A l'aide : Amarrage en Baltique, entre 4 poteaux

Hello !
Je suis arrivé à Kiel, et devinant sans doute que j'allais galérer, le HavenMaister m'a gentiment proposé de me mettre à l'une des seules places le long du quai.
Mais en observant tous les autres emplacements, je dois me rendre à l'évidence : si je n'apprends pas très vite à m'amarrer entre 4 poteaux, je vais au devant de problèmes certains.

-> Je ne parle pas de MA place à l'année, que je vais équiper proprement pour ne pas trop galérer, mais bien des places en visiteur.

1) j'arrive dans le port, où je peux me mettre ? Parce qu'il faut que ca passe en largeur (4m), sans être non plus trop large. Est-ce qu'il faut appeler systématiquement à l'avance et se faire désigner une place en particulier ?

2) j'arrive, pointe en avant, entre les 2 poteaux les plus éloignés du quai, et je stoppe le bateau, je suis (pratiquement) seul à bord, et supposons que pour l'instant, le bateau est encore plus ou moins droit (mais ca ne va pas durer)
-> je fais quoi ? J'essaie d'écraser les 13T du bateau sur l'un des poteaux, de le ceinturer avec un cordage tout en essayant de ne pas tomber à l'eau, puis de pousser comme un idiot sur le poteau pour aller écraser le bateau sur le poteau d'en face et recommencer l'exercice, tout en espérant que pendant cette manoeuvre audacieuse l'avant du bateau n'ait pas encore fracassé un bateau voisin ?

Je fais simplement un tour et je garde l'autre bout en main (j'ai de longues aussières si besoin), ou je dois en plus réussir à faire des noeuds de chaises plus vite que mon ombre ?

En supposant que j'ai réussi tout cela, et que les spectateurs horrifiés ne m'aient pas encore chassé à coup de fusil (ce en quoi je ne pourrais que leur donner raison), et en supposant que par miracle j'ai réussi à remettre le bateau dans l'axe, je me remets à progresser vers le quai : je conserve les aussières arrières tendues, ou je peux les laisser couler le long des poteaux ? Quelque chose me dit qu'ils risquent de finir bloqués sur quelque chose si je les laisse couler de trop.

Bref, je suis preneur de quelques conseils avant d'accumuler les drames. (il parait qu'on apprend de ses erreurs, mais j'ai peur de ne pas être suffisamment assuré)

L'équipage
24 août 2022
24 août 2022

Arrive en marche arrière, passe une longue amarre autour du poteau au vent et laisse filer pendant que tu recules.
Prend les 2 amarres arrières et embraye le moteur de façon à remettre a peu près le voilier dans l'axe.

Ensuite seulement reprend l'amarre avant.

Mais à 2 c'est quand même beaucoup plus simple

Voilà comment je faisais à l'époque


LeMoko:Bonjour Peuwi Je préfère entrer en marche arrière car il est plus simple de descendre de mon bateau par l'arrière que par la pointe. Au préalable fort par-battage coté bateau sous le vent car si il y a un voisin et que je me loupe c 'est protégé. Sinon comme Haize hegoa je rentre en marche arrière, longue amarres (avant), et aussi poteau avant au vent, Aussi 2 amarres arrières, j' ai deux gros par-battages pour l'arrière et si c 'est possible je garde le bateau embrayé en marche arrière contre le quais c' est pratique il ne bouge plus j 'ai le temps de passer mes amarres arrières avec du mou, ensuite je repart en marche avant pour prendre le poteau sous le vent, enfin retour arrière et réglage. Les meilleurs places c 'est quand tu as tous juste la largeur comme cela tu peux faire les deux amarres avant de suite.·le 25 août 2022 00:01
24 août 2022

Bonsoir, tu atteins une des limites de ces ports, j’en suis exclu du fait de mes 6,5 m de large, et difficultés de trouver pour moi, par contre il y a souvent des places dispo surtout hors saison, elles sont notifiées par une étiquette verte, y accéder,,,je pense qu’une recherche sur le site te permettrait une idée, en gros amarre arrière du côté du vent ou courant, puis aller vers le quai, passer un bout, en solo DÉLICAT, mais tu ne risques pas de coup de fusil, les indigènes sont très sympas, et aident , mais la saison de nav est passée moins de monde dans les ports


24 août 202224 août 2022

Je n'ai jamais été doué pour entrer entre des ducs d'albe en marche arrière. Je rate régulièrement en marche avant, aussi...

Déjà, il faut repérer un emplacement avec la bonne largeur. En Allemagne et au Danemark, il y a souvent des étiquettes sur les pontons qui indique la largeur et si la place est libre ou non. En Hollande, je n'en ai jamais vu, mais il y a souvent un canal vhf ou un quai d'accueil. Tu vas vite chopper le coup. Les poteaux en bois ont souvent une certaine tolérance. Tu peux pousser dessus. Les poteaux en acier, non.

J'essaye d'arriver bien dans l'axe. Je passe les amarres arrière lorsque le maitre-bau de mon bateau est à la hauteur des poteaux, quitte à m'arrêter le temps de les passer. Si l'espace entre les poteaux n'est pas trop large, le bateau ne peut pas beaucoup pivoter. Si les aussières sont assez longues je les laisse en double, sinon je fais une boucle lâche avec un noeud de chaise. Pas de problème si l'aussière glisse le long du poteau. Une gaffe peu aider pour passer l'amarre autour d'un poteau éloigné. Sinon, il y a le lancé façon cow-boy qui marche bien avec une aussière en double mais est beaucoup plus technique avec une boucle en bout d'aussière.

Ensuite, marche avant jusqu'au quai. Si tu es seul, tu peux essayer de garder le bateau droit face au quai en embrayant avant et en bloquant les amarres arrière. Il ne te reste plus qu'à faire un peu de gymnastique par dessus ou par dessous le balcon pour descendre à terre et accrocher les pointes.

Dis-toi que tes voisins de ponton galèrent autant que toi. Ils seront les premiers à venir t'aider pour t'amarrer.

Quand tu maitrises bien, tu passes à la même chose en marche arrière et tu viens m'expliquer. Moi, je me suis arrêté à la marche avant :-)

Bonnes navs


25 août 202225 août 2022

Bonjour
Il y a un un excellent tuto anglophone sur youtube.

Il est tellement bien qu'il mérite d'être imprimé et éventuellement traduit


25 août 202225 août 2022

c'est pas toujours évident ces "box" entre les poteaux (ou Dalben , "ducs d'Albe").
il faut que je te retrouve un numéro de "Yacht" qui décrit toutes les méthodes. je ne les ai plus en tête, mais il ya des astuces de préparations des amarres notamment.
je me souviens d'un amarrage par fort vent de travers à Regensburg (au Milieu du Canal de kiel). Les 2 bateaux étrangers (dont nous) s'étaient prudemment posés le long du ponton, juste sous le gros panneau "interdit aux moins de 20m..." car pas très motivés pour les "boites" et voulant préparer la manœuvre
Nous nous étions fait dégager sans ménagement par la Hafenmeisterin et nous étions arrangés entre 2 équipages pour s'aider à l’amarrage, et des locaux étaient là aussi. On avait pas trop mal réussi.
Le bateau suivant ça s'était plus mal passé : Nous aidions sur le quai mais la manœuvre n'était pas préparée, et ça cafouillé pas mal. Je me souviens d'un papi allemand en train boire son café sur sa grosse vedette qui commentait en allemand comme quoi il ne fallait pas faire comme ci, comme ca...le tout sans bouger ses fesses (alors que sa femme aidait, pleine de bonne volonté, mais peu efficace).
J'avais fini, excédé, par lui dire soit de se taire, soit de venir aider. Il s'est tu, ça nous a aidé ! ;-)

Edit : je ne remets pas la main dans l'immédiat sur le magazine que je cherche
sinon sur le web :
www.skipperguide.de[...]tenwind

tu trouveras des ressources locales sur le sujet (plus qu'ici je pense)
notamment un bouquin chez Daelius Klasing
www.delius-klasing.de[...]tt-3256
et auprès des locaux aussi!


25 août 2022

Bonjour,
Il n’y a pas de corde reliant les deux poteaux au quai ?
Ça tient le bateau quand on est entré et évite qu’il chasse sous le vent. En Méditerranée, côté Languedoc, il n’y a que ça et je trouve que c’est bien mieux que des pendules.
Préparer des aussières longues à l’avant ramenées au maître bau. Une fois l’arrière entrée dans l’emplacement, frapper l’amarre au vent, puis celle sous le vent (les deux très lâches. Prévoir des parres battages pour les voisins qu’on ne met qu’une fois les poteaux passés.J’ai une Manille automatique que je frappe aussi sur la corde reliant le quai au poteau. Une fois l’avant et l’arrière bloqué, c’es terminé. Le reste ce ne sont que des réglages.
On en est satisfaits, y compris avec du vent (garder une bonne erre et rentrer franco).
Et hop


ptiplouf:Non, pas toujours de cordage entre l'avant et l'arrière. Il n'y a pas non plus de standard de profondeur des emplacements. J'ai rencontré des emplacements qui faisaient + de 20m de long pour 4m de large. Dans ce cas, il me semble difficile d'aller chercher le poteau sous le vent une fois amarré, sauf en annexe. Il faut réussir à passer les amarres sur les ducs en entrant.·le 25 août 2022 09:18
25 août 2022

Et si tu as un propulseur d'étrave cela aide beaucoup, en particulier pour passer la seconde amarre de pointe avant.


Cédric 1983:effectivement et je crois que les bateaux de cette région en sont souvent équipés·le 25 août 2022 09:52
25 août 2022

Le mieux que j'ai trouvé est finalement d'avoir de longues amarres avec une grande boucle au bout (noeud de chaise pour les puristes) à l'avant pour entrer en marche arrière ou à l'arrière pour entrer à en marche avant. Cette amarre est frappée trop courte par rapport à la longueur de la place.
En passant devant le poteau, je passe cette amarre coté vent et si possible de l'autre aussi. Je laisse le moteur en prise au ralenti. Je relâche progressivement l'amarre (ou les 2 amarres) pour approcher le bateau du quai. C'est à ce moment là que j'ai besoin de longueur car les places sont parfois longues et le bateau est court. Une fois à bonne distance du quai, j'amarre au quai puis coupe le moteur.
Je n'ai pas 13t ni 4m de large ce qui change tout sûrement et ma co-équipière est là ce qui aide bien.
Quand il y a une corde jusqu'au quai j'ai aussi une petite amarre d'embelle.
J'ai été très décomplexé en hollande en voyant les locaux manoeuvrer et se mettre de travers encore plus que moi. Ca ne fait réagir que très peu de gens, même quand ça touche un peu.


25 août 2022

A regensbourg, pas de souci. Préparer une amarré arrière de chaque côté avec une boucle suffisante. Il faut arriver en marche avant, l'equipier(ére) passe son amarre sur le poteau au niveau du maître bau puis part de suite vers l'étrave.
Le barreur passe son amarre lui aussi et amène l'avant contre le ponton en douceur. On laisse embrayé au ralenti le temps d'amarrer l'avant et le barreur reprend le mou de l'amarre arrière au vent puis celle sous le vent. Enfin, on règle le tout pour ne pas dépasser devant.
Bien sûr, ne pas sortir les parebattages avant d'avoir passé les poteaux.
Attention, aux pays bas et au danemark, ne pas arriver en marche arrière, il n'y a souvent pas d'eau côté berge ou quai donc on flingue le safran.


ptiplouf:judicieuse remarque, souvent constaté, au sujet de la profondeur coté quai·le 25 août 2022 11:39
25 août 2022

Avec les poteaux (en solo) j'ai toujours fait des numéros de cirque, à en regretter d'avoir évolué depuis l'orangoutan.
Je lis avec intérêt les contributions. :)


25 août 202225 août 2022

@entre-cotes, ta méthode est la bonne et fonctionne très bien...tant que qu'il n'y a pas trop de vent traversier. Car c'est là que ça se complique, il faut une bonne synchro, si on se loupe, on n'a pas les pare batt en place, on part en travers...etc, ca part vite en vrille
Bref comme pour toute manœuvre, mais comme là c'est souvent nouveau pour nous, ce se complique plus souvent ;-)

Avec du vent, comme le dit Moonlight, il faut y aller franchement (que ce soit pour entrer ou sortir d'ailleurs), ce qui augmente les risques, tant de synchronisation que de choc...

Je me souviens que nous prenions beaucoup de temps ( à 2 avec enfants) pour bien préparer la manœuvre.
A tel point qu'à ( un peu plus au Nord au Danemark, un centre de vacances avec place de port face à la maison ), de gentils passants attendaient de prendre nos amarres, mais on a fait tellement de ronds dans l'eau qu'au moment où nous étions prêts, ils étaient partis ;-))

NB, dans mon post précédent, c'était à , au milieu du canal de Kiel et pas , qui doit être en Bavière !


entre-cotes:@yannbis tu as raison, Rendsburg. J'y suis resté une semaine l'été dernier en attendant que mon entorse au genou se calme. Entorse attrapée dans l'écluse en glissant sur leur @#!! de ponton en bois. ·le 25 août 2022 14:50
25 août 2022

Merci pour vos conseils et liens !
J'ai du mettre en pratique immédiatement, au port de bagenkop où nous nous trouvons ce soir.

Première tentative pointe en avant réussie, malgré un bon vent de travers.

Un bon coup de gaz pour pivoter et se diriger dans la place, appuis sans vergogne sur le poteau en bois, puis comme l'arrière a dépassé, barre dans l'autre sens et nouveau coup de gaz pour repivoter dans le bon sens, et là on a glissé sur les pieux...

On a la chance d'avoir 2 grosses barres (metal) de défense de chaque côté, donc tant pis, on refera la peinture, c'est fait pour.
On réalise aussi que quand c'est écrit 4m, c'est pas davantage... on a donc écarté un peu les pieux pour passer.

Il n'y avait pas de filin pour séparer les places, mais à l'évidence, s'appuyer joyeusement sur les parrebatages des voisins semble être la norme...

Bref, une première réussie, mais on ne va pas se relâcher pour la suite !


ptiplouf:Les hollandais savent faire 2 places de 4 m de large dans 7.8 m. J'ai eu mon bateau à Monnickendam pendant plusieurs mois. Chaque fois que je rentrais après mon voisin, je devais repousser le poteau. Il devait faire la même chose s'il rentrait après moi.Bonnes navs·le 25 août 2022 23:35
LeMoko:Oui mais l 'avantage tu passes tes amarres avant facilement, mais il ne faut oublier de sortir le par-battage 😉😉·le 26 août 2022 10:14
18 oct. 2023

J'ai retrouvé l'article de yacht magazin sur le sujet.
on y voit notamment les cas avec vent traversier avec des gardes sur ces fameux poteaux
C'est en allemand, mais plein de schémas.
A emporter à bord dès le franchissement du canal de Kiel ;-)



19 oct. 202319 oct. 2023

bonjour à tous tres souvent amarrè à Kiel et dans tous les ports et marinas de mer du nord et baltique la majoritè du temps en solo , j'ai souvent galerè au debut pour m’amarrer entre les 4 poteaux surtout en solo et avec vent latérale! à force j'etais devenu un "expert" en lasso pour attraper un des poteaux sur l’arrière
= jurons, coque rayèe, sourires condescendents des voisins qui le long de leur coque ont des martyrs( sorte de bande inox integrèes à la coque sur lesquelles sont fixès des fines bandes de teck qui permettent de proteger la coque!
j'ai reglè ce probleme en accrochant le long de la coque 2 morceaux d'amarre de cargo en polypropylène quand je suis dans ce type d'amarrage ou lorsque je sort le bateau de l'eau dans une darse etroite c'est bien plus efficace, que les defenses j'ai aussi une longue planche quand je dois m'amarrer le long de pales planches!
quand je n'arrive pas à rentrer en Bretagne par tempetes de noroit/suroit en mer du nord (courantes fin septembre novembre) et courants violents par forts coefficients, je passe par les canaux d'Allemagne jusqu'en Belgique! dans les multiples ecluses le long des murs, de gros madriers coulissent sur des chaines et bien entendu les defenses ne servent a rien car elles flottes!dans ce cas je dispose à la place des pneus emballés dans des sacs plastique qui eux coulent le long des madriers


Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

Phare du monde

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Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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