A la recherche du bon plan...

Bonjour,

j'envisage depuis quelques temps de realiser, a plus ou moins long terme, un bateau en autoconstruction pour vivre dessus a l'annee et voyager aux 4 coins du monde.

Etant donne que je dispose d'un budget plus que limite, je pense m'orienter vers la construction amateur.

Je recherche donc un plan qui reponde au cahier des charges suivant :

  • Simplicite de realisation : coque en CTP developpable a plat. -Completude (pas sur qu'il existe ce mot...) absolue du plan, je ne dispose d'aucune competence en architecture navale.
  • Robustesse et fiabilite.
  • Volume interieur : au moins deux cabines doubles, dont une grande, et au moins 5 couchettes en tout via le recyclage du carre ou d'une banquette.
  • Confort et hygiene minimum : cuisine avec frigo, salle de bain avec WC et douche.
  • Grement simple et peu onereux, facile a realiser soi meme, a entretenir et a manoeuvrer seul (le grement de jonque semble interessant, mais n'ayant jamais manoeuvre ce type de bateau, je ne sais pas ce qu'il vaut dans la pratique).
  • Grande autonomie.
  • Possibilite d'echouage du bateau en cas de necessite.
  • Timonerie couverte pour pouvoir naviguer a peu pres n'importe ou.
  • Espace suffisant en exterieur pour que l'equipage puisse y prendre un repas confortablement.
  • Acces au bateau relativement simple depuis l'exterieur (j'ajoute celui la parceque c'est ma plus grosse reticence vis a vis de la jonque evoquee plus bas).

Le tout, bien sur pour un prix de revient ne depassant pas celui d'une occasion remise en etat de naviguer.

J'ai repere une jonque de 12m concue par jc michaut et presentee sur le site de mandragore 2 ( www.mandragore2.net[...]ues.php ), qui reponds a beaucoup de points du cahier des charges, mais pas a tous...
Il y a aussi le Mercator 105, du meme architecte, qui serait pas trop mal si il etait en ctp plutot qu'en alu (et plus grand, aussi).

Auriez-vous des suggestions de plans repondant a tous les points du cahier des charges? (ou au moins a une grande partie)

Merci.

L'équipage
26 déc. 2007
26 déc. 2007
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amha
à moins d'être de la partie et d'avoir des prix "pro" pour tout, construire pour faire moins cher coute beaucoup plus qu'un achat d'occasion

si on construit c'est principalement pour le plaisir qu'on en retire.
si on veux naviguer à moindre cout, alors il faut voir les bonnes occases qui ont fait leurs preuves en matière de qualités marines

26 déc. 2007
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100% d'accord avec batelier.
Faut relire les articles écris par Loisirs Nautiques sur le vrai coût de la construction amateur. Plutôt pessimiste. Quelquefois consternant, soit beaucoup plus cher que prévu, soit un bateau maintenu dans le coût prévu mais d'un état final beaucoup moins élaboré que prévu.

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d'accord avec batelier
a moins d'etre un super travailleur manuel et un commercial infaillible l'occasion es toujours moins chere que l'autoconstruction,bien sur on ne chiffre pas le plaisir que l'on en retire(de l'autoconstruction)
pourquoi le mercator 105 est trop petit?vous etes plus de 4?

26 déc. 2007
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Ce descriptif initial...
...m'inspire une réponse qui s'impose :

www.wharram.com[...]/

Bonne chance

26 déc. 2007
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...
Bonjour,
tu pourrais aussi regarder ces bateaux :
ICP 44 (peter gallinelli)
Les Randonneurs (Marc Lombard)
Les Hermines (François Lucas)
Lord Jim²
David Réard a quelques plans qui pourrait coller
Jean-François Andre mais uniquement en Alu je crois

Bon courrage

27 déc. 2007
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VOIR DANS LE DERNIER VOILE MAG
un exemple assez reussi de bateau realise par un amateur - doue !! - qui hiverne une deuxieme fois en norvege apres croisiere au spitzerg.
c est du contreplaque epoxy avec une bande de kevlar autour de la flottaison.
ce n'est pas du tout mon style de bateau (timonerie etc), il y a un volume incroyable, 4,50 metres sur 14 metres.

a signaler qu on lui a donne beaucoup d equipements essentiels, moteur etc

27 déc. 2007
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Du coté de Jean-Pierre Brouns,
on trouve entre-autres des trawlers.
Sans doute ce qui se rapproche le plus des requètes affichées.

27 déc. 2007
28 déc. 2007
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...
Le bateau dont parle jeanlittlewing est le Makoré II...
;-)

Dans l'article il est écrit :
"Il faut casser la glace et nous frayer un chemin pour sortir de Son et rejoindre la ville gelée elle aussi. Heureusement que le Kevlar encaisse l'agression"

Plus loin il est dit aussi
"En prévision des glaces, une bande de kevlar de 60cm de haut a été appliqué au niveau de la flottaison, l'étrave renforcée par une stratification épaisse et un martyr en inox"

[Source Voile Magazine n°145]

Dommage qu'on n'en sache pas beaucoup plus sur la construction, etc...

27 déc. 2007
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Merci...
...pour vos reponses si rapides.

J'ai passe une partie de la nuit a me promener sur divers sites, dont ceux que vous m'avez propose.

J'ai vu beaucoup de bateaux fins, races, sportifs... ce qui rime rarement avec spacieux, agreables a vivre, confortables et peu onereux, mais je continue les recherches.
David Reard et son Clasic 395 semblent interessants, mais j'ai peur que le cout d'un tel bateau reste assez eleve.
Wharram... c'est laid!
Les trawlers sont en duralumin.

Le but du jeu n'est pas forcement de faire moins cher que de l'occasion (ca serait bien pourtant...) c'est plutot d'avoir un meilleur bateau, neuf et plus adapte a mon programme et a mes gouts pour le meme prix... ca, je pense que ca doit etre possible.

Si non, j'ai aussi fait quelques recherches de mon cote, et je suis tombe sur les bateaux de Jean Pierre Tutard ( www.tutard.com[...] ), qui semblent pas mal du tout par rapport a mon cahier des charges : coque developpable a plat en ctp, greement pas complique, espace & confort...
Qui connait?
Qu'est-ce que ca vaut?

27 déc. 2007
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p'tit hom
salut à toi !
j'ai un p'tit hom de Jean Pierre TUTARD depuis bientôt 2 ans et je suis parti au Sénégal au printemps (retour cet été) si tu veux, on peut en parler et tu peux venir le voir (région Lorient)
à plus
bernard

27 déc. 2007
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Interesse, mais...
...pas de budget, a moins que ca soit tres en dessous du prix que j'imagine.

La, je me renseigne afin de pouvoir planifier un peu, de voir si c'est du domaine du realisable avant d'etre trop vieux pour en profiter, etc.

Donc, meme si je n'acheterai pas vos bateaux, je veux bien avoir vos retours d'experiences, tant sur la construction (et son cout) que l'usage, la vie a bord, le comportement en mer, etc.

Tout ce que vous avez a dire sur ce bateau, en bien ou en mal, m'interesse, et si vous avez peur de plomber votre vente en disant du mal en public, n'hesitez pas a m'ecrire en prive ;)

27 déc. 2007
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si interessé
j'ai mon p'tit hom a vendre

27 déc. 2007
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...
Un bateau qui marche bien à la voile est forcément un gage de sécurité à mon avis faut aussi un bon moteur...

Je m’en veux un peu d’avoir oublier Marguerite de « Joubert » mais il est en strongall et l’architecte Jean-Pierre Brouns

Par contre pour moi pour un bateau de voyage il indispensable :
- d'avoir de faible tirant d'eau,
- d'avoir des safrans bien protégé en cas de choc (système auto relevable ?)
- d'avoir un système de voile simple (prise de riz auto, enrouleur, foc auto-vireur.)
- renfort en inox sur l'étrave
- Hélice bien protégée
- crash box / cloison étanche avant et arrière
- grand stockage de GO / eau / nourriture
- une vrai douche (pour vivre à longueur d’année c’est bien)
- …

Des petits trucs qui font de gros plus à mon avis :
- Sortie des dérives au-dessus de la ligne de flottaison (Intégral 12.50)
- Puits de visité de l'hélice (permet de virée un boute sans plonger - Intégral 12.50)
- Toutes les manœuvres se font dans le cockpit (quasiment tous les bateaux modernes)
- Si le bateau est assez grand pouvoir avoir une annexe semi-rigide
- …

Si tu as une idée de la grandeur et du prix ça serait bien que tu nous les donnes...
Aussi faudrait savoir si tu vises les régions froides ou pas ; car après vient à penser à l'isolation, le chauffage, la ventilation etc…

Bon comme vous pouvez le voir j’ai un petit coup de cœur pour l’Intégral et l’ICP 44 son extrapolation directe en CP (j’avais bien aimé le Périple 50 mais bon €€€)
www.sailworks.net[...]/imram/ - www.sailworks.net[...]dex.htm

Dernière trouvaille, mais je n’en sais pas plus…
www.vitomarine.com[...]/

27 déc. 2007
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En CTP développable
il y a aussi la gamme des bateaux de JP Villenave à voir sur le site :
asso.abv.free.fr[...]/

MichelR

28 déc. 2007
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peut être commencer par là
www.credit-on-line.com[...]/

;-)

28 déc. 2007
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non
Un bateau, c'est du luxe. Je trouve qu'il est parfaitement ridicule (et stupide) de s'endetter pour acheter quelque chose dont on peut se passer.

Le credit devrait etre reserve aux besoins imperatifs et urgents amha, mais on s'eloigne un peu du sujet.

Je prefere donc epargner tranquillement, et eventuellement vendre quelques biens pour completer, mais pour ca, j'ai besoin d'avoir une idee des prix.

28 déc. 2007
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L'incontournable et discret
Gille Montaubin (mono, cata et tri) www.chantiermer.com[...]/

Sans oublier Patrick Balta qui réalise une étude (elle n'est pas sur son site) de cata de 12 mètres en cp epoxy. un truc peux onéreux, bon marcheur à toutes les allures et à construire soi-même. C'est un bateau qu'il imaginerait bien pour lui, pour naviguer en Guyane. www.balta.fr[...]/

Le mieux, c'est de les contacter

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