu vas en trouver un d'occasion aux bonnes dimensions ou presque pour le même prix que ta modification boiteuse.·le 17 déc. 2020 21:53
17 déc. 2020
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Si c'est parce qu'on te donne un génois sur enrouleur trop court, la question est bien entendu plus large que le simple point d'ancrage, donc mettre mon intervention précédente sur le compte du manque d'information. La solution la plus simple et la plus "orthodoxe" serait de trouver un morceau de profil de ton nouvel enrouleur pour qu'il monte en haut du mât en le rallongeant. Ensuite, tu mets une estrope en bas de ton génois pour qu'il monte à la hauteur normale en attendant de te payer un génois à la bonne taille. Ne t'inquiètes pas, le peu de surface qui va manquer à ton génois (de l'ordre de un ou deux tours) ne va pas déséquilibrer ton bateau.


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