AC75, america cup, whaou....

C est parti, les premiers round Robin de la prochaine coupe america

C est frappant comme la cup réinvente de fond en comble l architecture navale tous les 4 ans pour jouer en match racing pour de vrai, le tout à 30 35 kts au pres et 40 à 45 au portant ds 12 à 18 knts de vent
Les accélérations à l abattee après la bouée de pres sont vraiment impressionnantes tout comme les départs avec la ligne coupée lancé dans la seconde

Les bateaux sont magnifiques, le vol permanent et les transitions aériennes

Bref, c est whaou ! ;-)

Les neo zed et les américains sont largement au dessus du lot sur la première confrontation, leur première confrontation éblouissante

L'équipage
18 déc. 2020
18 déc. 2020
0

Ou vois tu les courses? merci


18 déc. 2020
1

Soit sur le site de l'America Cup , ou en replay sur YouTube .
Hier la manche USA - NZL a été époustouflante avec du suspens .
Vitesse moyenne avec 15 noeuds de vents = 35 a 44 noeuds


18 déc. 2020
2

C'est fantastique, y'a pas d'autre mot :-)


18 déc. 2020
0

En direct sur canal sat...


18 déc. 202018 déc. 2020
2

Là il svolent pour de vrai. Ce qui m'impressionne ce sont les mouvement des foils, quand ils descende dans l'eau pour le départ d'un décolage, et surtout au virment de bord, il ne faut pas se louper pour virer en restant "on Air"

Le lien sur la vidéo d'introduction et le premier round

Cela me fait mal aux tripes de voir le logo AIRBUS sur le bateau Américain.


18 déc. 2020
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Le logo Airbus était déjà sur Oracle lors de la précédente AC...
Les nouveaux bateaux sont une réussite, rapides, beaux et super évolutifs, il doit falloir s'accrocher lors des enroulés de bouées. A part les anglais un peu à la traine, c'est assez serré et les erreurs de manœuvre coûtent cher.


18 déc. 2020
0

Je vois que mon voisin (5kms) Bruno Troublé est toujours l'organisateur de ces régates préliminaires.

Ces bateaux seront à louer à Auckland ensuite pour se faire des frayeurs entre entreprises. Pour faire la cohésion des équipes de vente! C'est l'avenir de ses bateaux faire du "building teams"


18 déc. 2020
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Ça m'étonnerait que les bateaux soient à louer. La nav a l'air facile parce que les équipages sont excellents et bien entrainés, mais l'accès à bord est très restreint.


courtox56:J'ai pas dit à louer, mais seront à louer dans 2 ans avec barreur et équipage. C'est le cas actuellement on peut louer les anciens classe América qui sont dans la baie d'Auckland. ·le 18 déc. 18:32
FredericL:On ne les loue pas vraiment mais on embarque pour une nav. Les bateaux sont autonomes, ils ont un moteur, et on leur a un peu rogné les ailes : foc plus petit, bande de ris dans la gv et pas de spi pour les touristes. Il embarquent une quinzaine de touristes. C'est impossible de faire quelque chose comme ça avec les AC75, beaucoup trop exigeants et chers à exploiter, et potentiellement dangereux. ·le 30 jan. 13:20
18 déc. 202018 déc. 2020
1

Holà

Les virements de bords sans perte de vitesse sont impressionnants d'efficacité...
Et les passages de bouée spectaculaires.

C'est beau à regarder ces bateaux toujours à fond collés au ras du plan d'eau mais sans jamais le toucher...du grand art !

Mais ça m'emmerde un peu quand même,je trouve très monotone ces vidéos,très tactique sûrement mais c'est un peu "plat" tout ça...
Ils les loueront sûrement avec skipper + équipage manoeuvres ?


18 déc. 2020
0

Je suis comme toi, impressionné par les bateaux mais les régates manquent un peu d'intérêt.
Il n'y a plus de changement de voiles et les parcours ne sont que de simples aller-retour.
Tactiquement cela ne peut être intéressant que pour les initiés.


18 déc. 2020
0

Etonnant comme le chariot de GV est centré, et même remonté au vent.


tof15000:Etonnant aussi comment il bouge continuellement assez nerveusement·le 18 déc. 14:59
philou2:Cela permet de réguler la puissance de la G.V pour gérer l'assiette du bateau.On voit bien que dès que le bateau fait mine "d'atterrir" le régleur recentre le chariot pour redonner de la puissance pour faire redécoller la coque de l'eau.·le 18 déc. 16:22
San Marco:Merci Philou2 pour les explications ; je me demandais effectivement comment ces bateaux gardaient l'équilibre (et visiblement assez stable) en étant seulement en contact de l'eau avec un foil et le safran. C'est vraiment incroyable !·le 18 déc. 18:00
18 déc. 2020
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mouais, c'est incroyable, magique, ça va très très vite.
mais c'est ennuyeux au possible. et c'est plus un engin plage qu'un bateau. bref l'America Cup, pour moi, c'est mort!


18 déc. 2020
1

C est souvent comme cela et c est précisément le come back des équipes au fond du trou qui donne le suspens.
Ok, vu le nb de syndicats depuis les 3 dernières éditions, la sélection du challenger est vite vue mais pour la coupe, c est à chaque fois du tres grand art et palpitant du début à la fin.
Un peu de patience, les grincheux !


18 déc. 2020
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Ces premières courses montrent l'état d'avancement des teams , clairement , ce soir , le classement reflète que les British d'Ineos et Ben Ainslie sont moins rapides en ligne droite , très bien expliqué par Mick Kermarek sur le site de V&V , ils ont des foils au max de la largeur autorisée et sans bulbe , les autres gagnent et perdent des courses ce qui semble vouloir dire que les bateaux sont proches .
Comme d'habitude l'innovation et la gestion des teams rendent passionnante ( pour les curieux ) la coupe de l'America .


18 déc. 2020
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Je serais curieux de voir un ultime et un ac 75 se tirer la bourre sur du plat dans 20noeuds de vent !


Prospero:un ultime doit aller en pleine mer·le 18 déc. 17:00
18 déc. 2020
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AMHA , l'AC 75 est plus rapide et surtout maniable , l'ultim a un handicap d'aéro de par sa taille , mais peut naviguer dans des rangés de vents nettement plus large et au grand large . De mon côté , ce qui me bluff c'est la navigation à 40 45 nds et les manœuvres .


18 déc. 202018 déc. 2020
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wait..."the grinders control everything above the waterline and the batteries control below"

Traduction, ces grands foils qui s'agitent de part et d'autre ne sont pas mus par de l'énergie humaine - fut-elle stockée, de manière intermédiaire, dans des batteries ou des réservoirs de pression - mais par de l'énergie électrique stockée dans des batteries chargées à quai. Même le safran n'est pas mû par la force humaine.

Perso, je ne dis pas que c'est bien ou mal. Mais j'aime bien comprendre ce que je vois.


tdm2023:Du coup, je vois plus trop l'intérêt d'avoir des grinders humains. C'est pour faire "vieille marine" ?·le 18 déc. 17:25
18 déc. 2020
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Je ne crois pas qu'il s'agisse des premiers round robin mais de la Chrismas cup races.
Les round robin (Prada cup , je crois) démarrent le 15 janvier et se termineront le 22 février au plus tard. La coupe elle même du 6 au 21 mars.


18 déc. 202018 déc. 2020
0

Pour la location c'est possible de venir avec des copains navigateur, mais il y aura toujours un équipage à bord. Pour celui qui n'y connais rien il peut venir à bord pour 2h sans soucis c'est classique.

A chaque coupe America ont crée de nouveau bateaux, il faut bien faire quelque chose des anciens ...donc du business

Des entreprises font ces locations avec leurs cadres à bord, et réalisent de vraies régates entre entreprises, comme chez nous sauf que ce sont des class America


18 déc. 2020
1

les courses de la seconde journée....


30 jan. 2021
0

"Les Américains éliminés de la Coupe de l’America !". C'est normal ça ??

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]96b4552


patraickdr83:Pourquoi ne serait ce pas "normal"?·le 30 jan. 11:30
sylvz1:C'est quand même un peu leur course hein !! ceci dit, c'est évidemment avec humour...·le 30 jan. 11:38
30 jan. 2021
0

" American Tragic " 🥺
C'était sans doute pas le scénario qu'ils avaient prévu, mais oui, c'est normal vu leurs performances.
Zéro regates de gagnés, quand-même 🥴.
( Déjà au départ, c'était pas malin d'appeler le bateau le même nom que leurs missiles 🤪).

Surtout, les Italiens ont navigué super propre, avec des departs toujours impeccable.
Et ils ont l'air d'avoir trouvé une astuce en vitesse les derniers jours.
La finale avec les Anglais risque d'être serrée.

( Au fait, faudra dire au journaliste que l'America Cup ne commence qu'en mars, hein. C'est juste la Prada Cup maintenant 🤗).


30 jan. 202130 jan. 2021
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J ai noté dans la première confrontation italoricaine un 53nds avec 18nds de vent réel. Ça avoine.


30 jan. 2021
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Oui, vu les mouvements des bateaux à ces vitesses, il y a fort à parier que c'est la limite de décrochage pour ces dessin de foils
Ce qui serait logique , vu qu'ils étaient juste à la limite haute de la vitesse de vent ( au delà, pas de départ).
Il y a eu quelques secondes de flottement pour les deux équipes à l'abattee après la marque au vent, sur le côté droit du plan d'eau : la sortie de route n'était pas loin !!! 🥴


31 jan. 2021
0

Pas fan de ces régates, mais vidéo intéressante...
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]ee94194


13 fév. 2021
1

2 0 pour les italiens dans la finale de la prada cup !
(première course dans très peu d'air, Britannia n'était pas sur ses foils au départ, deuxième course serrée)

Mais 13 courses prévues au total (premier à 7)


13 fév. 2021
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zavez le bonjour des Americains😩😩😩😩😂😂😂😩
viva Italia


13 fév. 2021
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A moins que les Anglais nous sortent une botte secrète rapidement, ça sent le 7-0 pour l'Italie. Jusqu'ici, le differenciel de vitesse entre les deux bateaux est assez évident.


Adonnante:Pas d'accord avec toi il suffi de regarder les stats ·le 13 fév. 15:34
13 fév. 202113 fév. 2021
0

Oui, oui, c'est bien parce que j'ai regarde ( aussi ) les stats que je dis ca .
Je te les remets ici, pour les deux regates de hier :
Apres,pour etre complet, il faudrait regarder les VMG, tout ca,et ca serait interessant. Mais rien qu'en regardant les courses, on a bien vu que les Italiens etaient non seulement devant, mais prenaient de l'avance a quasi tous les bords . J'ai la flemme de chercher les temps de retard a la bouee, mais les Anglais ont perdus petit a petit du temps a quasi toutes les bouees . ( et ceci avec un vent regulier sans " shifts " qui aurait pu expliquer les ecarts d'une autre facon ) .


Adonnante:Si Totor vent de nord comme hier = shifts je ne regarde pas trop la 1er manche après le départ catastrophique sur la 2eme ça se joue à pas grand chose 0.26 le seul bord ou ils ont repris le 5eme 0.1 à mon avis et pour notre grand plaisir ça va bagarrer dur encore cette nuit à priori + de vent ~ 14nds E - NE ·le 13 fév. 22:00
totor:Heu, non... Hier, c'etait du NE, donc vent du large , sur le parcours A, le plus degagé. Ce qui veut dire peu de shifts , pas de coté plus favorable a priori et brise reguliere en force. Je te mets en bas les temps de passages a la bouee . On voit bien que les Italiens ont regulierement amassés de l'avance , sauf au leg 4 de la deuxieme manche ou les Anglais ont repris 1 seconde.Et puis j'ai eu comme une impression de fouillis chez les Anglais, entre la protestation qui ne sortait de nulle part ( depart seconde manche ) et les deux penalites qu'ils ont pris pour etre sorti du cadre, ca fait un peu bordelique. Et oui, ca se joue a pas grand chose, mais a ce niveau la, ce sont des dixiemes de noeuds qui font la difference !En esperant aussi que ca se bagarre bien pour la suite ! ·le 13 fév. 22:56
13 fév. 2021
1

Pas si jouée que ça ,
La première manche , la pénalité pour entrée trop précoce met Ineos en mode archimédien , compte tenu de la faiblesse du vent , ils n'arrivent pas à foiler et partent avec 700 m de retard , à ce niveau , irrattrapable .
Sur la 2 , Prada va un poil plus vite et prend 20 à 30 m sur chaque bord , il semblerait que le choix de voile soit impliqué .
Pas sûr que cela fasse 7/0 .


totor:Oui, mais si encore il avait juste maintenu leur retard , ça n'aurait pas été si négatif. Mais là, en plus d'en avoir pris du retard au départ, ils en ont accumulé au fur et à mesure.Choix de voile pour la deuxième ? Peut-être, ils étaient plus toilés en tout cas.Sinon, j'espère quand même un 6-6 avant la toute dernière course, pour le spectacle ! 🤗·le 13 fév. 21:20
13 fév. 2021
0

Ça démarre mal pour les anglais, mais il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué ....
Le bateau semble coller un peu plus à l’eau que le bateau italien par vent faible.


totor:Oui, bien sûr, c'est juste la maîtrise un peu effrontée des Italiens qui me fait dire ça. Comme on dit : " c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses " ! 😁·le 13 fév. 21:23
Adonnante:Depuis le début les Italiens sont bon,meilleur dans le petit temps ils foil plus vite dans ces conditions légères, 2 nds de vent réel à priori. ·le 13 fév. 22:07
13 fév. 2021
1

Je mets ici les temps de passage a la bouee dont on parlait plus haut ( pas possible de poster des images dans les commentaires )


14 fév. 2021
0

4 0 pour les Italiens, mais lockdown annoncé


14 fév. 2021
0

Les anglais naviguent bien mais le bateau italien est toujours plus raide.
A voir ici :


14 fév. 202114 fév. 2021
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En vitesse il n'y a pas de différence très nette, mais les anglais ont qd même fait quelques erreurs (en particulier au départ de la troisième) conf de presse :


14 fév. 2021
1

Sur le deuxième jour, les bateaux étaient plus proches en vitesse, ça s'est joué sur les départs et les italiens n'ont ensuite jamais relâché le contrôle, obligeant les anglais a naviguer dans leur fumée au près et à tenter des options désespérées au portant.
Pour espérer gagner des manches, il faut gagner le départ.


philou2:C'est vrai que les italiens ont pris des meilleurs départs.·le 14 fév. 17:59
14 fév. 2021
1

Les virements des Italiens ont l'air plus efficaces également. Si on regarde les courbes, ils perdent moins de vitesse que les Anglais ( même si eux relancent légèrement mieux). Tout ça pour dire qu'en plus du contrôle, la bagarre de virements a tourné à l'avantage des Italiens.


Adonnante:ok avec toi les italiens sont plus fluide vraiment dommage de ne pas avoir les vmg globaux, sinon quand les Anglais se sont envolé Sir Ben n'était pas à la barre en plein changement de poste babord tribord gros laché de GV encore heureux de ne pas passé au bouillon sur ce coup la. ·le 14 fév. 23:13
14 fév. 2021
0

Bon ben crotte ! Manche de mercredi annulée , la Nouvelle Zelande rentrant dans un confinement.
www.americascup.com[...]ent-Ltd


Adonnante:Et merde c'est ce que je redoutais quand j'ai entendu au JT ce soir 3 cas covid à Auckland. Wait and see me parait bien approprié 😢 ·le 14 fév. 22:57
14 fév. 2021
0

En contre reponse aux soupçons sur les "complotistes anglosaxons", "ils l'ont fait exprès pour faire respirer les Anglais", LR a bien rappelé les règles: la Prada cup se termine le 24 février, régate ou pas régate; en l'état un lockdown de +-8 jours donne la Prada cup à Luna Rossa (et les 3 jours annoncés paraîssent déjà être en train de devenir 5).
Désolé de mélanger l'importance d'un confinement pour la vie des personnes avec celle qu'il peut y avoir dans cette régate, mais bon c'est l'objet du fil.


17 fév. 2021
-1

AMHA c'est degueulasse d'agir de la sorte contre Ineos , cette crise Covid révèle la non préparation de notre monde à une crise sanitaire .
En bon manager il eu été judicieux d'introduire une clause de " cas de force majeure " parfaitement plaidable en l'espèce .
Ce comportement de Prada LR ne montre qu'une seule chose , c'est qu'ils considèrent Ineos et accessoirement American Magic , comme des faire valoir .


leloup:helloc est bien dans le style anglo saxon de tripatouiller les regles en cas de besoincela ne va rien changer, sur l eau les deux etaient a l entrainement ce matin ?,🙈🙈🙈je ne vois pas en quoi un rassemblement de plus de 100 personnes empeche une regate de se tenira cote le base ball continueca devrai repartir vendredi, comme ca les beef vont prendre encore une veste a moins qu ils ne se mettent le bateau en chapeau·le 17 fév. 17:58
17 fév. 2021
1

Hahaha:d
À l'instant c'est LR qui demande à retourner le plus rapidement sur l'eau et faire les autres régates, Ineos ah non, ils veulent "attendre" et demandent d'aller au délà de la date limite... Cet "agir déguelasse" semble être bien partagé.
Le passage par un Tribunal semble être gravé dans l'Acte Constitutif de l'AC depuis un bon nombre d'éditions.


Adonnante:Ineos ne demande rien ils n'ont pas droit au chapitre ·le 17 fév. 17:00
roberto:Non bien sûr, ils sont seulement très d'accord sur un report. Bien evidemment pour protéger la santé de toute la population NZL.Dommage que des régates d'autres classes soient déjà autorisées pour les prochains jours, car elles sont tout à fait légales sous le niveau 2.Que ACE veuille du public pour avoir du retour sur investissement et là ça va pas dans le bon sens... cela s'appelle risque d'entreprise: toutes les règles ont été écrites en plein covid, les équipes sont entraînées à régater même en confinement stricte, si on régate dans un cadre légal, prévu, et que cette loi ne permet pas la présence du public et bien c'est pour leur pomme, qu'ils aillent regarder ce qui se passe avec l'évenementiel dans le monde entier depuis un an.Allez, j'espère que le niveau d'alerte soit baissé d'un cran comme ça ils peuvent régater tout de suite avec le public et tout le monde est content :)INEOS Team UK fully respect the government's decision to curtail racing until it is safe to do so and would support a delay in the competition if that is required.·le 17 fév. 17:53
17 fév. 2021
0

Je propose un Virtual Regatta entre les deux, pour mettre tout le monde d'accord.
Ou une course de sac ( à voiles, les sacs...)
😁


18 fév. 2021
0

Merci pour l'info et le lien, Tina Symmans présidente de l’America’s Cup Events ne mâche pas ses mots.


18 fév. 2021
0

Gilles Martin-Raget en parle ici: voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]bd8ed49


18 fév. 2021
0

Prochaine course samedi 4PM heure locale kiwi.
Ce qui devrait faire Samedi matin à 4h, si je me plante pas...


totor:2 courses ce Samedi, puis 2 courses par jour jusqu'à 7 points de l'un ou l'autre des concurrents.( Si le temps et le virus le permettent !)·le 18 fév. 19:11
18 fév. 2021
0

Oui c'est bien ça 4h du matin ça fait tôt mais quand on aime . . .
Ca devrait être du petit temps 6-10nds de sud


19 fév. 2021
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Diffusion en direct et replay qd on veut sur YouTube, requette prada cup 2021


19 fév. 2021
0

Merci lune2miel, je sais qu'il y a le replay mais rien ne vaut la tension du direct je suis un grand malade 😁


19 fév. 2021
0

Sur , sacrifier les meilleures heures de sommeil pour suivre la course en direct ......
Pour ma part , je suis ça en prenant mon petit déjeuner , moins de tensions mais l'œnilisme plus affûté .


19 fév. 2021
0

Se réveiller à 3 h du mat j'aime déjà pas trop, mais quand les courses sont retardées de 2 ou 3 heures car le vent n'est pas établi on regrette de s'être levé.


19 fév. 2021
1

Hâte de voir la suite; perso je trouve le "vol" de LR bien plus stable et puissant visuellement que Inéos UK! Ce n'est peut-être qu'une impression...


20 fév. 2021
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Non Alpaga ce n'est pas une impression et c'est la même chose sur la manche 5 victoire Luna Rosa


11 avr. 202111 avr. 2021
0

Interview de Loik Peyron sur la Coupe de L'America.
Perso je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais là suis 100% de son avis.
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]48e3626

Qu'en pensez vous?


PHC37:J'ai souvenir d'un temps pas si ancien où Loïc PEYRON n'avait pas assez de mots laudateurs pour s'enflammer sur les mérites de la "Cup". Sans doute quelques intérêts guidaient opportunément et justement ses propos selon les époques (et ses revenus). La "Cup" est assurément une histoire d'argent, et les budgets annoncés, du moins officiellement, se comptent en centaines de million d'Euros par équipe et nous donnent le tournis. Pour autant, je ne peux m'empêcher d'observer que les régates étaient cette fois-ci en accès gracieux sur internet, ce qui n'est pas le cas de la majorité des grands évènements sportifs. Par ailleurs, je déplore comme nous tous l'absence structurelle d'une équipe française, faute de budget, mais je ne peux que saluer les prouesses techniques observées lors de la Cup ces 8 dernières années. Souvenez-vous déjà le choc, en 2013, de découvrir ces catamarans sur foils de 75 pieds, voler littéralement à 40 noeuds ! Certes les foils avaient permis 4 ans plus tôt à l'Hydroptère franco-français de consacrer un record de vitesse à 52 noeuds, mais force est de constater que le mérite revient à la "Cup" d'avoir populariser cette technologie et d'avoir pris le risque, après 162 ans de matchs sur monocoques exclusivement, de basculer vers des catamarans montés sur foils ! En 2017, rebelote : les kiwis n'hésitent pas à adopter un monocoque sur foil, dont l'expérience se limitait à un dessin sur une feuille de papier (dessin français au demeurant ...). Si vous vous souvenez bien, de nombreux "experts" criaient alors "casse gueule !", ce que de nouveau, l'important travail réalisé a démenti. Si le transport à la voile connaît une révolution dans les années qui viennent, nul doute que l'on devra une fière chandelle à la "Cup". Perso, les centaines de million d'euros investis, dans ces conditions là, je vote POUR ! Bon vent !·le 11 avr. 17:38
viking35:Il a totalement raison, si l'on veut faire du match race, des voiliers rapides n'ont aucun intérêt. Si vous aimez la régate, visionnez les régates de Class América ou 12 m J et la différence saute aux yeux. Des dizaines de virements pour contrôler l'adversaire, des empannages nombreux, des manoeuvres. Et cela sur une seule manche.www.youtube.com[...]/watch www.youtube.com[...]/watch ·le 11 avr. 22:35
FredericL:Le match race est une conséquence de la proximité en performance des bateaux, pas une fin en soi. On se souvient de cette manche de l'AC2007, mais c'était plutôt l'exception que le spectacle habituel. Depuis les 12m JI, à part 1983 (4-3), 2007 (5-2), 2013 (9-8) et 2020 (7-3), le vainqueur n'a laissé au mieux qu'une manche au vaincu. La coupe de cette année a montré qu'on pouvait avoir du match race avec ces bateaux. Les anglais ont gagné une manche avec un bateau moins rapide, et les italiens en ont gagné 3. ·le 11 avr. 22:51

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