à quoi sert une balancine si il y a un hâle-bas rigide ?

De ...
Balancine au bout de quelques années lorsque le hale bas rigide fonctionne moins bien ...
:jelaferme:

la balancine permet de creuser la voile…ca alors..jamais fait.

ex planchiste du debut en 78 jusqu’en 2015 , on faisait ouvrir la chute en etarquant comme des malade , pour augmenter la courbe du mat,au point d’amure (point d’amure sans passion..)
si tu reprends du pataras , a moins que je me trompe,c’est la que ouvrira le haut de ta voile.
par cette action tu augmentes la courbe de ton mat ( comme sur la planche mais par un autre artifice).
maintenant, il y a peut etre une maniere d’utilisation de la balancine en la faisant relever le point d’ecoute que je n’ai jamais utilisé .

A servir de sauvegarde ou de va et vient, quand tu montes au mât avec la drisse de GV.

Très judicieux ... mais où la frapper dans ce cas de figure "musclé" ? je ne vois que les cadènes de pataras comme point solide sur l'arr ...

Merci pour ces réponses ... en fait, je ne compte pas supprimer la balancine mais la renvoyer en pied de mât pour récupérer une cage à destination d'une nouvelle drisse (étai largable) que je pourrais étarquer sur l'un des Winchs de roof ... Hâle-bas rigide ou pas, j'ai toujours (par habitude ?)raidi la balancine pour prendre un ris par ex ... on doit pouvoir le faire rien qu'avec le Hâle-bas, non ? ... ça évite de sortir du cockpit

Pour cet usage j'utilise la drisse de G.V.
Mon hale-bas rigide, système avec 2 joncs en fibre, permet quand on choque le palan de hale-bas d'ouvrir la chute de la G.V en cas de besoin.

Je suis exactement dans la même .
Pour ma part j’ai décider de rajouter un bloqueur simple accolé au bloqueur triple déjà a poste

Oui mais pour ça, il faut que ça arrive quand on est au près avec l'écoute de GV prise très court et près du centre du bateau.
ça limite les cas où cette "retenue" de secours pourrait jouer.

Justement pour éviter le mât à la mer, la balancine et l'écoute de GV tiennent le mât par l'arrière, ça m'est arrivé et le mât a été sauvé.
Fasanca :

L'écoute de grand voile ne retiendra rien s'il n'y a pas de voile ou de balancine :reflechi:

9a m'est arrivé avec un pataras réglable par une patte d'oie et la poulie de mauvaise qualité a explosé. Petit bateau de 7.2m et 1100kg

Tout simplement parce que sur un bateau de cette taille une balancine ne sert à rien, et ce qui ne sert à rien pèse et encombre...pour rien.

@ BWV Ne sert pas à plus que sur n'importe quel autre bateau alors? Naviguant en 7.5m (un maxi mini plus ou moins) sans balancine, je peux confirmer que c'est pas zézé (liaison mal-t-à propos) de ferler une GV ou encore de poser la bôme prudemment sur l'un ou l'autre côté sans rafler tout ce qui se trouve en dessous et sans que cette bôùe ne foute le camp à la moindre occasion.
Pour la corne, il se pourrait en effet que ça craigne. Je viens d'en acquérir une (de GV à corne) tout en ayant installé une balancine (test). On verra cet hiver ce que ça donne.
Je posais la question car j'ai juste trouvé que c'était plutôt ch... cette absence de balancine alors qu'en effet, aucun mini n'en a une. Evidemment, perso je traverse juste ma mare à canards et non l'Atlantique. Je m'imagine que si ces bateaux ne sont pas pensés soirées arrosées au port inclues, le petit manque de "confort" peut se justifier par une ligne et un peu de poids en moins?

Il y a une balancine sur les First 20 (6,25m) qui sont dépourvus de pataras mais ont une voile à corne. Cela permet d'affaler la GV rapidement sans se prendre la bôme sur le crane et de ne pas être gêné au mouillage. Sur un mini transat, la problématique du confort au mouillage ne se pose pas vraiment!

Sur un petit bateau, les lazy jacks peuvent faire office de balancine pendant la prise de ris, et au port on utilise la drisse de gv. Keep it simple.

Pour garantir la hauteur de la bôme indépendamment de l'étarquage de la grand voile?

C'est pour ça qu'on peut - en général - les lacher en grand : on les laisse pendouiller totalement le temps de hisser, et puis on les reprend une fois que tout est en l'air (en même temps qu'on lache un peu de balancine, en général).

Je viens de relire les plans d'installation (dessinés à la main - vive la petite série :-)) des composantes du gréement de mon boat. C'est sympa car peu onéreux (poulies et dyneema pour la majorité).
Là où ça devient sport, ce sont des élastiques supposés plaquer le pataras larguable choqué contre le mât (pendant que l'autre sue à retenir le mât) et l'installation du bout dehors orientable. A part pour les régatiers purs et durs, ça a encore le moindre sens aujourd'hui un bout orientable (pour le plaisancier du week-end, même sportif)? Et les spis symmétriques? Un bout dehors démontable + spi asymétrique n'est pas de loin préférable?

:-) Coupable sur toute la ligne. En gros, je me plains surtout que mon SC ait été mal entretenu, mal mené et traficoté par mes prédecesseurs. Du coup il a passé l'été sur le quai et moi en-dessous, ce qui à mon avis de débutant n'est pas le bon ordre...
Enfin replongé dans un liquide qui exercice une poussée ..., je m'intéresse à d'autres sujets que les mélanges époxy-durcisseur, dont les lignes. Sujet passionnant. Ce qui est un peu compliqué pour mon cerveau limité, c'est que ce n'est pas un vrai mini, mais prèsque. Cherchant de bons tuyaux sur des sites qui parlent principalement de plus grands voiliers, ça confusionne à tout va.
Soit, il est dénudé au stricte minimum et je m'efforce d'abord à faire fonctionner la nouvelle GV à corne et à 3 ris (l'ambition y a que ça de vrai) et le foc à ris aussi (on rit, on rit).
Rien que ça, ce n'est pas mal: pataras en patte d'oie ou dédoublé, balancine ou non, lignes de ris simples ou doubles, revenant oui ou non au cockpit, avantages potentiels des crochets au vit de mulet, prendre des ris au mât ou depuis le cockpit ... ????
On apprend surtout la patience en voile et le vertige aussi, lors d'une montée au mât intéressante par exemple :-) Mais il est très chouette mon Super Câlin. Quelques gars attendent impatiemment que je le fasse fonctionner pour une sortie. Risque d'il y avoir quelques décès de vieillesse d'ici-là...

Chouette pour le mini. Assez rare sur forum . Tu régates avec? C'est lequel ?
Barre poussantes à souhait. Je vais donc balancer Balancine et me diriger vers deux pataras mobiles après premier test. Les minis sont finalement les plus semblables à mon boat, je m'en inspirerai pour le gréement. Tant pis pour le côté relax.
Je vois le Bepox. Très beau refit. Il m'a donné envie d'y aller franco. C'était un beau challenge...
Le truc des spis, ce sera pour après. Pas trop convaincu de ce système de tangon orientable. Si c'est efficace ça semble un truc compliqué à monter.
Quant aux prises de ris: le crochet au vit est probablement le meilleur moyen de bien étarquer l'armure, mais les aller-retour au mât me semblent bien sportifs dans du 5-6bft. Soit, avec un foc à mousquetons...de quoi se plaindrait-on?

Un peu d'accord avec Brufan. Nous avions un J/36 avec hale-bas rigide pendant 24 ans. Il n'y avait pas de balancine pour la bôme. Ça nous a pas manqué du tout. Sur le Sabre 402 que nous venons d'acheter en juin nous avons une balancine et un hale-bas rigide. La balancine est fixée à la tête du mât, pour être ajustible de la bôme. Elle ne peut donc pas servir comme "drisse de sécurité" pour monter au mat ou comme "drisse de secours" au cas où la drisse de gv se casse. Elle sert à s'entourner au pataras et l'antenne de la BLU et ainsi empêcher les changements de bord si elle est trop choquée. Si elle est trop bordée elle marche contre l'hale-bas et fait qu'il faut réajuster les deux. Si elle est ajustée comme il faut, elle ne sert à rien. Je pense qu'on va la ôter.

Mais si on a un hâle-bas rigide, l'hâle-bas limite l'effort de la mise en tension de la chute sur la drisse au moment où le poids de la GV s'exerce sur la drisse. La balancine est superflue si on a un hâle-bas rigide.

Il y a hale-bas rigide et hale-bas plus ou moins rigide... Ce que j'ai sur mon 32 pieds (c'est pas très lourd et pourtant assez efficace !) :

Tu gardes un hale-bas textile à côté pour le réglage... Ta bôme ne tombe plus, mais si tu t'appuies dessus, elle descend un peu ! Donc tu peux border pour avoir une GV plate...

En effet, fallait y penser. Ca n'a pas l'air mal du tout comme solution qui permet de se passer de la balancine en plus. Bonne idée ça, merci!