A quoi peut bien servir la bôme

Me demande bien si je pourrais me passer de la bôme ... C'est lourd c'est moche... même pas aérodynamique. Après tout certains bateaux n'en n'ont pas et pas des moindres et même des grands bateaux... Envie de la remplacer par une latte forcée carbone peut être.. la voile aurait des oeillets pour y mailler une écoute et un hale bas . Hein ? Faut faire un dessin ?

L'équipage
13 juil. 2016
13 juil. 2016
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l'idée est bonne ,les chinois l'ont eue il y a quelques milliers d'années
alain

13 juil. 2016
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rien qu'a voir le dessin, il est évident qu'il sera impossible de contrôler correctement cette voile : vrillage de chute en particulier.

pour faire des ronds dans l'eau ça sert pas a grand chose, pour essayer d'être performant à la voile c'est difficile de s'en passer.

13 juil. 2016
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@sailotourn
je n'en ai pas et j'en m'en porte très bien .
et ma voile je la travaille comme je veux ,sans hale bas
la plupart des hoobie cat sont montés comme le dessin qu'il a fait

la bôme n'est pas une obligation
alain

13 juil. 201616 juin 2020
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Bah écoute t'a raison !!
va étudier quelques plans et tu verras que sur un Hobbie par exemple le palan de GV doit avoir un angle de tire different de la bagatelle de 45° par rapport au schema de ce fil.

PS : un Hobie cat est loin d'être une référence de performance en cata de sport mais pour le savoir il faut maitriser le sujet ;-)

PS bis :
premier modele Hobie HC 14 a un bome
second modele Hobie HC 16 a une bome
on continu ou tu conçois que tu es sur un sujet non maitrisé ?

Ps ter : une vieille photo de HC 14 en ouvrant grand le yeux tu verras OHHH surprise une bôme.

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En pratique, si : nous avons une bôme ou, du moins, un dispositif alternatif qui remplit les mêmes fonctions. puisque nous sommes en mesure de contrôler le creux de la voile et son vrillage en combinant les deux réglages : recul de la furcula et relevage de son point d'écoute, indépendamment de l'orientation du plan de voilure géré par l'écoute.

Trois réglages, trois manœuvres.

Il faut reconnaitre que, sur le schéma de notre ami, je vois mal comment avec une seule manœuvre (l'écoute) il pourrait gérer ces trois réglages :tesur:

Force est donc d'admettre que, sur les navires dessinés comme celui de notre ami, le creux comme le vrillage sont le résultat d'un compromis résolu "de construction" par les caractéristiques des lattes et l'angle de tire de l'écoute.

Normal dans ces conditions que les "fins tireurs" s'offusquent.

Reste que nombre de petits catas de loisir (rien à voir avec les formules1 qui sont seules à la hauteur des compétences des fins tireurs) sont ainsi gréés.

Et que ça marche...:litjournal:

13 juil. 2016
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"Reste que nombre de petits catas de loisir (rien à voir avec les formules1 qui sont seules à la hauteur des compétences des fins tireurs) sont ainsi gréés.

Et que ça marche..."

NON pas avec cet angle de tire.

13 juil. 2016
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j'ai fait pas mal de cata avec et sans bôme.... c'est en définitif tres simple il est vrai : la bôme (avec les conceptions de voiles actuelles) amène plus de performances, mais aussi, comme tu le dis , plus de poids, in-esthétisme et.. de dangers. Sans bôme ben.... c'est tout l'inverse mais on navigue tres bien sans.
Ce qu'il faut , c'est repenser peut etre le plan de voiles, ... mais c'est loin d'etre un non sens que de s'affranchir de cet espar.

13 juil. 2016
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Oui mais quel angle d'écoute de gV sur les catas sans bômes ?
certainement pas celui du dessin !

13 juil. 2016
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@ioda

pour bien contrôler une voile, il faut pouvoir jouer sur son volume (basiquement tension de bordure), et son vrillage, (basiquement tension de chute).
Scinder ces 2 réglages permet une multitude de réglage, GV plate à creuse indépendamment de la chute tendue a vrillée.

Sur ton schema l'écoute de GV positionné a 40 - 45 ° va aplatir le bas de ta voile, mais tu n'auras aucun contrôle sur la chute, elle sera toujours excessivement vrillée.

Pour pouvoir fonctionner correctement (pas idéalement) sans bôme il faut que l'écoute ait un angle de tire de l'ordre de 75/80° (en gros pointe un peu en dessous de la tête de mât).
Cependant plus tu choques, plus tu perds la maitrise du volume de ta voile.

13 juil. 2016
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Il y a effectivement pleins de catas, petits ou plus gros, sans bome, essentiellement parce que pour que ca marche, il faut un grand rail.

Sans bôme, pour contrôler le profil, il faut border, donc avoir un grand rail pour régler l'ouverture indépendamment de l'écoute.

Et si ca marche assez bien au près, donc voile bordée, c'est une autre histoire au portant, où elle est généralement trop vrillée et fini dans les haubans.

Jacques

13 juil. 2016
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Non pas le même angle c'est sur.
J'ai navigué trois saisons avec ce truc et franchement c'est pas mal.

13 juil. 2016
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On est très orienté cata dans nos réponse

comment c'est conçu aujourd'hui sur les catas de sport de régates, il y a des bômes qui dans le principe ne sont que des grosses lattes (tube alu ou carbone de 40 mm pour la plupart).

Le palan de GV est relié directement au point d'écoute de la voile par une sangle, anneau, lashing qui passe autour de la bôme.
Ces bômes ne sont pas structurelles - dans le sens pas soumis à la tension du palan de Gv - elles ne règle que la tension de bordure (via un petit palan en bout de bôme) et travaille en compression pure.
L'angle d'écoute est supérieur à 90° afin que la bôme soit poussante et force le mât a pivoter.
Sur ces bateaux il n'y a pas de prise de ris.

Avec une prise de ris il faut passer sur des bômes structurelles - palan de GV relié à la bôme, point d'écoute relié a la bôme - la bôme est capable de supporter le porte a faux point écoute / palan de Gv.
Cela permet de garder un angle de tire correct et de pousser sur le mât pour le faire pivoter quelque soit le ris pris et la position du point d'écoute de Gv.

Les Catas sans bôme ont généralement un chariot de point d'écoute, ou plusieurs cosses afin de pouvoir modifier l'angle de tire du palan du GV et d'avoir un minimum de contrôle de la bordure.

13 juil. 2016
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Ce que l'on fait pour les voiles d'avant on pourrait le faire pour la GV. Le problème c'est qu'il faudrait reculer le point de tire et cela doit poser des problèmes.

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...problème réglé avec une furcula.

CQFD :langue2: :litjournal:

13 juil. 2016
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Tu as regardé la gueule d'un génois passé 100 /120 ° du vent ?

13 juil. 2016
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Un génois bômé si l'on veut que ça passe le mât doit être plutôt une voile d'avant. Donc plus petite. Ou alors il faut reculer le mât. C'est ce que fait Lagoon avec son 39 et 42 mais sans bôme.

13 juil. 2016
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tangonner revient a reconnaitre l'utilité d'une bôme :langue2:

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Oui : c'est à chier.

En revanche, un génois avec une bôme ou une furcula, c'est autre chose :mdr:

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Sauf si ton génois est ta seule voile...

13 juil. 2016
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@sailoturn22
P't'être qu'il a une sale gueule le génois passé 100° mais pourtant c'est bien ce qu'en très grande majorité l'on utilise. Moi au vent arrière ou presque je tangonne mais c'est du travail.

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Oui, mais...
comme le seul impératif est d'avoir un angle de tire acceptable, rien n'empèche de considérer le navire lui même comme étant la bôme apratir du moment ou l'angle "qui va bien " est respecté. :-D

13 juil. 2016
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Le retour du grand maître de l'ordre :coucou:

13 juil. 2016
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Je n'ai pas écrit qu'il fallait supprimer les fonctions de la bôme j'ai simplement suggéré que l'on puisse la remplacer par une latte épaisse et forcée sans supprimer le point d'écoute ni le point de hâle bas. Je vais faire un dessin ?

13 juil. 2016
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@ Ioda,

il n'empêche qu'avec ton angle d'écoute tu vas border ta bordure plus que ta chute.
Ta latte épaisse n'empêchera pas le point d'écoute de reculer.

13 juil. 2016
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Sailorturn,

C'est bon, on a compris.

Est tu certain que le crobard de Ioda est un plan millimétré ?

Je ne retiens pas de ce schéma l'angle de tire de l'écoute, mais l'idée du hale bas tissus.

Et sinon, tu n'as rien à dire sur le bulbe au safran ?

Jacques

13 juil. 2016
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pour le bulbe au safran cela me semble une excellente idée, ainsi si par miracle, une des innombrables et diverses saloperies (algues, filets, sac plastiques, etc ..) arrivait a éviter la quille il lui reste la possibilité de se bloquer dans le bulbe de safran.
2 fois plus de chance de gagner.

:acheval: :goodbye:

13 juil. 2016
3

C'est tout à fait normal.
Après tout le safran est bien une plante à bulbe :
www.bulbesdesafran.com[...]/
:alavotre:

13 juil. 2016
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le HC 16 sans bome est la version easy, au lieu de 20m² de la version bome elle en a 4 de moins, et un plus petit foc non latté, par contre grand voile lattée, cette version est bien pour les écoles ou les équipages légers..

13 juil. 2016
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la bome remet aussi les idées en place de certains... :mdr:

14 juil. 2016
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évoqué plus haut : comment réduire la voilure avec ton dessin ?

14 juil. 2016
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Prendre des ris et changer le point de tire de l'écoute sur la hauteur de la chute de la voile

Mais, ça c'est de la théorie. En pratique .......

15 juil. 2016
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Je n'y crois pas non plus. Une latte ne permettra pas de régler la bordure,le hale bas,la chute.
Mais si on se fout des réglages,c'est surement plus simple et cela évite de se la prendre dans la tronche.

15 juil. 2016
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Mais? Les bateaux aujourd'hui n'ont-ils pas tous une GV sur enrouler???

15 juil. 2016
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Non, ils n'ont plus de voiles du tout...

16 juil. 2016
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Ton truc est super pour promener ses voiles, leur faire prendre l air, tranquille. ..
un peu comme le parasailor, vous savez lz spi sans tangon
un truc genial sur le papier sauf que pour le gonfler,
faut commencer par prendre un ris dans le gv
histoire d aller moins vite...
tu promenes la voile !

16 juil. 2016
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c'est pas ça un troll ? un truc lancé par un auteur qu'on ne revoit jamais ?
le même avec le fil "pourquoi les bateaux sont si lents" ...

Je propose comme prochain débat :
quelle alternative au cercle, et son application dans le nautisme pour les poulies, barres à roue, arbres d'hélice...

:acheval:

16 juil. 2016
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hello

Je doute que les personnes qui louent des catamarans aux Antilles s' amusent à régler la chute ou le creux de la gv ou jouer avec le halebas toutes les 5 minutes.
Par contre comment ranger ou ferler la gv quand on navigue plus.
à méditer

JF

16 juil. 201616 juil. 2016
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@jefra
l'easy bag avec des lazzy jacks bien positionnés
ou le sac facile avec des rabans de fainéant (fausses cargues)
et soit du velcro ou un zip .
au fait à part au près le gémment bermudien à un rendement dégeu .
alain

Bye Bye la Corse !

Phare du monde

  • 4.5 (66)

Bye Bye la Corse !

2022