A moins d'un mètre

il était coupé en 2.
*
Dans ouest france ce matin:
"Un voilier de 10.4m, revenant des Scilly, a été percuté par un (cargo) de 177m montant vers southampton vendredi à 8 h du matin.
Ca c'est passé 90km au nord du rail d'ouessant.
La visi était de moins de 100m (brume). Le skiper du voilier, qui dit ne pas avoir vu le cargo, l'a longé sur le coté, pour passer ensuite sur son arrière et sous la poupe. Le mât est tombé sur le pont blessant un équipier.
Le blessé a été hélitreuillé vers (Brest), le bvoilier pris en remorque. Le cargo s'est arrêté, et a donné l'alerte(plus d'antenne VHF) puis une fois les secours organisés a continué sa route.

D'ou, l'utilité du radar.....
Afaire à suivre

L'équipage
09 juin 2007
09 juin 2007
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utilité du radar
on peut se poser la question car le cargo en avait certainement un ou deux mais il faut encore quelqu'un avec le nez dessus, l'alarme ne doit pas être déclanchée par le trop faible écho d'un voilier de 10 m.

09 juin 2007
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on ne peut pas vraiment se poser la question car le radar
sert à voir et non à être vu ;-)

amicalement

09 juin 2007
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oui si le voilier avait été équipé, il aurait "vu" le cargo
et il faut faire très très vite quand les routes se croisent car la cargo peut aller plus de 5 fois plus vite que le voilier.
Méfiance dans ces endroits très fréquentés

09 juin 2007
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L'angle mort...
Il ne faut pas oublier non plus que, même en cas de veille radar attentive de la part de cargo, non seulement l'écho d'un voilier est très faible, mais également qu'il y a un angle mort sur l'avant, car le radar est généralement implanté sur le château.
Dans le cas d'un porte-container chargé à bloc, je pense que l'angle mort en visuel comme au radar doit être de l'ordre de 1 mille au minimum, distance parcourie en 3mn par un cargo marchant à 20 noeuds!

09 juin 2007
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AIS
Un AIS peut permetre d'éviter ce genre de collisions non ?
Avec un AIS, le voilier aurais "vus" le Cargo ?

Brr, ça fait froid dans le dos ce genre d'histoires.

Now

09 juin 2007
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Utilité du radar
Tout à fait d'accord. Pas l'utilité passive du radar qui est de dire le cargo aurait du me voir, mais l'utilité active, j'ai un radar, je l'ai vu, j'ai manoeuvré, même pas eu peur...

Je préfère toujours ne pas devoir compter sur l'efficacité des autres

09 juin 2007
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Pas mal de traversées au compteur...
En cas de brume annoncée et sans radar à bord, je ne tenterais jamais la traversée!
Je garde toujours deux jours de réserve lorsque je vais de l'autre côté, que je consomme en fin de parcours et en fonction de la météo. Cela permet de rentrer à la date prévue (surtout lorsque l'on doit rendre un bateau, de club en l'espèce)), sans se faire peur.

10 juin 2007
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coup de gueule
j'ai du mal a comprendre comment lorsque l'on navigue en manche ou dans des zones de chasse croise de cargos on n'aie pas pas un radar a bord.
Un bateau de 10 metre vaux neuf pas loin de 100.000 euros, un radar 2500. j'ai du mal a comprendre les economie de bouts de ficelles, quand la secuite en depend. comment justifier a ses equipiers que l'on a voulu faire des petite economie... pourquoi dans ce cas ne pas prendre de radeau de survie de tout facon ca ne sert presque jamais!
Quand a la securite passive laisser moi rigoler.
j'ai rarment vu un corgo s'ecarter en manche.
et le minimum est de respecter les marins qui travails nous ne somme jamais que des plaisanciers.

Mon radar detecte les bateaux et gueule quand il rentre dans la zone de garde et la JE ME BOUGE! l'echo des cargos est suffisament visible pour ne pas se tromper. maintenant la fonction marpa donne aussi la vitesse et le cap du navire.
desole mais il faut etre Aveugle, Sourd et Irresponsable pour encore se faire rentrer dedant par un navire.
La voile facon boyscout Glenant, (estime,...) c'est fini on est au 21ieme siecle il y a des outils moderne pour naviguer, radar, gps, ais, utilisez les pour le bien de tous!

:aurevoirdame:

10 juin 2007
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euh
presque d'accord avec toi,

dans la manche les cargos sont prioritaire

on n'a pas tous un bateau de 10 m (ou même moins) neuf, alors ton rapport par rapport au prix du radar d'accord sur un bateau neuf,

mais sur ma barquasse de plus de 30 ans, c'est le tiers du prix du bateau

mais se faire éperonner pas un bateau n'est pas un risque unique à la manche

partout, les professionnels concidèrent que la mer leur appartient, même entre eux ils s'éperonnent; par beau temp qui plus est

faire un tour sur les rapport du BEA mer,

10 juin 2007
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c'est pas des conneries
ils ne sont pas prioritaires d'accord, mais ils ne s'occupent pas de tout ça.
il y a la théorie et la pratique.
mets ton bateau de 10 m devant un cargo de 150 métres, tu vas voir qui bouge le premier.

10 juin 2007
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Désolé
mais où tu as vu que les cargos sont prioritaires en Manche ?
Même dans les rails ils ne le sont pas !

Faut arrêter de dire des conneries. Les règles de barre sont partout les mêmes, point barre.

Quant à Jolys, MDR son coup de gueule, Il n'y a plus qu'à faire des contrôles par les affmar à chaque départ de canot pour traverser (AIS, Navtex, Radar, ordinateur, Iridium, balise,...)
Au rapport !!!

M.

10 juin 2007
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perso !!
:tesur: sur le fond , tu as raison , pour le reste , je trouve que tu gueules fort!! car , une collision est toujours possible, méme avec une barque de ta taille que tu n auras pas vu ou détecté !!AMHA , bien sur

10 juin 2007
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tu as bien raison
tous ces cons de pauvres qui naviguent sans radar sur des bateaux pourris devraient rester dans leurs cités du coté de la Courneuve .

En plus y z'ont même pas de permis .

Que fait la police ?

Notons que sans l'influence néfaste des boy scouts, il y a bien longtemps que la voiles serait à moteur ce qui lui permettrait de naviguer vent debout .

Si les poissons avaient des radars, ils n'iraient pas nager sur la route des cargos et le pêcheurs seraient beaucoup plus en sécurité . Ils pourraient enfin surveiller les sous-marin .

Mais pour surveiller les sous-marin, il faut un sonar azimutal pour ne pas dire sidéral .

Un sonar comme ça, t'as pas, c'est pas dans le commerce . Tu vas te faire éperonner par un sous-marin . Vends ton radar et achètes des gilets auto !

Requiescat in pace !

10 juin 200716 juin 2020
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economie de bouts de chandelles (et non de ficelles)
Désolé mais je trouve tes propos plus que limite.
Sauf erreur et c'est aussi pour ça qu'on l'aime, la mer est ouverte à tous (même la Manche et ces zones de fort trafiques) au bateau à 100K eur oui mais aussi aux coques de noix de 40 ans d'age à 3K eur.
Et non je suis désolé, 2500 eur c'est loin d'être négligeable pour le commun des mortelles et le chef de bord moyen (sans parler du fait que c'est aussi tres difficilement installable sur certain bateaux)
A moins de vouloir preconiser un retour à l'epoque revolue des yatchmens, soit dis-en passant mise à mal par des association telles les Glenans (sans t) je trouve intolérable d'entendre des choses pareil.
la mer à des régles de bon sens et légales, ils convient à tous de les respecter de la même maniére, pros, plaisanciers, cargos, bateaux à 100K eur et coques de noix de 40 ans d'age, elles n'imposent pas et c'est heureux vu le prix de l'engin de radar à bord.
Note, que j'ignore à qui incombe la responsabilité de cet incident, si responsable il y a (oui la liberté est toujours au detriment de la securité totale).

ceci etant dit, que pensez-vous du Mer-veille ? est-ce efficace ?

11 juin 2007
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Precision AIS
on va pas refaire le débat ... il a déja eu lieu

mais juste pour précisier
l'AIS pas besoin de lecteur de carte dernier modèle ...

Il existe des modèle autonome avec leur propre afficheur, ou des modèles pour PC, qui fonctionnent parfaitement avec Seaclear (soft gratuit) ou Scannav, et aussi les autres mais c'est plus cher ..

l'avantage de scannav est sa gestion "hyper" performante des risques de collision ..

j'ai une fois le truc qui bip, alors qu'il y avait une visi. correcte et rien en vu ...

colère !!!
"Put ... de PC à la C..."
"qu'est que c'est que ce bO...."

je vais voir ..

L'alarme indiquait (à la grosse, j'ai pas noté ...)
bateau saitplusquoi
longueur 30 m
vitesse 38 Knts :lavache:
distance la plus prôche : 80 m dans 8m 37 s

je ressors regarde dans la direction et voit au loin un cata de transport de passager qui montait à Aurigny (probablement) à fond les ballons ..

8 m et quelques après il passait quelques mètres devant ...

:pouce:

11 juin 2007
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oui
il ne bip ou fait ce que tu veux (tu peux personnaliser le fichier, donc le PC pourrait hurler "BASILE PERCUTE LE GILET ON VA COULER".

que si il y a une route de collision... (la distance étant paramétrable).
contrairement à Seaclear qui gére uniquement des distances.

En clair sur seaclear,
tu mets 0,5 m par exemple.
Tu imagines un bateau qui fait une route opposée à la tienne et qui passera 0,5 m à côté ... ça braille.

Pas dans scannav ..

Qui gére une distance dans le futur ..en anticipant les trajectoires.
moins de X m dans moins de Y minutes, le tout étant paramétrable.

Bref avec seaclear si tu passes au Havre tu coupes l'alarme pour ne pas devenir sourd.

Avec Scannav nickel .. plus de 30 echos à l'écran dans la brume .. et quand ça braillait fallait gérer ..

:pouce:

10 juin 2007
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ben , tous ceux qui ont un radar!!
:tesur: salut JP , te dirons que le merveille ne vaut rien , mais,amha, c est mieux que rien !:heu:

La solution intermédiaire , c est peut étre l AIS , salut zéphir mais là si tu n as pas un lecteur de carte dernier modéle ?

la différence de prix diminue avec le radar !:lavache:

11 juin 2007
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Le bip

tu veux dire qu'il bip uniquement s'il y a route de colision ?

C'est intéressant.

10 juin 2007
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Au fait , tu faisais comment?
:tesur: avec ton premier bateau : zolys 1 , car il ne semble pas sur les tofs équipé d un radar , restais tu au port ? :scie:

10 juin 2007
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je faisait comment
Zolys 1 etait un etap 23, avec lequel je ne sortais pas si il y avait un risque de nauvaise visibilite. j'ai appris beaucoup avec lui mais quand j'ai commemcer a me sentir des pousser vers le large, je n'ai pas joue et j'ai achete un rafiot plus adapte! je navigue seulememnt avec des gens que j'aime vraiment bcp, et je n'ai pas besoin de rappeller ici qu'un skipper est toujours tenu responsable qu'il soit a la barre ou pas. Par respect pour les gens que j'aime, je continue de penser que 2k d'euros voir moins si d'occasion, ne peuvent pas se justifier comme economie. Maintenant au ponton ou je suis sur 10 bateaux 7 sont equipes de radar, je ne dois donc pas etre le seul a penser cela.
Pour etre clair, je suis pour la liberter, contre les permis, les controles, mais j'aime la vie et celle des autres.
:alavotre:

10 juin 2007
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d'autant+ qu'un radar neuf coute à partir de 1200 €
et un d'occase se trouve à partir de 300/400 € soit moins cher qu'un mer veille

bien sur c'est pas le tout dernier modèle LCD, mais ça voit les cargos, les balises et les zodiacs tout aussi bien qu'un autre

ceci dit, j'ai jamais conseillé d'avoir un radar car je n'engage jamais des € qui ne m'appartiennent pas, j'ai simplement dit qu'à mon avis, c'est bien utile et si certains préfèrent se faire des peurs ou se faire couper en deux par un cargo sous prétexte qu'ils ont priorité, c'est leur affaire

au sujet de la priorité, il faut toujours se souvenir que la voilier mort avait peut être la priorité en mer, mais que le cargo survivant certainement toujours priorité pour se défendre devant le tribunal maritime, l'autre ayant disparu

en clair, évite de traverser un passage pour piéton quand un camion arrive à 90 km/h ou ne fait pas le cador contre un assassin dans son tort armé d'un fusil d'assaut ;-)

amicalement

10 juin 2007
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Le choix
J'ais un bateau de 10 metres et je n'ai pas de radar, je fais 2000 milles par ans des scilly's à st Nazaire.
je vie à bord de mon bateau car je n'ai pas le choix financier.
Je connais beaucoup de loueurs de bateau qui n'ont jamais équipé leur flotte de radar, et pourtant leurs bateaux est tres souvent aux scilly's
En gros, pense que la mer n'est pas que pour les BOBO qui se la pete

10 juin 2007
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On peut être bobo
et ne pas se la péter.
Qui est bobo, quels en sont les critères?
Si avoir un radar est maintenant criticable?
Y en a vraiment....
:-|

10 juin 2007
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priorité, radar
Dans le RIPAM "prioritaire" n'existe pas.
Ne pas voir un radar peut-être un choix: jen'ai pas envie de mettre du poids dans les hauts.

10 juin 2007
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C'est vrai que sur ce coup là
on ne sait pas qui est prioritaire (pas précisé dans l'article) peut être le voilier était il au moteur?
Le voilier (peut être au moteur, peut être pas) descendait des Scilly vers la bretagne. Le cargo, lui montait vers Southamton. on peut imaginer donc que le cargo arrivait sur le tribord du voilier....

Si quelqu'un a des info complémentaires.
Je pense que le port d'attache du voilier est Douanenez.(?)

10 juin 2007
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radar
okay on l'a
mais qui s'en sert assez souvent pour pouvoir dire qu'il est tout a fait sur de son interpretation ?????

10 juin 2007
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ne pas oublier le facteur "chance"
bien sur je ne suis pas d'accord avec le matelot qui "oblige" le radar...
j'ai le souvenir d'une nuit, d'un cargo qui me venais droit dessus...j'ai éclairé mes voiles avec une lampe puissante..;vous le croirez pas , le cargo, a changé de cap a 90 dg...j'avais presque honte de mettre imposé dans mon droit (je remontais au vent)...je pense que la majorité des gros barlus on des marins responsables...

10 juin 2007
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Les zones réglementéees ... et les autres
Contrairement à certaines affirmations, dans les zones réglementées, le RIPAM précise (règle 10, §(j) : " les navires de longueur inférieure à 20m ou les navires à voile ne doivent pas gêner le passage des navires à propulsion mécanique qui suivent une voie de circulation". Ces zones réglementées sont indiquées en violet sur les cartes du SHOM.
En dehors de ces zones, les règles générales du RIPAM s'appliquent, à savoir que le navire à propulsion mécanique doit s'écarter de la route du navire à voile en cas de risque de collision et qu'entre navires utilisant le même mode de propulsion, celui venant de tribord est privilégié. Mais cela, c'est la théorie et personnellement,je préfère m'écarter de la route des "gros" toutes les fois que c'est tangent.
L'article de Ouest France indique que la collision se serait produite à 90km au nord du rail d'Ouessant, mais il ne faut pas oublier qu'il existe également une zone réglementée qui longe le sud des côtes anglaises dans ce secteur en gros du cap Lizard au sud des Scillys avec une branche qui remonte entre Land's End et les Scillys, vers le nord.
Quant aux commentaires sur la possession impérative d'un radar et l'utilisation de toutes les techniques électroniques modernes, je les trouve azssez étranges.
Tous les plaisanciers ne peuvent pas ajouter le coût d'un radar à leur budget bateau qui est tout de même du budget "loisirs" (je suis skipper dans une association où nous rêvons de radars depuis des années... sans pouvoir nous les offrir car les finances sont toujours trop justes). Par ailleurs, cette confiance excessive dans tous ces merveilleux outils fait perdre le sens marin et la capacité à naviguer lorsque tout se retrouve en rideau (exemple, la panne totale d'énergie à bord).
Dons sans radar, je reste fidèle à ma règle : "brume annoncée = pas de traversée"!

10 juin 2007
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merci écumeur
de rétablir la notion de priorité entre bateau de -20m et les + 20m

je suis toujours surpris que les donneurs de leçons ne connaissent pas la réglementation ou pas complètement, ceci dit en règle générale et pas pour chacun qui post...

la manche est certainement un des endroits les plus chaud , surtout par manque de visibilité

mais comme dit aussi plus haut, on n'a pas toutes les données,

mais sur l'eau le petit aura toujours tord par rapport au gros ( bateau hein)
mais peut être n'a t il pas fait exprès de rester sur la route du cargo...

mais même les cargos se rentrent dedans ...

10 juin 2007
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radar ou pas

Tout celà n'est qu'une façon d'apprehender la mer ou la navigation.

Tout les engins d'aide à la navigation que nous avons ou que nous pouvons avoir à bord ne doivent pas remplacer notre bon sens .Et c'est bien là qu'est le probleme sous pretexte de certain équipement on prends des risques totalement inutiles.

Perso , radar ou pas ,pas question de traverser le rail par visibilité de 100m .Car il n'y a pas que le pb de la visibilité des cargos il y a aussi le probleme de la propulsion.Par temps de brume il n'y a pas de vent et il suffit d'une panne moteur au milieu du rail pour etre bien dans la m.... et les moteurs tombent toujours en panne au plus mauvais moment.

Pour moi c'est la m^me "connerie" que de sortir en mer par mauvais temps.

Enfin a chacun sa philosophie.

josé

10 juin 2007
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l'évidence...
avoir un radar et quelqu'un qui sache s'en servir à bord, c'est l'évidence même en traversée en manche.

c'est indiscutablement un plus.

l'évidence aussi, c'est d'éviter d'aller emmerder les autres sous prétexte qu'on marche à la voile.

question:
parmi ceux qui clament "je suis prioritaire, c'est à eux de bouger"; qui s'inquiète et qui sait reconnaître d'emblée d'aprés ses feux un chalutier en pêche, un navire handicapé par son tirant d'eau, ou à capacité de manoeuvre restreinte, ou non maitre de sa manoeuvre...dans le froid, la fatigue, sous la flotte...

pourtant ces bateaux-là, à moteur, sont bien prioritaires partout sur les voiliers...

alors moi, quand je vois un gros machin et qu'il y a de la place, je ne cherche pas à faire le malin: je me déroute et laisse passer.

jacques y dit faut pas déconner

:-D :-D

10 juin 2007
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est ce quelqu'un peut m'expliquer?
dans une situation de danger ( la brume survenue après le départ, c'est à dire en pleine mer par exemple)

certains disent qu'il faut être prudent ou vigilant( c'est pareil pour ceux qui vont dans les zones de piratage ou la solution est toujours "faire attention et être vigilant)

mais concrètement, tu es dans ton cockpit au milieu du brouillard absolu sans aucune visibilité avec dse cargos et/ou des chalutiers autour, ou tu es pris en chasse par un bateau rapide avec 10 mecs kalachnikov en main, tu fais quoi?

(dans le meme genre, ton mer veille bipe dans la brume, tu fais quoi? concrètement et efficacement)

j'ai du mal a imaginer la chose parce que le coup du phare dans les voiles, c'est parfait avec une bonne visi, et avec une bonne visi rien ne t'empêche de te tirer de devant, et personne ne prétend que le radar est utile par bonne visi sauf en utilisation météo

l'argument coût est toujours relatif, un radar d'occase coutant beaucoup moins qu'un paquet de clop journalier

amicalement

10 juin 2007
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moi je peux t'expliquer JP
imaginant les situations que tu décris JP, moi je peux t'expliquer ce que je commencerais par faire:

je commencerais par chier dans mon froc,
mais c'est pas dans le vagnon.:-D :-D

et pour répondre au matelot qui dit; moi "je sors pas s'il y a un risque de brume";
cela équivaut à dire ici que le gazier y sort jamais.

jacques :-D :-D

10 juin 2007
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solution valable si:
le vent porte les odeurs vers le cargo et que le type au commande n'a pas le pif bouché!
:-p

10 juin 2007
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Je n'ai pas dit....
"Je ne sors pas s'il y a un risque de brume", mais "lorsque le bulletin météo prévoit de la brume, je ne me lance pas (sans radar, of course!) dansune traversée de la Manche". Ce serait un peu comme le gars qui traverserait une autoroute en courant avec un bandeau sur les yeux!
Mais chacun fait comm il veut!
Lors de ma dernière navigation dans une brume persistante autant qu'épaisse, j'ai fait Guernesey/Cherbourg, Cherbourg/St Vaast, St Vaast/Carentan et Carentan/Ouistreham dans la brume et sans radar et en solitaire. Mais cela implique une veille très attentive et je ne risquais pas, dans ces eaux que je connais par coeur, de couper la route d'un porte-conteneurs de 300m lancé à 25N!
:-D

10 juin 2007
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je faisais comment?
Zolys 1 etait un etap 23, avec lequel je ne sortais pas si il y avait un risque de nauvaise visibilite. j'ai appris beaucoup avec lui mais quand j'ai commemcer a me sentir des pousser vers le large, je n'ai pas joue et j'ai achete un rafiot plus adapte! je navigue seulememnt avec des gens que j'aime vraiment bcp, et je n'ai pas besoin de rappeller ici qu'un skipper est toujours tenu responsable qu'il soit a la barre ou pas. Par respect pour les gens que j'aime, je continue de penser que 2k d'euros voir moins si d'occasion, ne peuvent pas se justifier comme economie. Maintenant au ponton ou je suis sur 10 bateaux 7 sont equipes de radar, je ne dois donc pas etre le seul a penser cela.
Pour etre clair, je suis pour la liberter, contre les permis, les controles, mais j'aime la vie et celle des autres.
Je roule ausi en vespa, j'aime bien me ballader sur des petites routes de campagne, rouler plein gaz et me sentir libre comme l'air mais jamais je ne prendrai une priorite de droite sans avoir largement freiner avant, Meme si je suis prioritaire je reste un usager faible.

:alavotre:

10 juin 2007
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question idiote
le bateau percuté, avait-il un radar ou pas ???
Comme dans tous ce qui est annoncé aux infos, quelque soit le type de fait divers, les journaliste doivent en faire une accroche, mais remarque bien, avant de crier, souvent comme moi trop vite, le résultat de l'enquête de la gendarmerie , police ,pompier, et là .....après tu gueules,ou je la ferme.

10 juin 2007
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ce n'est pas dans cette idée là
mon propos était que pas seulement en mer, mais bien souvent les journaliste était de faire dans le sensationnel, la discution sur le radar je l'ai lue et je me forge une idée (sur la pose ou pas d'un radar) grâce à vos propos, mais je pense qu'il faut être prudent à partir de cequ'on nous dit
je vous présente mes excuses puisque je vous ai blessé.

10 juin 2007
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biensur
de ne pas crier trop fort trop vite

l'ennuis est que peut de rapport son disponible aujourd'hui ou alors très longtemps après...

en tout état de cause on aura jamais les rapport gendarmerie qui ne peuvent demandés que dans le cas du démarche juridique...
rapport de pompier, connais pas reste les rapport du BEA mer

mais il ne rapporte peu d'incident avec la plaisance, essentiellement la marine marchande, sauf erreur,

alors reste les suputations, les on dit, et tout cela devient dès fois des légendes,

mais dans toutes légendes il y aurait une part de véritée...

alors...............

10 juin 2007
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Pas trés cool d en rajouter !! AICA
:tesur: ce fil avait trouvé , un juste niveau d échanges d idées et ressentis , et là : formule lapidaire:( après tu gueules ou je la ferme ):non:

24 heures après le début de ce fil !! pourquoi vouloir faire dans le sensationnel !

chacun expose son opinion , sans position trop tranchant ! a moins , que tu ais envie, d en découdre sans raison !! :alavotre:

tous cela amha , bien sur ! :heu:

10 juin 2007
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mais pourquoi des excuses ! nous sommes là ,
Pour confronter pacifiquement nos options , qui bien souvent , se trouve souvent radicalement transformé , par l expérience et le vécu des autres matelots !! :alavotre:

Perso , j ai bien dit a certains gars en MP , que c était juste , la facture et le vieillissement de l aérien , qui me faisait reculer cet achat !!jusqu a mon départ à la retraite ,si la santé était encore là, pour des navs lointaines en solo !! :heu:

10 juin 2007
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zolys
heu 7 bateaux sur 10 equipés de radar !?
tu parles des gros hauturier ou bien tous tous les bateaux ?

parceque heu on doit pas frequenter les mêmes ports.

10 juin 2007
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il me semble
quele radar est un bon instrument,
pour cemui qui voyage et a appris à s'en servir,

que les anglois en soit bien équipé ne m'étonne pas, se sont des voyageurs,

pour une sortie à la journée, qqes we dans l'année et une paire de semaine l'été, c'est un gros investissement...

mais dès qu'on veut partir un peu plus loin et longtemps, je pense que ça devient nécessaire,
pas indispensable mais nécessaire
car la sécurité ne vaut que par celle que l'on se donne,
si on compte sur les autres pour faire attention à nous...

et puis gardons la liberté à chacun de choisir, que la mer reste un espace de liberté,

mais punir ceux ne pretant pas assistance, après un abordage ou une avarie;.. mais c'est un autre débat

10 juin 2007
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autre utilite du radar
Le port a Lelystad en hollande c'est 90% d'unites au dessus ou egale a 35 pied et 7 sur 10 avec radar, mais l'endroit ou cela m'a marque le plus c'est a Nieuwpoort en Belgique ou 80% des bateaux sur le meme ponton que moi en etait equipe.
Souvent je doit prouve a ma co-equipiere l'utiliter de mes achats bateau... et pourtant jamais elle n'a critique cette achat car tout le monde de autour de nous en avant un :-) et puis une fois monte j'ai difficulter a justifier sont utilite....

bon pour la petite histoire..., le radar est a monter a la table a carte et donc visible du carre, ideal quand on mange dedant pour voir comme si on etait dehors.
maintenant si l'on ne veux pas avoir le yeux river sur le radar on peux metre un cerle de veille et tout ce qui rentre dedant est detecte.

c'est donc l'esprit tranquille que je peux entreprendre ma belle, mon seul probleme a proximite des cotes ce sont les salo...ies de mouettes ou autre oiseaux marin qui font crier la machine des qu'il rentre dans la zone de veille et je doit dire qu'au 3ieme coit-interruptus tu finis par detester les oiseaux.
Mais bon, ma co-equipiere, adorre ca;
c'est securisant et ca fais durer le plaisir.

Sinon il y a deux semaine c'est un avion F16 de l'armee Belge qui passait a 800 km/heure au raz de l'eau a moins de 3km du bateau qui fut reperer.
Quand je vous dit que la bete est sensible et surtout utile meme pour se rechauffer :cheri: en toute securite

10 juin 2007
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je te crois volontier sur le point de la bonne perception
du bruit des bateaux proches dans la brume

mais un point me chiffonne toujours

quand tu entends des moteurs et des sillages dans la brume autour de ton bateau, tu fais quoi comme action pour assurer ta protection? parce qu'échapper à la mort deux fois ne garantit pas que ce sera pareil à la troisième.........

amicalement

10 juin 2007
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c'est vrai...
c'est vrai...que ce qui nous a recemment surpris, c'est de voir la grosse majorité de petits et gros bateaux équipés de radar dans les ports anglais...
eux n'ont pas l'air de discuter sur le bien-fondé ou non de cet équipement.

alors ?

7/10, c'est à peu prés ça, oui, de l'autre coté

jacques

10 juin 2007
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mais toi
tu navigue dans un coin à brouillard

pas nous

j' ai de nombreuses fois traversé la manche en presque 30 ans et le brouillard je l' ai eu 2 fois
la 1ere il y a 23 ans au milieu des rails en montant sur le solent à la gonio, là il a fallut serrer les fesses mais je me suis aperçu que les cargos faisaient vraiment tres attention par temps bouché

la 2eme il y a 7 ans je suis resté a bouler du courant juste au large du cotentin en attendant que le brouillard se leve pour traverser

tout cela pour dire que meme si j 'avais un radar je ne crois pas que je sortirais si la visi est pourrie

c'est pas serieux

une bonne combine quand on y voit vraiment rien , arreter le moteur (parce que en general brouillard = petole) et ECOUTER c'est etonnant ce que l' on entend bien les autres bateaux

;-) ;-) ;-)

10 juin 2007
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7/10
à la vue okay, mais j'ai deja entendu des histoires de gens qui font installer un radome VIDE sisi pour faire comme si ...ça fait bien il parait .... si,si

10 juin 2007
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vrai cath ???
vrai cath ???

je suis sur le cul, ce coup là !!

t'es pas sérieuse là ?

jacques y se demande...

:-D

10 juin 2007
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mais non !!!
y en a de capable de mettre des trucs vide,

pfff

des frimeurs, mais faut regarder sous la coque, y a plein de moule

10 juin 2007
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véridique
faut le faire, mais y'a des 'frimeurs' dans tout genre comme le dit si bien phil

11 juin 2007
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Le radar, ils l'avaient
Les quatre hommes d'équipage de La Cassiopée, un sloop de 10,50 m de Douarnenez, ont connu une belle frayeur rétrospective, après une collision avec un cargo, survenue hier matin, dans le nord-ouest d'Ouessant. L'un des marins a été légèrement blessé à la tête par la chute du mât.

« À aucun moment, il n'y a eu de panique. Mais on a eu de la chance. On a été heurté par le cargo. Puis, le voilier a longé sa coque avant de passer carrément sous son arrière et de s'enfoncer. C'est à ce moment-là qu'on a cassé le mât qui est tombé sur notre ami, qui fêtera bientôt ses 80 ans, lui occasionnant un léger traumatisme crânien. Je viens d'apprendre qu'il sort tout juste de l'hôpital de la Cavale Blanche, à Brest, où il a été transporté par un hélicoptère de Lanvéoc. Nous, on est cool, dans la baie de Lampaul ». Rien, dans la voix de René Roudaut, un médecin propriétaire du voilier, joint au téléphone à 16 h hier, ne semblait traduire la légitime émotion ressentie en pareil cas.

La brume en cause

Il y avait de la brume et une visibilité réduite à cent mètres lorsque l'incident s'est produit, à 8 h locales, à environ 90 km dans le nord-ouest d'Argenton, c'est-à-dire de l'autre côté du rail.

Le cargo a prévenu le Cross Corsen

La collision a impliqué le Grand Benelux, un cargo italien de 177 m, faisant route vers Southampton (Grande-Bretagne). L'équipage du bâtiment de commerce s'est rendu compte de l'accident et a stoppé ses moteurs avant de faire machine arrière. Ne retrouvant pas La Cassiopée, il a aussitôt prévenu le Cross Corsen. Entre-temps, les quatre hommes du voilier, deux Douarnenistes et deux Fouesnantais, avaient été approchés par un voilier de Morlaix, Le Chéops. Privée de radar, La Cassiopée a, finalement, été secourue par le canot SNSM d'Ouessant qui l'a ramenée au port de Lampaul, après une traversée du rail. Les trois hommes d'équipage ont préféré passer la nuit sur place avant de repartir ce matin et au moteur vers Douarnenez. De son côté, le cargo a poursuivi sa route initiale vers l'Angleterre. Une enquête a été ouverte pour déterminer les causes précises de l'accident.

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