Accident en bateau : Suturer à bord ?

Bonjour,
Mon retour d’expérience sur une maladresse de ma part au port à Gruissan en escale au mois de mai.

Nous étions un jour férié, avis de grand frais sur Lion dans l’après midi annoncé, partant de Agde : Vent pétole, arrivé à l'entrée de Gruissan Grosse vague et vent assez violent. J'ai rangé une partie du matériel de pêche pour accoster sereinement. Dans l’après midi, des rafales à 45noeuds enregistrées à la girouette à ma place de port...
Lorsque je suis arrivé dans le port, je me suis poser sur le quai de la capitainerie (entre 12h et 14h). Le bosco est venu me déplacer pour une place libre sur cateway. Malheureusement le vent c'est très vite lever et ma surpris, je n'ai pas pus bien me placer dans cet emplacement et je me suis fait "harponner" le double triple hameçon de mon leurre à la traine, canne à pêche en place sur balcon arrière...
j'ai coupé les hameçons mais certaines pointent avec ardillons sont rester sous ma peau, impossible de retirer sans ouvrir la plait.
Jour férié : pas de médecin de garde ou infirmier disponible dans la ville. La capitainerie a contacter le 18 et une ambulance privée est venu me chercher pour n’emmener à l’hôpital à Narbonne. Par chance, les urgences n’étais pas débordés et comme j'ai des amis à Béziers, on a pus me ramener au bateau en voiture 4 heures après.

Conclusion : Je recherche un kit suture car ce genre d'incident doit arriver en nav avec un système qui me permettrait d'endormir la zone à ouvrir. Cela ne me dérange pas d'aller chercher ce genre de kit en Espagne ou à distance avec un lien vers un site internet. Merci pour votre aide.

L'équipage
12 oct. 2021
12 oct. 2021
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dans le temps j'avais publié un inventaire tres complet d'une vraie pharmacie de bord qui devait etre accompagné d'une "formation" bien sur ...devant la contestation que cet article avait soulevé, et l'argument "contacter les services medicaux par iridium" , ainsi que d'autres arguments reactionnaires a la lecture de la liste des produits opioides (ou apparentés) par exemples, j'avais demandé son retrait du site...resultat:
si tu veux prendre connaissance de "ma liste" il suffit de se reporter aux listes similaires des concurents du vendée globe et autre grandes courses au large....


BenjiC34:Merci je vais regardé cela de plus prêt.·le 20 oct. 11:25
12 oct. 2021
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Je ne le prononcerais pas sur le côté médical, mais pour maintenir un plaie fermée les "steri-strip" (labo 3M) sont très efficaces en l'absence de points, en vente en pharmacie ou grossistes de matériel médical. (déjà expérimenté avec succès).il y a plusieurs tailles.


ourob:Si on est loin de la côte steri-strip et superglue feront déjà bien le boulot! Mais si c'est trop profond il faudra surement recoudre et dans ce cas là j'utiliserais du rhum comme anesthésiant. Pas tant pour la douleur que pour faire le plein de courrage! :)·le 12 oct. 17:07
12 oct. 202112 oct. 2021
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En marine marchande on passe le "Médical III", une formation médicale plutôt poussée, où on apprend justement à suturer (et aussi à piquer, poser une perfusion,...).
Ça dure deux semaine, avec une journée en IFSI (école soins infirmiers) et une journée en "stage" dans un service d'urgence à l'hôpital. Lors de mon dernier recyclage j'ai recousu un type qui s'était pris le capot de sa voiture sur le haut du crâne. C'est ma seule expérience pratique en réel !
Le reste du temps c'est du secourisme, des interventions de médecins sur comment bien décrire une situation par téléphone sat, pour que le doc au bout du fil puisse poser un diagnostique et nous faire faire les gestes qu'il prescrit.

L'idée étant quand même que si des professionnels sont disponibles en quelques heures, selon l'urgence, ça vaut le coup d'attendre et de ne pas commencer à se charcuter soi-même (ou un proche). Parce qu'à mon avis on a vite fait de faire des bêtises.

Je ne sais pas si cette formation est accessible aux marins non professionnels ??


12 oct. 202112 oct. 2021
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Il y a des kits agrafes/agrafeuse faits pour ça.
J'en ai un à bord, acheté sur les conseils de mon toubib dans une boutique de fournitures paramédicales.
Edit : je n'avais pas tout lu. Sinon bien sûr des scalpels à usage unique, qu'on trouve dans les mêmes boutiques.


12 oct. 2021
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Bonjour Benji

J'ai à bord du bateau un kit aiguille et fil acheté en pharmacie au cas ou...
Je souhaité avoir de la colle malheureusement disponible que dans les hôpitaux et une conservation très courte.
Dans l'urgence et sous condition de ne pas être allergique j'ai connaissance d'une suture à la colle sialolithe,
bon pourquoi pas!!!

Le Moko


matelot@19001:La colle cyanoacrylate normale va bien, mais seulement pour une coupure dont les bords sont bien nets.·le 12 oct. 15:37
LeMoko:oui bien d'accord·le 12 oct. 18:31
12 oct. 2021
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Il faut un minimum de connaissance pour faire une anesthésie locale et une suture ou poser des agrafes. Un stage médical est intéressant pour cela. Sinon les kits de suture ou agrafeuses se trouvent facilement sur internet.


12 oct. 2021
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Bonjour
Je suis chirurgien, c'est comme tous les métiers, ça s'apprend et surtout ce qui compte le plus c'est l'expérience.
Faire une anesthésie locale et suturer n'est pas si simple et de la à le faire sur sois même....

Deux cas de figure je pense:
Longue traversée sans assistance médicale possible (ou a distance par tel) faire une formation PS mer ou on apprend les bases et les gestes car il y aura pas le choix il faudra s'y atteler. Mais s'entrainer sur un bout de tissus ou un "pied de cochon" c'est mieux que rien mais ça remplacera jamais le vivant (saignements, douleur, stress, mouvements....)

Sorties à la journée pas question de s'y lancer tout seul ça peut en général attendre le retour (services d'urgence) ça serait une erreur et une grosse prise de risque de vouloir le faire seul


12 oct. 2021
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Petite leçon de l'ami chirurgien Pascal, perso je serais totalement incapable de faire cela sur quelqu'un, sur moi même je n'en parle même pas


12 oct. 2021
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bonjour,

Dans ton cas, il s'agissait plus d'inciser que de suturer (une lame de bistouri et hop c'est fait ...), on n'est pas toujours obligé de tout refermer... un peu de drainage c'est pas mauvais.

Les agrafeuses chirurgicales sont parfaites pour suturer de la peau sans trop de tension, pour une "fermeture provisoire" en attendant de rentrer au port. Attention quand même à ne pas refermer sur un dégat plus grave style tendon ou gaine tendineuse (blessure à la main par exemple

Après si on se sent l'âme couturière : du fil de suture serti avec une aiguille fine, un porte aiguille avec ciseau incorporé, une pince dent de souris + une pince mousse, quelques compresses et de la betadine, le tout dans une petite boite metallique

Les petites sutures cutanées peuvent être faites sans anesthésie locale (celle ci se faisant en piquant à plusieurs endroits, autant passer directement le fil, enfin c'est un avis perso)


rati:A 2 reprises j'ai eu 5 agrafes dans le cuir chevelu et en aucun cas ça n'a été du provisoire. Ça remplace les points avec fils mais ça dépend du type de plaie et des pratiques du toubib...·le 20 oct. 12:22
12 oct. 202112 oct. 2021
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Les agrafeuses mettent des points qui restent en place jusqu'au bout.
Ça n'est pas provisoire.
Suis passé par cette étape lors d'un gros carton en ski (30 points de suture sous les cheveux entre autres)avec un jeune interne débutant à l'hosto,je n'ai rien senti mais ils m'avaient shooté avant.
C'est désagréable ensuite ça fait un truc métallique très pénible dans la tête,mais au moins on ne sonne pas au portique des supermarchés !
Par contre quand l'infirmier les a sorti plusieurs semaines après on ne sent absolument rien de douloureux.
En résumé c'est super rapide à poser mais très gênant ensuite.


roberto:Quelques bons coups d'agrafeuse dans la dernière saison de Casa de papel :D·le 12 oct. 17:59
Moyak:tu as raison, on peut parfaitement laisser les agrafes jusqu'au bout si on veut (et si y' pas besoin d'aller voir plus profond pour recoudre autre chose)Et oui, cela ne fait pas mal car en principes elles pincent la peau mais ne la traversent pas et puisqu'on en parle allons au détail, ne pas les poser en "enfonçant" l'agrafeuse, l'agrafe doit pouvoir librement pivoter sur son axe, elle sera plus facile à retire ensuite·le 12 oct. 18:01
James :Merci Gregoire pour les infos !·le 12 oct. 19:10
rati:Agrafes dans le cuir chevelu sont un grand classique, on ne les garde que 7 à 10j et ça se retire normalement très facilement avec la pince adéquat. Ça pique un peu mais aucune "anesthésie" ni à la pause ni pour les retirer dans mon cas (à 2 reprises 5 agrafes à chaque fois). La seule fois où ça a piqué un peu plus c'était que mon médecin n'arrivait pas à attraper une agrafe qui avait été recouverte en partie par la viande... Plutôt que de merdoyer longtemps car il n'osait me faire mal, je lui est suggéré d'abréger et d'y aller franco. Ce qui fut fait !·le 20 oct. 12:31
12 oct. 2021
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Pure curiosité, les trucs "Emla patch" servent à quelque chose comme anesthésiants locaux? On les mettait aux enfants petits avant les vaccins.


ventura R36:Emla patch est utilisé par exemple avant une piqure ou un geste sur la peau. Pas sur une plaie ouverte. Sur une plaie si on veux pas piquer pour faire une anesthésie locale on peut utiliser de la lidocaine en spray mais c'est pas hyper efficace. Sinon pour faire l'anesthésie locale il faut piquer dans la plaie sous la peau ça ne fait pas mal en tout cas moins que si on pique à travers la peau.·le 13 oct. 10:39
roberto:Merci :)·le 13 oct. 11:07
12 oct. 2021
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Pour enlever un hameçon, habituellement on n’ouvre pas donc pas de suture. On pousse l’hameçon avec une pince (sans trop couper la queue) pour le faire ressortir au plus court mais surtout pas de « marche arrière ». Un peu plus délicat avec un hameçon triple mais le principe reste le même. Il existe des crèmes ou patchs anesthésiques (Emla) faciles à utiliser (moins efficaces qu’une injection mais faciles à utiliser soi-même en mer)


12 oct. 2021
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J'ai glissé sur le pont et me suis ouvert sous le pied en grande traversée. J'ai dû me faire tout seul des points de suture. Leçon bien apprise, depuis je porte TOUJOURS des chaussures en nav.
Une copine infirmière m'a demandé à voir la cicatrice, elle m'a dit... "travail d'artiste".


13 oct. 2021
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Dans le milieu de la chasse, on utilise des "agrafeuses" pour recoudre les chiens blessés par les sangliers. Ca ne remplacera jamais le travail d'un pro, mais évitera de laisser la bidoche pendre.


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L 'hameçon bien planté dans le pouce, j'ai connu !!!
Et c'est pas top ...
Au mouillage, très isolé pendant un ou plusieurs coups de vent à l'ile de Pâques oû on tournait autour de l'île pour être à l'abri de la mer et du vent. Très bonnes conditions pour être encore plus dans la panade...
L'hameçon à été coupé.
La copine m'avait de quoi m'insensibiliser . Le soucis : pas d'aiguille fine !! Donc , à chaque fois qu'elle me piquait dans le pouce , je retirais mon doigt.
À force de 5 ou 6 perforations avec son trocard , mon pouce à fini par être indolore. J'ai moi oté l'hameçon avec une pince.

Assez impressionnant à voir les chairs qui résistent quand on fait pénétrer la bête plus profond avant de l'extraire ... Apres , je n'avais plus envie de pécher.
La leçon : avoir des aiguilles fines et peut étre un antalgique fort avant de piquer.


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Bonjour en poste dans l'océan indien j'ai à plusieurs reprises ôter des hameçons "a requins" comme dit Chalkis plus haut il faut pousser l’hameçon le faire ressortir et couper la tête au ras.
Dans le doute et sans hémorragie grave une plaie lavée a l'eau et au savon avec application d'hexomédine puis fermée avec pansement avec compresses et bandage qui sera refait régulièrement est moins a risque d'infection grave qu'une plaie suturéee sur laquelle l'infection peut se greffée se collectant et s'étendre. il met arrivée de voir dans des pays n'ayant pas nos structures sanitaires et a climat chaud et humide de voir des "catastrophe secondaires à des plaies a tout prix suturées.


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En France en expliquant à son médecin habituel, l'on obtient une seringue avec produit anesthésiant et tout le nécessaire pour une croisière sécure.Je suis parti en Islande pendant deux mois ,mon toubib a insité auprès du pharmacien pour que je parte équipé , car en plus je suis diabétique..


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Merci pour vos retours d’expériences variées. Bien évidement que je ne souhaite pas m’anesthésier en local si c'est une partie importante de mon corp mais la dans le bras, je ne risquais rien... Je vais insister auprès de mon medecin pour me procurer ce qu'il faut ou bien j'irais à la frontiere commandée comme le stugeron que je trouve beaucoup plus efficace que MerCalm...


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