A la recherche du bateau idéal pour mon père !

Bonjour,
Je ne m’y connais pas beaucoup en bateaux, je fait une recherche pour mon père qui a du mal avec internet. Il cherche un bateau qui remplirait les critères suivants :
-Voile et moteur
-Réelle Cabine extérieur (a hauteur du pont comme sur les bateaux de pêche)
-Manœuvrable par 1 personne
-2 couchages
-Habitable pour de longs voyages

J’avais une piste avec le Fisher 25, qu’en pensez vous ?
Avez vous d’autres bateaux en tête ?

Merci d’avance !
Maxime

L'équipage
22 fév. 2021
22 fév. 2021
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Tes critère du bateau "parfait" ne sont pas les miens

;-)

mais selon tes critères, tu pourrais regarder du coté des "évasions" comme par exemple l'Evasion 29 (existe dans d'autres tailles) ce sont des bateaux qui ont un certain âge.


22 fév. 2021
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25 pieds pour de longs voyage, ça me semble court surtout si il a un peu d'âge et besoin de confort.

Je partirais plutôt sur le Fisher 30 si c'est ce genre de bateau qu'il cherche.

Budget et taille envisagée pourraient nous aider à te guider.


22 fév. 2021
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d accord avec arzak pour les Evasion
j ai pas mal navigué avec un copain de 70 ans qui en avait un.
On a traversé la Manche, tourné en Bretagne et Mer du Nord.Il est allé en Espagne, Scandinavie...
Bon bateaux fifty pour budget raisonnable.
Anciens : a surveiller l etat du plastique et l osmose.


22 fév. 2021
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les kirié 27 et 33 ,le serena 100 ,les hr un peu différents mais très confortables avec leur pare brise voir aussi les fisher
alain


22 fév. 2021
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Bonjour Maxime

Tu as aussi les espace de Jeanneau.
Comme les autres 25 pied pour de la grande croisière dur dur.
Pourquoi le choix d'une vraie cabine extérieur ? Car en grande croisière nous passons peu de temps à la barre, et avec une trés bonne capote c' est correcte. Cela ouvrirait ton champ de recherche.

Le Moko


22 fév. 2021
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Bonsoir à tous. Merci pour vos réponses !

Voici quelques précisions :

Mon père cherche un bateau avec un budget de 50 000 euros maximum environ mais pas forcément neuf.

Il veut une cabine extérieur pour «  pouvoir bouquiner sur une banquette en hiver tout en ayant la lumière et la vue sur l’extérieur »

Le bateau serait pour longer les cotes de l’Europe ou remonter des fleuves mais pas pour faire de la haute mer.

Il n’y a pas vraiment de limites de tailles appart le fait qu’il doit être manœuvrable par une seule personne et puisse remonter les fleuves européens.

Le bateau qui s’en rapproche le plus est pour l’instant selon lui le Fisher 30 dont a parlé Sailortoun mais il souhaite une cabine extérieur encore plus grande. La j’ai un doute : ce genre de bateau existe-il avec des voiles ?

Merci encore !
Maxime


Schnaps :Plus grand que le Fisher 30, il y a le 34 (cf. www.schnaps.fr[...] - qui n'est pas à vendre) et le Fisher 37, mais ce dernier n'est pas facile à maîtriser en solo, surtout dans les ports riquiqui...)·le 23 fév. 00:37
LeMoko:Bonjour Schnaps Je savais que tu allais intervenir·le 23 fév. 08:19
Schnaps :Bonjour Richard 😎·le 23 fév. 09:42
Kaj:s'il veut aussi remonter les rivières il lui faudra un dériveur lesté ou un dériveur intégral. 30 pieds est un peut petit (mais jouable) pour se lancer dans une grande traversée. on trouve des bons évasions ou Espace (j'ai un espace 1000) pour moins de 50 000 euros.·le 24 fév. 10:15
22 fév. 2021
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Je pense que tu devrais regarder du côté des pays nordiques, il y a bien plus de choix dans ce genre de bateaux à salon de pont.
Je pense p. ex à la gamme LM (28, 30 32) ou aux Dartsailers 27, 28 et 30. Éventuellement les vieux Nauticat si il en trouve un avec un moteur pas trop vieux.


22 fév. 2021
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Vouloir faire du fluvial avec un voilier de mer pose d'importantes contraintes pour marier les deux.
La navigation fluviale n'a rien de commun avec la navigation maritime.
En fluviale la voile est quasi exclue et le mat devient alors un objet très encombrant particulièrement dans les écluses. Le tirant d'eau doit être obligatoirement limité (à 1m max on passe partout) si on veut s'écarter des grands fleuves pour explorer des rivières agréables.
Passer de nombreuses écluses tout seul n'est pas facile.
En mer le danger maximum est en côtier et la haute mer la sécurité qi on réussit pas à trouver un abri.
Donc dès qu'on fait de la mer il faut un vrai bateau de mer avec toutes ses possibilités et tout sont équipement de sécurité. Si votre père n'est pas du tout familier de ces deux milieux aquatiques il vaudrait mieux qu'il fasse quelques locations maritimes et fluviales avant de se décider pour un bateau.
La vrai navigation maritime ou fluviale ne s'apprend pas sur Internet.


Kobaia:Il y a aussi interdiction de passer certaines écluses seul. ·le 23 fév. 09:22
Kaj:je dis comme outremer.·le 24 fév. 10:17
22 fév. 202122 fév. 2021
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Aux US, il y aurait pleins de réponses possibles d'après le livre 20 small sailboats to take you anywhere, dommage qu'il n'existe pas une version Europe.
Exemple le Bristol 27 (env 50 k$):
bluewaterboats.org[...]stol-27


22 fév. 2021
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Quelle est l’expérience maritime de ton père ?


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Bateau ideal mer et fluvial le southerly 105 !


23 fév. 2021
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Bonsoir,
Mon père a passé son permis (côtier si je ne me trompe pas) il y a deux ans. Il a déjà emprunté des bateaux pour des journées/ week-end mais il n’a jamais eu son propre bateau. Il n’est donc pas débutant mais il n’est pas habitué à vivre sur un bateau.

Selon vous donc il est difficile de combiner navigation côtière et fluviale ?

Il y a l’air d’avoir de belles idées dans ce que j’ai vu en terme de cahier des charges/ confort du moins notamment du côté des nordiques. Je vais montrer cela à mon père demain !


SailingFroggy:Il est possible de combiner navigation côtière et fluviale : c'est juste que comme dit précédemment, le mat va poser un problème. C'est pour ça que sur les voiliers Polonais, qui voyagent souvent en fluvial, il a des systèmes pour démâter tout seul facilement.Je ne sais pas si cela existe de série sur des fifty (bateau mi voilier mi moteur) mais il est toujours possible de le rajouter : regarde les discussions sur les jumelles de mat.·le 23 fév. 01:47
LeMoko:Il faut te tourner vers les Pays bas car effectivement tu auras plus de choix.·le 23 fév. 08:22
Arzak:Mettre des jumelles de mât sur un bateau qui n'était pas prévu pour réserve des surprises, que ce soit pour le dimensionnement des haubans, le fonctionnement "en vrai" et tout ce qui peut gêner...Avec un roof haut très proéminant, si le mât n'est pas posé sur le roof, cela va être vraiment problématique !J'ai équipé notre voilier de jumelles de mât, cela ne résout pas tout, l'idéal est aussi d'avoir une "chèvre" bien étudiée à poste.Par ailleurs, lorsqu'on navigue sur les canaux, on a pas souvent besoin de mâter ;-) mais le mât est parfois problématique à stocker, et devient une vraie gêne dans les écluses !Un voilier n'est pas une pénichette et bouge beaucoup dans les écluses à fort marnage !Quant à pratiquer les canaux en été lorsqu'il y a toutes les pénichettes de location, avec le mât sur le pont, je déconseille, cela fait courir beaucoup de risque à l'intégrité de ce pauvre mât.·le 23 fév. 11:35
Sailortoun:En parlant des Polonais, il y a la gamme Haber yacht, mais très peu présent en occasion encore haber-yachts.com[...]log.pdf ·le 23 fév. 11:57
23 fév. 2021
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Emprunter quel type s de bateaux ? Ou ?


23 fév. 202123 fév. 2021
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Un livre à lire:
Small-Boat Sailing - An Explanation of the Management of Small Yachts, Half-Decked and Open Sailing-Boats of Various Rigs, Sailing on Sea and on River; Cruising, Etc. (English Edition)

Toute la côte ouest de UK est remplie de ces bateaux pour aller en mer (un peu) et dans les rivières et canaux. Au chaud en buvant un "tea" et en lisant le "Times"

Naviguer dans les canaux impose les limites:
tirant d'eau faible => Quille longue, ou dériveur
tirant d'air faible pour passer sous les ponts en pierre => tout doit pouvoir se baisser à l'horizontal.
Stockage du mat à terre, ou transport par la route (idéal pour le canal du midi)


Chemistrebor:Voir aussi le blog "Keep Turning Left" et les bateaux utilisés :www.keepturningleft.co.uk[...]/ ·le 23 fév. 12:16
23 fév. 2021
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Côté pratique à ne pas oublier: En rivière il peut y avoir des périodes de chômage de bief
à prendre en compte si on ne veut pas rester immobilisé longtemps.
De même il faut se renseigner aussi sur les autorisations éventuelles pour séjourner longtemps à un endroit ou pour trouver une place dans un port fluvial.
Pour la mer il faut aussi trouver un port d'attache.
Bref pour ce genre de vie, mer et/ou rivière, il ne suffit pas d'avoir un bateau.


24 fév. 2021
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je pratique les trois, mer, canaux et rivières. Une vedette à moteur serait alors préférable car le mât est super encombrant sauf s'il est aussi long voire même plus court que le bateau mais alors la navigation à voile n'est pas terrible de plus il faut savoir que les canaux sont fermés de l'automne au printemps (ça dépend où) et qu'il est préférable de ne pas y aller l'été car ils sont pleins de gens qui n'y connaissent rien et ont eu leur permis rivière dans une pochette surprise d'où des chocs fréquents et des engueulades à répétition. mais en équipage c'est faisable avec beaucoup de protections et une bonne assurance.


24 fév. 2021
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et un catfisher 28? Spacieux, facile à manoeuvrer...


24 fév. 2021
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Oui pour le catfisher qui coche toutes les cases, et pour en retourner un, on a essayé c pas possible


25 fév. 2021
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Et s'il aller en rivière, il va lui falloir le permis... rivière.


Kaj:oui !·le 25 fév. 17:24
25 fév. 2021
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Un peu de retour de la part du demandeur aiderait, je répète, quelle est l expérience du papa ?


25 fév. 2021
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un DI bien optimisé me semble tout convenu


25 fév. 2021
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En bateau de "plein pied" avec de la hauteur sous barreau manœuvrable seul, il n'y a pas grand chose.
Sur les Southerly, il y a 2 marches à descendre.
Les LM nécessitent un taud pour remplir les conditions.
Il y a les Colvic, certains n'ont pas de marche.


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mars 2021