à Houat un bateau coule

bjr
On se moque ici lorsque je rappelle que lorsque l'on est sur ancre il est prudent de faire les quarts ..et bien voilà un bateau perdu pour quelques heures de sommeil

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josé

L'équipage
03 sept. 2022
03 sept. 2022
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Franchement José, quand tu vis à bord toute l'année au mouillage quand t'es pas en traversée, tu crois réellement que quelqu'un fait des quarts. Ca fait 50 ans qu'on n'a jamais fait de quart au mouillage et je ne suis pas prêt d'en faire hors situation scabreuse. (déjà qu'on en fait rarement en mer au delà de 200' des côtes)


Calypso2:chacun fait comme il veut n'est pas !!! mais ceux là ils ont perdu leur bateau ..·le 03 sept. 2022 09:02
Jef-370:Dans le cas présent, il est probable qu'une alerte de sortie de zone sur le GPS aurait suffit à éviter ce fâcheux incident. Même si j'avoue ne pas en mettre une systématiquement... On ne sait pas non plus quel a été la manière de mouiller : hauteur d'eau, type et poids de l'ancre, longueur de chaîne, câblot éventuel en plus, légère marche arrière pour vérifier la tenue, etc... Chacun fait comme il veut... mais dans ces conditions légères, assuré de mon mouillage, je ne suis pas près à faire des quarts... Amitiés, J. ·le 03 sept. 2022 09:47
03 sept. 2022
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@José
Et que fais-tu pour prévenir la toujours potentielle météorite ?


Calypso2:faites comme vous voulez les gars .... a chacun de voir ... mais le proprio de ce bateau foutu il ne doit pas rigoler .... il y a des préceptes dans la "marine" nous les plaisanciers gros malin on n'en fait pas cas ou on les ignore et on ne les applique pas .. a nos risques et périle ...·le 03 sept. 2022 09:39
Eric78:@ Calypso2: On n'est pas 25 à bord non plus! ·le 03 sept. 2022 10:45
03 sept. 202203 sept. 2022
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Oui, on fait du quart au mouillage quand la situation le nécessite.
Non, on ne fait pas du quart au mouillage systématiquement, et heureusement…
Si le temps est beau, que l’on est mouillé correctement ( vérifier l’accroche de l’ancre en marche arrière, mis suffisamment de chaîne, rayon d’évitable sous contrôle) le risque de partir à la côte est pratiquement nul.
Il serait intéressant d’en savoir plus sur ce cas, je ne crois pas que le vent était fort à Houat ce jour là mais je n’y était pas.
Surtout José, ne met jamais les pieds dans un véhicule c’est beaucoup plus dangereux que de dormir au mouillage.
Je ne connais pas dans mon entourage des plaisanciers qui font systématiquement le quart au mouillage.


Calypso2:mais biensur !! moquez vous !! ! mais en voiture je met ma ceinture et au mouillage on devrait faire les quarts c'est la m^me chose ....·le 03 sept. 2022 09:45
Imarra:Je n’ai aucunement l’intention de me moquer de qui que ce soit. Je trouve juste cette idée un peu excessive. Je navigue depuis très longtemps et dans des coins pas toujours facile et j’adapte la veille en fonction des conditions.Avec un mouillage de qualité correctement utilisé bien évidemment.·le 03 sept. 2022 10:03
03 sept. 2022
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Nous plaisanciers avec nos certitudes on n'est pas pret de devenir "marins"

Il me semble dans mes lectures lointaine que Kersauson avait viré un équipier qui n'avait pas fait son quart a bord de Fernande malgré qu'il était au port ...


BWV988:Faut quand même pas exgérer, d'après ce que j'ai compris le bateau a chassé sur son ancre, peut-être était-il mal mouillé, peut-être était-il mal abrité, peut-être que des quarts dans le cas présent auraient pu se justifier, je ne sais pas , mais de là à vouloir systématiser les quarts au mouillage...Et si tu navigues seul tu fais toujours des quarts? Et si tu vis à bord, tu fais aussi des quarts? Perso, et autant que je me souvienne, ça m'est arrivé deux fois, et encore ce n'était pas vraiment des quarts, mais des levers fréquents.·le 03 sept. 2022 10:05
palatrek:Salut hors sujet mais Kersauzon jetaient ses ordures par dessure bord, et faisait ses besoins dans le sac de ses équipiers... ce qui n en fait pas un modèle de savoir vivre en mer... ·le 03 sept. 2022 14:43
Rouletaquille:Normal, sur ses bateaux, en général, il n'y avait pas de chiottes à bord·le 03 sept. 2022 14:45
Louarn:Ni de seau ?·le 04 sept. 2022 09:41
magari:Quelle prétention il a ce bonhomme 😒😒·le 04 sept. 2022 13:47
03 sept. 2022
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Pour nous, alarme de mouillage systématique lors de mouillage sur ancre ou bouée.
Création du WPT au moment ou l'ancre touche le fond, puis distance d'alarme à 0.02 ou 0.03Mn suivant la longueur de chaîne.
Ca nous a déjà permis d'être alerté d'une ancre qui avait "lâchée", notamment dans de la vase.

Franck.


03 sept. 2022
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Outre la veille active de nuit pour surveiller le mouillage, je suggère une plongée toute les 4 heures pour vérifier qu'il n'y ait pas un engin explosif contre la ligne d'arbre. Et comme on est jamais assez prudent contre ces saloperies de plongeur saboteur, outre la veille active, j'imposerais que l'annexe tourne en permanence autour du bateau en trainant des grapins.


patrick97118:Et ne pas oublier de mettre la ceinture de sécurité non plus·le 03 sept. 2022 11:23
stervraz:En profiter également pour resserrer le presse étoupe et checker les boulons de quilles ..Aussi les vannes et passe coques .Car qui nous dit que ça ne s est pas abîmé depuis la nuit d avant au cours de laquelle on l a déjà fait ?Je suggère des équipes de deux pour chaque quarts de veille , car une faute d inattention arrive vite .La sécurité avant tout .·le 03 sept. 2022 15:41
03 sept. 2022
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Pareil, je mouille toujours beaucoup de chaine, dans les Antilles j'avais pris l'habitude d'empeneller, et l'alarme de mouillage c'est systématique. Honnêtement faire des quarts serait un tantinet excessif... Nous l'avons cependant fait une fois dans les Antilles, ou nous avions dû mouiller dans une zone d'accelleration du vent sous des collines, surtout pour rassurer un voilier ami dont le mouillage etait plus precaire que le notre (ancre plate tordue, pas d'alarme)


Rigil:Depuis de récentes mésaventures (dues tout de même à des circonstances exceptionnelles), je ne fais plus une confiance aveugle dans mon excellente ancre surdimensionnée.La nuit ou si je quitte le bord, comme toi, j'empennelle.J'ai préparé un kit facile à mettre en oeuvre : une grande Fortress alu avec 3 m de chaine de 14 et la profondeur de bout de 18mm, une manille facile à poser sur la Rocna.L'interet de la formule, c'est que le guindeau relève le mouillage sans l'effort entrainé par la 2eme ancre, et que le reste est facile à relever à la main.Pour moi, le point le plus important est la qualité et le surdimensionnement de l'ancre. (Je ne parle même pas du choix de la longueur de chaine et de la nature du fond qui sont évidents)Maintenant quand on est seul a bord et qu'on passe une grande partie de l'année au mouillage, parler de quart fait sourire.Si ça bastonne, le sommeil m'est impossible alors je veille.Au boulot, bien sûr qu'on fait des quarts au mouillage, autant pour veiller le 16, surveiller le mouillage et faire des rondes de sécu, mais nous sommes plus de 10 à bord.·le 03 sept. 2022 11:30
03 sept. 2022
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Un équipage fatigué est aussi une source de problèmes (erreur de nav, accident de cuisine, etc).
Sur notre bateau en tout cas, les quarts en navigation nous suffisent amplement. Pour le mouillage, en curatif nous avons une alarme gps fiable (pas sur téléphone ni tablette) et en préventif nous avons un bon mouillage que nous allons contrôler sous l'eau quand elle est bonne.


Rigil:Toi, tu ne navigue pas en Bretagne 😉😁·le 03 sept. 2022 11:06
Fabien83:Même en med je n'y vais que "quand elle est bonne"! 😉·le 03 sept. 2022 13:15
03 sept. 2022
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José, logiquement tu ne peux jamais laisser tout l'équipage descendre à terre lorsque vous êtes au mouillage ?


03 sept. 2022
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bonjour a tous; perso ne naviguant qu'en solo au mouillage je suis toujours sur mes gardes ce qui ne veut pas dire parano ! donc mouillage de qualitè= 80 m de chaine de 12 regulierement verifièe et toute traçe de rouille traitèe ancre roccna 65 livres et jonction ancre chaine= manille omega , la nuit alarme de mouillage; apres le risque zero n'existe pas et une fortune de mer est toujours possible= quelqu'un qui passe sur votre mouillage par exemple quand vous n'etes pas à bord, ou traine votre ancre avec la sienne lors du remontage etc etc


03 sept. 2022
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Etonnant quand même. Il serait intéressant de savoir ce qui a occasionné ce dérapage. Parce que le temps n'était pas spécialement violent à ce moment et à cet endroit. Peut-être un mouillage insuffisamment long.


Rigil:Ou une ancre "has been" ou sous-dimensionnée·le 03 sept. 2022 11:41
mocitoo:dans ces heures la il y avait la renverse de courant et une bascule à l'ouest, mais 4à6nds c'était leger·le 03 sept. 2022 11:43
Rigil:Vue hier en Corse sur un gros cata lourd...Je ne suis pas étonné qu'il y en ait plein les plages en ce moment.ibb.co[...]XDjJw00 ·le 03 sept. 2022 11:44
Kiwi29:Qui te dit que ce n'est la seconde qui est empennelée....·le 03 sept. 2022 12:00
Ligerien:Bonjour, à Houat ce sont des fonds de sable pour le mouillage. Triste pour les propriétaires 😭, prenons -en de la graine!.·le 03 sept. 2022 12:43
Rigil:@kiwi...ici ils n'empennelent jamais sur ces catas de loc.·le 03 sept. 2022 13:19
Kiwi29:Encore un jugement à l'emporte piece ·le 03 sept. 2022 13:20
Rigil:Non, une constatation...il n'y a pas l'équipement a bord.·le 03 sept. 2022 15:40
Kiwi29:Tu es monté à bord ? ·le 03 sept. 2022 19:23
Rigil:Oh oui, souvent intervenu sur ces trucs de loc...il y a le minimum et la sempiternelle Delta, point barre. Ça irait si ce n'était pas toujours la même 16 kg quelque soit l'embarcation...·le 03 sept. 2022 19:51
03 sept. 2022
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Bonjour,

En regardant les photos prises par la SNSM, on peut en déduire que le naufrage à eu lieu à Treac'h (ou Treazh) ar Baron, à l'extrême sud-est de Houat. C'est ou mouillage mal abrité, avec beaucoup de cailloux et soumis aux courants de marée. Pas facile de mouiller long non plus car il n'y a pas beaucoup de place. De plus vendredi dans la nuit, il peut y avoir eu des averses avec des vents qui changent de direction.

C'est vrai que par NE dominant, il n'y a pas beaucoup de mouillages sûr autour de Houat...

J'y était en début de semaine et avec des prévisions météo pessimistes pour la nuit (bascules de NE à O avec 20 à 25nd), je suis allé me réfugier à Port Haliguen, plutôt que de rester au mouillage. En définitive, il ne c'est rien passé et on fait un joli bord de près pour revenir au mouillage le lendemain.


03 sept. 2022
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@calypso,
"et bien voilà un bateau perdu pour quelques heures de sommeil"

tu ne crois pas que la cause est ailleurs ?
ligne de mouillage inadaptée, défectueuse, mauvais usage, etc ...


Fabien83:Absence d'alarme de mouillage aussi. ·le 03 sept. 2022 13:27
03 sept. 2022
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Mais surtout, je ne vois pas où il est mentionné dans l'article que c'est pour quelques heures de sommeil. Il est juste dit que les occupants du voilier ont passé un appel à 3h45 après avoir heurté les rochers, suite au dérapage de leur ancre...
Certes, à 3h45, ils étaient peut-être endormis, mais visiblement ce n'est pas le sommeil la cause mais plutôt un mouillage peut-être mal pris ou mal assuré...
Dommage, ça a l'air d'être un joli petit voilier (peut-être un wauquiez)


triagoz29:Je pense que c'est un jouet 32 plutot·le 03 sept. 2022 14:01
03 sept. 2022
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vous etes des droles ..ai je dis une seule fois que c'est ce que je pratique sur mon bateau .

je dis qu'il y a des preceptes en marine et que nous plaisanciers on s'assoie dessus parce que l'on est super competent mais surement pas marins ..

Et on en voit les consequences de temps à autre ...

et avoir une confiance presque aveugle sur la tenu de nos bateaux sur ancre ne parait quelque peut friser l'inconscience ..evidement sauf a avoir la derniere ancre publicitaire tres tres cher ...


Papayou56:"On se moque ici lorsque je rappelle que lorsque l'on est sur ancre il est prudent de faire les quarts"·le 03 sept. 2022 13:56
Kiwi29:Effectivement , il ne l'a pas ecrit qu'il le faisait ·le 03 sept. 2022 14:02
Calypso2:et bien non je n'ai jamais dit que je le faisais ,parce que je suis aussi peu marins que vous tous . une anecdote : j'ai un équipier habituel a bord , ex commandant de la Calypso de Cousteau donc marin depuis sa naissance ..son pére était marin ,son grand pére ..... et un jour apres avoir mouillé il me fait remarqué gentiment que je n'ai pas soudé la nature du fond ... donc j'ai pris ma sonde a main et j'ai mi du suif dans le petit trou fait pour, pour savoir si l'ancre était sur de la vase, du sable ou des roches .. et on ne le fait jamais mais c'est encore un precepte que l'on oublie et que l'on ne fait pas ... et lui je sais que lorsque l'on est sur ancre , il se leve dix fois la nuit pour pisser!!! ·le 03 sept. 2022 14:19
ED850:Oui, les anciens plongeurs ont souvent des problèmes de prostate😀·le 03 sept. 2022 14:24
BWV988:Ton ami devrait consulter...😂·le 03 sept. 2022 14:26
Lulu2:Le coup du suif sous le plomb de sonde, ce n’est pas si évident qu’on le dit dans les livres. Quand c’est du sable ou du gravier, ok. Mais si rien n’a collé dans le suif, ce peut être du rocher, de la vase, des galets ou des algues. Ça m’a occasionné une nuit scabreuse au mouillage.·le 03 sept. 2022 14:26
Calypso2:non il n'était pas plongeur ,mais marin ..ce que nous ne sommes pas ·le 03 sept. 2022 14:26
BWV988:Comme quoi l'adénome de la prostate est le meilleur ami du marin.😂·le 03 sept. 2022 14:30
Café noir:Comme quoi en plus du "faites ce que je dis pas ce que je fais" ... 😂 . Les quarts de veille au mouillage deviennent .... des problèmes de prostate ! 👴·le 03 sept. 2022 14:54
Rouletaquille:Le cap de la calypso ne serait pas plutôt l'ex cap de la calypso II, Bernard Deguy?Compte tenu de son âge aujourd'hui, il est effectivement probable qu'il ait des problèmes de prostate la nuit (malgré tout le respect que j'ai pour lui)·le 03 sept. 2022 14:41
03 sept. 2022
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SAILGRIB AA un outil précieux qui émet une sonnerie d'alerte de sortie de zone.
Avec envoie d'alerte en sms lorsque l'on est à terre.


Alcove:Top. Utilisé tout l'été. Réveillé 2 ou 3 fois en sursaut par ma faute. En tous ça ça marche!,,·le 03 sept. 2022 21:33
03 sept. 202203 sept. 2022
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A Port LLigat, à l'époque où l'on pouvait encore y mouiller ailleurs que sur corps-morts payants, hors de question de dormir sans un équipier de quart. Pareil à Cadaquès, on en a débordé pas mal à la gaffe qui chassaient à la renverse.
Maintenant, plus de problème, tu prends ton corps-mort et tu paies.
Mais en y réfléchissant, ce n'est pas plus mal. Au moins, tu peux aller au restau à terre et rentrer cuver le Sangre de Toro tranquille, le bateau est en sécurité.
VdB


03 sept. 2022
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Bonsoir

C'est un MOODY 33.


cybertribu:👍·le 03 sept. 2022 23:23
03 sept. 2022
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Déjà
Commencer par tester la croche de l’ancre et noter les WP de drop et d’évitement, laisser la trace active pour comprendre le comportement du bateau


03 sept. 202203 sept. 2022
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Peut-être faudrait-il mieux attendre l'intervention des personnes à bord si elles fréquentes H&O au lieu d’élucubrer sur peu de données...non?
Que doivent-elles penser en lisant ce fil...?

Leurs commentaires ou expérience m'intéressent très fortement mais je me garderais bien de donner un avis sur ce qui s'est passé d'autant qu'on ne connait que la malheureuse conséquence et non la ou les causes...


cybertribu:👍·le 03 sept. 2022 23:20
03 sept. 2022
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Effectivement c’est notre bateau, un Moody 33…
Pour le moment nous sommes bien incapable de communiquer ou expliquer quoi que ce soit. Nous sommes choqués et sidérés et fatigués… et pas envie de débattre avec les donneurs de leçons qui ont juste les infos que les journalistes ont récupéré sur la page de la snsm en les enjolivant quelque peu…
Le bateau sera sorti par une société de Lorient la semaine prochaine puisque malgré ses efforts la snsm n’a pas réussi à le récupérer
nous en saurons plus à ce moment là …


palatrek:Salut! Je vous souhaite bon courage pour ces moments compliqués...Il y a effectivement beaucoup de gens qui savent très bien ce qui s'est passé pour votre bateau... sans en avoir la moindre idée...Le bon sens marin semble avoir disparu... La compassion aussi...Ne perdez pas votre énergie à lire ses sottises... On est tous d'excellent marin derrière nos claviers...Pour ma part, je suis triste pour vous et votre bateau...Je vous souhaite de rebondir...Au plaisir de vous croiser à nouveau sur l'eau...·le 04 sept. 2022 05:13
tycoz77:Bon courage à vous·le 04 sept. 2022 06:44
JASON:Bon courage ...on pense à vous·le 04 sept. 2022 08:53
cybertribu:Merci pour votre compassion. ·le 04 sept. 2022 08:54
solar91:Oui affectueuses pensées pour vous. Choquant certainement et triste pour son bateau. ·le 04 sept. 2022 16:24
03 sept. 202204 sept. 2022
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Ca reste toujours le pb des réseaux ! les personnes qui n'étaient pas là savent mieux que ceux qui y étaient. et moi, et moi , et moi je sais tout mieux que tout le monde. C'est assez extraordinaire de lire autant de conneries en aussi peu de mots !
@ José tu étais donc sur ce bateau pour savoir ce qui s'est passé ? quand on sait pas xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Lulu2:Je crois que Calypso n’a jamais dit qu’il savait ce qui s’était passé. Relisez avant d’écrire des choses inexactes et de faire des commentaires oiseux. Il a seulement parlé de faire des quarts de mouillage. Ce qui a déclenché quelques moqueries.·le 04 sept. 2022 08:59
Calypso2:Désolé mais je n'ai que fait un copier coller le seul commentaire à été de dire que les préceptes marin se perdent. Il me semble évident que s'ils avaient fait les quarts le bateau n'aurait pas déraper jusqu'à s'échoueMais bon, ·le 04 sept. 2022 08:39
cybertribu:captainfifi44 et moi sommes fatigués et choqués... certains commentaires à priori sans fond de méchanceté peuvent blesser quand on est fragilisé par un tel évènement. Nous nous repassons ces quelques heures en boucle, jour et nuit... alors imprudence, malchance? la vérité est probablement entre les 2.·le 04 sept. 2022 08:59
04 sept. 2022
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c’etait quoi deja les sujets qui partaient en jus de boudin..josé?!!
je dis ca..🤐


ric56:José pas le dire.·le 04 sept. 2022 05:58
04 sept. 2022
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cybertribu: Répondre c'est bien, mais donner votre version même succinte aurait été mieux et sûrement instructive. Ici, nous sommes sur un forum d'échange.

Calypso est un navigateur d'expérience, parfois un peu excessif Tout le monde ne navigue pas en équipage d'adulte.

En Bretagne Sud, je naviguais souvent avec mes enfants jeunes sur des voiliers sans guindeau. Je n'ai jamais effectué de nuits de veille au mouillage . Mais je dormais mal en me réveillant souvent au moindre bruit.

C'est pourquoi, je pratiquais le mouillageavec parcimonie et seulement par beau temps. Malgré tout, j'ai vécu quelques départs, dès l'aube, qui laissent des souvenirs à vie .


tycoz77:BonjourIl dit que pour l’instant il n’a pas envie de communiquer .Respectons son choix.Je suis comme toi je dors mal au mouillage et sur cette même plage j’ai décroché au mouillage suite à une erreur de ma part .tout peut arriver très vite ·le 04 sept. 2022 06:47
04 sept. 2022
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oui m'sieur ! bien M'sieur, le doigt sur la couture et je baisse la tête


04 sept. 2022
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Prochain épisode : faut-il assurer une veille quand on est solidement amarré au ponton ?


viking35:Non, mais au nom du principe de précaution, il faut absolument porter un gilet lorsqu'on circule sur les pontons la nuit. ·le 04 sept. 2022 08:44
Prospero:Même si on n'est pas bourré ? 😋·le 04 sept. 2022 09:17
Meganeuropsis:Ah ! Pas de gilet de jour sur les pontons ?·le 04 sept. 2022 09:56
Calypso2:surtout pas de gilets pour les plaisanciers car ils auraient peur d'etre pris pour des cons .seul les pro en portent comme le personnel des ports qui circulent toute la journée sur les pontons mais eux ce sont des pro ...pas des amateurs marin ·le 04 sept. 2022 10:05
Imarra:Chez moi je constate que les plaisanciers sont de plus en plus nombreux à porter le gilet de sauvetage,Le personnel du port aussi ont le gilet en permanence.Les pros, marin pêcheurs ou goemoniers ne le porte pas, je ne sais pas pourquoi.Passer pour un imbecile avec le gilet de sauvetage est d’un autre âge :-)·le 04 sept. 2022 12:07
04 sept. 2022
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et bien Meganeuropsis ... voici ma petite mesaventure de cet été ...
au Rassemblement de Douarnenez en Juillet on était accosté au quai , port a marées en vive eau marnage de 5m .. donc amarrage en consequence ...
Je ne sais pourquoi je me suis revé à 3h du matin et sortie voir .. le bateau juste devant nous son amarre arriére était tendu à mort , le bateau était suspendu d'au moins 20cm sur l'arriére ..et il restait 1h avant que la marée descende ...
si je n'avais pas gueulé a reveillé l'équipage ,l'avant de mon bateau 1h apres s'enfilait sous l'autre suspendu a son bout ...
Je ne dis pas alors le pataquesse ...

Voyons vigilant ...et marin (si possible) mdr


Trimaran:Après le voisin vigilant 😂·le 05 sept. 2022 15:51
04 sept. 2022
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Je suis d'humeur taquine ce matin ,...

Quand je vois la foule dans les zones de mouillage en Med avec forcement des plaisanciers plus ou moins experimenté voir "curieux (ce n'est pas une mechanceté) et que tout ce petit monde la nuit tombé va dormir tranquillement au fond de leur "bannette" moi ça me laisse pantois tout de m^me .

mais bon ils ont une alarme mdr ...


04 sept. 2022
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Pour ceux que ça intéresse, voiles et voiliers vient de publier le témoignage d'un des secouristes de la SNSM concernant l'intervention sur notre voilier. (article réservé aux abonnés)
A part quelques erreurs (date: c'était la nuit du mercredi au jeudi) et vent (vent Ouest ) le récit est réaliste. La coque ne semble pas abimée mais l'hélice aurait pris un coup... donc voie d'eau par tube d'étambot et presse étoupe? bref, il faudra attendre le renflouement pour savoir exactement ce qui s'est passé.


penduick33:Merci de ses précisions. Je viens de lire l'article. Bon courage à toi, à vous!·le 04 sept. 2022 12:59
cybertribu:Merci 🙏 ·le 04 sept. 2022 13:04
ptitnantais:Bon courage à vous pour la suite, et remettez vous bien de ces événements! ·le 04 sept. 2022 13:05
Lulu2:Finalement, le bateau n’est pas perdu, ce qui est un point positif dans ce malheur. Bon courage pour la suite des opérations !·le 04 sept. 2022 13:19
mitch58:de tour coeur avec vous,ca peut arriver,on a tous notre anecdocte qui se finit plus ou moins bien.en esperant que ton moody renavigue rapidement.signé ,un marin amateur..non,ca c’est péjoratif ..non j’veux dire un plaisancier pro..non ca c’est pompeux ..un pratiquant passionné 😉voila.·le 04 sept. 2022 13:20
jerom-826:cybertribu.Je reconnais le secteur sur la photo.Tu étais vers le sud de la Grand Plage de Houat et ton ancre a chassé?Si c'est là Je sais que dans cette petite anse il y a des cailloux effectivement.Bon courage.·le 04 sept. 2022 16:08
cybertribu:Mitch58 👍·le 04 sept. 2022 16:13
cybertribu:Jerom-826 Non, nous étions au sud mais de la plage de salus qui était trop peuplée pour nous·le 04 sept. 2022 16:15
jerom-826:Ah ok juste de l'autre coté merci de la précision.·le 04 sept. 2022 16:20
sterwen:Oui, d'après les photos de la SNSM vous étiez à Treazh ar Baron, juste à l'est de Salus.Bon courage pour la suite en espérant que le bateau sera récupérable.Toutefois, ce sera intéressant d'avoir des détails pour comprendre et essayer d'en tirer un enseignement.·le 04 sept. 2022 21:26
04 sept. 2022
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Petit rappel sur le Sud de la Grande Plage. Comme les Ours de la plage des Vieilles à Yeu. Sournois.


Kiwi29:Incomprehensible ·le 04 sept. 2022 16:33
solar91:Ah désolé. Les cailloux pullulent au sud de Houat. Quand on arrive par le sud, méfiance. ·le 04 sept. 2022 18:22
05 sept. 202205 sept. 2022
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j'ai déjà mouillé à cet endroit, avec un sun fast 20 (donc que 800 Kg) et ancre plate entre 8 et 10Kg . C'est du sable grossier, qui "roule" , et j'ai déjà abandonné un mouillage à cet endroit étant incapable d'accrocher avec petites vagues cassantes et vent qui pousse à la plage dans le meilleur des cas.

Mouillage très piégeux.

Mais à mon avis ce n'est pas à l'endroit de la carte ci-dessus ... C'est la pointe sud mais coté terre. Trés étroit, et effectivement à la renverse ou si le vent tourne cela passe d'un mouillage 100% sûr à 100% danger, les rochers formant un entonnoir dans lequel le vent nous pousse.

C'est beau, mais trés piégeux.


Little Wing:Plusieurs témoignages donc sur un mouillage dangereux piegeux même par vent modéré mais à la renverse, courage au malheureux propriétaire ·le 05 sept. 2022 10:30
05 sept. 2022
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pour être clair (j'ai une mémoire visuelle mais pas des noms ...) , sur la photo ci-jointe là où j'ai dessiné des vagues en rouge, c'est le sable grossier qui n'accroche pas, et la croix rouge c'est le magnifique piège à la renverse de courant ou de vent avec les rochers formant entonnoir. Dans tous les cas, je déconseille d'y passer la nuit au mouillage. C'est beau de jour, avec le soleil, en regardant son bateau de la plage sans le quitter des yeux, mais le soir on n'y reste pas. En tous cas, c'est mon expérience perso. A+


cybertribu:Non du tout·le 05 sept. 2022 11:45
05 sept. 2022
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D'après la photo de la SNSM et les quelques indications données par le malheureux propriétaire du bateau, ce n'est pas la du tout. Ce que tu montre c'est le nord de Treazh ar Goured vers En Tal. Alors que le problème a eu lieu au sud.
La photo de la SNSM on voit très nettement le rocher Chubéguez Vraz sur la gauche derrière le canot.
Je joins également la carte SHOM de l'endroit.


TITIMARIN:là c'est clair, je ne connais pas. Trop de "patates" pour moi ... :-)·le 05 sept. 2022 11:33
cybertribu:Sterwen 👍 c exactement ça ·le 05 sept. 2022 11:44
Calypso2:il faut dire que c'est un coin piegeux aussi par beau temps ...on arrive en fin de journée on est a l'abri , seulement la nuit le vent tourne et ça peut etre l'enfer ...la solution dans ces coins ...mouiller là le jour et vers 2/ 3h du matin partir sur l'autre versant ..c'est ce que je fais ça prends 1h mais on est pénard et tout le monde est content a bord ·le 05 sept. 2022 12:30
05 sept. 202205 sept. 2022
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Bonjour,
comme beaucoup j'adapte mon bel endroit de mouillage en fonction de la direction et de la force du vent par rapport au courant.

Reach er Baron , le lieu du "naufrage" est très bien si le vent de Nord Est est fort et stable en direction.
L'ancre croche bien mais attention aux lignes de sonde, on recule de 5m et il y a 3m sous le bateau, donc si l'ancre dérape et va vite se retrouver avec une longueur de chaine trop courte. Y être par vent de S à SW n'est pas une bonne idée, sauf de jour le matin de bonne heure pour pécher le Bar. Je mouille sur la ligne de sonde de 1,6 m au n1/3 Ouest de cette crique. Dimanche prochain je devrais y être pour décrocher 2 seaux d'huitres. Ou bien sur de l'autre côté si il y a du vent de SW à W

Je mouille souvent à Houat de retour de croisière pour le dernier bain, le repas, ranger le bateau, remplir les sacs pour partir de suite à la maison, dés que le bateau est amarré au port.

Hier le vent étant de secteur Sud 15nds j'était mouillé à Tal Her Hah on était 2 bateaux tranquilles . C'est à coté du nouveau port.

On apprend beaucoup de ses erreurs, et aussi de celle des autres. Si on pouvait avoir le lieu de localisation exacte du lieu du mouillage, le poids de l'ncre et la longueur de chaine cela serait utile pour modifier nos moyens de mouillage.


cybertribu:Plage trench-coat et baronMouillage mercredi vers 18h avec 4,5 m d’eau ancre de 16 kg cqr et 15 m de chaîne Vent d’est annoncé enfin de nuit d’où le choix alors que nous avions en soirée du w force 2 sans houle mer calme et plateTalonnage vers 1h du matin et bateau qui penche de suite (1h avant la basse mer)Nous décidons d’attendre la remonte mais vers 3h le bateau ne se redresse pas et commence à se remplir d’eau par les fonds (?)Pompe électrique peu efficacePompe manuelle efficace un moment puis plus… écopé au seau ancre coincée impossible à releverQuand l’eau a recouvert la cuisinière et atteint les placards hauts, appel des secours vers 3h40 puis nous avons jeté dans l’annexe tout ce que nous avons pu attraper (papiers gilets de sauvetage vhf lampe, un peu de fringues, le chien (attention si ça vous arrivait, penser aux clefs de voiture et maison) et c’est avec le cœur en miettes que nous avons quitté le navireVoilà Sans doutes un peu d’imprudence beaucoup de malchance… brefLe bateau sera récupéré jeudi ou plus sûrement vendredi à cause des conditions météo Il sera normalement déposé au crouesty et on pourra peut-être comprendre d’où est venue la voie d’eau (aucun choc violent en notre présence le bateau s’est posé en douceur)·le 05 sept. 2022 15:05
cybertribu:Bien sûr plage treach er baron Ahh ce correcteur….·le 05 sept. 2022 15:11
courtox56:Merci pour ces précisions. J'irai voir ton bateau au Crouesty.Le mercredi 31/8 soir et 1/9 matin le vent est resté faible de 2 à 3nds. Il est passé de l'ouest à l'est vers 8:00 du matin , l'ancre n'a pas dérapée, aucune alarme de mouillage n'aurait été utile. Pour les vents tu as les graphiques et valeurs de vent au phare des cardinaux ici:///// www.windmorbihan.com[...]rdinaux //////·le 05 sept. 2022 15:49
ANFROIS56:Effectivement avec 15m de chaine dans 4.5m d'eau alors qu'i restait encore 2h30 de marée environ, il est possible que vous ayez dérapé assez tôt dans la soirée, d’où l’intérêt de l'alarme quand on a un traceur équipé de cette alarme. En tout cas bon courage.·le 05 sept. 2022 15:56
ric56:Dans ces conditions, je met 45m de chaîne pour bien dormir.3 fois la hauteur d'eau,j'ai toujours pensé que c'est trop court ,surtout en faible profondeur.·le 05 sept. 2022 17:36
vmoreau:Nous étions sur Houat cette nuit là. On vous souhaite bcp de courage pour surmonter ce traumatisme. La météo annonce un coup de SSW dans les 3 prochains jours. J'espère que le bateau ne va pas être trop secoué ni abîmé.Bon courage une fois de plus.·le 05 sept. 2022 17:57
cybertribu:Merci ·le 05 sept. 2022 19:47
05 sept. 2022
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Donc, rien à voir avec une veille ou non. Juste la malchance d'une voie d'eau. Que d'ancre internet pour si peu. Et dire que je laisse mon bateau parfois plus d'un mois au mouillage seul comme un grand.
Mais il faut dire que je n'ai pas de ligne d'arbre 😂


05 sept. 2022
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Je compatis vraiment et j'espère que votre Moody 33 n'aura pas trop souffert.
Vous êtes le reflet de cette erreur propagée par les Glénan depuis longtemps concernant le mouillage. 3 fois la hauteur d'eau est une hérésie.
Comme le dit Ric56, hormis pour un pique nique de quelques heures dans un coin protégé et de bonne tenue, jamais moins de 25m et ce quelle que soit la hauteur d'eau et au moins 5 fois et plus si on suppose que la tenue n'est pas très bonne ou si on veut dormir la nuit.
Là, pour 6m à marée haute, courants, renverse, fonds éventuellement rocheux, vent qui tourne dans la nuit, les 40m se justifiaient.
Bien sur, les méditerranéens qui mouillent à 15 dans 100m2 diront qu'ils ne peuvent pas, mais dans ce cas, on va ailleurs.


Calypso2:on ne va pas faire un éniéme débat sur les ancres mais durant des décennies et surement des milliers de mouillages tout le monde preconnisait 3 hauteurs m^me dans l'ouvrage de Alain Grée . puis sont apparu les nouvelles ancres qui necessitent davantage de longueur pour qu'elles soient efficase tout simplement ·le 05 sept. 2022 17:50
ric56:On va faire un sondage pour le cas ipsos( le 2e,)·le 05 sept. 2022 17:57
ric56:J'aime bien les grandes théories et certitudes!!! C'est pas vraiment marin.·le 05 sept. 2022 18:14
BWV988:J'osais pas le dire, considérant que vis à vis de quelqu'un qui vient de perdre son bateau, il n'est point besoin d'en rajouter , mais je suis tout à fait d'accord avec ED850 pour dire que mouiller trois fois la hauteur d'eau est un strict minimum juste bon pour un mouillage à la journée par grand beau temps sans clapot, mais c'est tout, et perso je ne mets jamais moins que cinq fois la hauteur d'eau et plus souvent six à sept fois, voir plus si j'ai la place et que les conditions risquent d'être difficiles.·le 05 sept. 2022 18:22
LAKS:Calypso2, je crois que c'est une erreur. Les nouvelles ancres charrue nécessitent moins de longueur de mouillage que les anciennes, lisez le livre de référence d'Alain Poiraud.Depuis les années où les Glénan faisaient référence la plaisance s'est énormément développée, la France est devenue 1er exportateur mondial de voilier et les expériencesont montré les faiblesses des anciennes pratiques. Qui aurait cru il y a 30-40 ans qu'une majorité de mouillages en Corse le 18 Aout tiendraient avec 100 noeuds de vent ?En Mars-Avril 1974 j'ai vécu Force 10 annoncé sur Penfret, nos cotres et Mousquetaires étaient mouillés avec 30 m de chaIne dans 3-4m d"eau et ancres CQR, il n'était pas question de "3 fois la hauteur d'eau" .3 fois est une limite qui signifie interdiction de mouiller si profondeur supérieure à 1/3 de la longueur du mouillage, rien de plus.·le 05 sept. 2022 18:40
sterwen:Le problème c'est aussi le marnage, surtout dans de faibles profondeurs. Si tu mets 25m dans le coin de l'accident, t'es OK à marée haute mais à marée basse tu as 10 fois la hauteur et un évitage énorme s'il y a du vent. Si pas de vent ce n'est pas mieux car c'est le poids de la chaîne qui bloque le bateau et cela peut s'emmêler. De plus les courant de marée induisent une renverse à quasiment 180°.Vu l'espace, avec un tel mouillage on va taper les rochers.·le 05 sept. 2022 19:31
Calypso2:enfin soyons clair Miki lorsque l'on parle de 3 fois la profondeur c'est pour un pique nique pas pour un ouragan c'est un mouillage courant ordinaire apres c'est tout autre chose ·le 05 sept. 2022 19:34
05 sept. 202205 sept. 2022
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Bonjour,
attention la crique n'est pas large du style 150m pour rester à l'intérieur des lignes de fond de 1,5m. De plsu le fond est caillouteux avec des petits pâtés de rochers. Donc 50m de chaine vont s'emmêler autour des cailloux.
Rappel le vent est resté inférieur à 2nds sans changer d'axe avant 8h du matin.
Quand on est là, on est tout seul.


Larent le Hareng:ce mouillage est trop ouvert sur la "haute mer" pour être un "bon" mouillage. Je n'y passerais pas la nuit·le 05 sept. 2022 17:58
courtox56:J'y passe très bine 1 nuit par vent de NE F3 à 4 , l'ancre posée sur le sable de la plage et 25m de chaine.Aucun mouillage n'est fermé à Houat·le 05 sept. 2022 18:02
Larent le Hareng:j'aurais dû dire "trop tourné vers la haute mer"·le 05 sept. 2022 18:11
05 sept. 2022
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Bonjour,

Juste une idée, je viens de regarder maree.info pour l'île d'Houat, s'il y a 4m50 de profondeur à 18h00 le mercredi 31 août lors du mouillage, il n'y a plus que 1m50 vers 1h00 du matin et autour de 1m10 à 2h30!!!!!

Donc pas besoin que l'ancre chasse pour talonner, d'ailleurs cette ancre était bloquée.

Bon courage à toi Cybertribu.


cybertribu:👍·le 05 sept. 2022 19:24
cybertribu:Oui calcul merdouillé Avec 1,35 m c’était trop justeC’était notre premier jour de vacances et on était épuisés… cqfd…·le 05 sept. 2022 19:29
mickmarker:Des erreurs on en fait tous, moi le premier comme les autres, j'ai d'ailleurs éviter un talonnage cet été sur une digue submersible, à 6,5 noeuds, qui aurait sans doute fait beaucoup de mal, au dernier moment grâce à l'avertissement de ma coéquipière.Donc c'est vraiment pas de chance pour vous, car il arrive que l'on puisse toucher par beau temps sans conséquence importante.Gardez espoir pour la suite et surtout continuez à faire de la voile.·le 05 sept. 2022 19:43
05 sept. 2022
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Captainfifi44 a demandé aux administrateurs de supprimer le post parce comme il le craignait, les super marins donneurs de leçons et autres s’en donnent à cœur joie. Nous ne sommes pas à l’origine du post et j’ai répondu face à VOS interrogations dans un esprit de partage de (mauvaise) expérience Maintenant nous, on a rien demandé …
45m de chaîne? Ben vu le sens du vent, on serait monté sur la dune! Alors bien sûr on était trop près…
Nous ne sommes pas certains de récupérer notre bateau et donc de naviguer à nouveau et nous avons très bien identifié nos erreurs…
Merci de ne pas en rajouter
Juste un peu d’empathie sera suffisant sinon le silence c’est sympa aussi 😉
Valérie


Louarn:Ca va bien se passer; en tout cas, je vous le souhaite.Ici, il faut reconnaitre que c'est aussi le café du commerce, il y a du bon (parfois très bon) mais aussi du mauvais.·le 05 sept. 2022 19:38
cybertribu:👍·le 05 sept. 2022 19:49
Imarra:@cybertribu, j’ai suivi ce post avec intérêt, surtout pour essayer de comprendre.Je voulais te remercier pour les informations suite à cette fortune de mer, nous sommes tous à la merci d’une erreur d’appréciation ou de calcul avec la fatigue.Un grand merci à toi, il faut du courage pour accepter d’en parler avec franchise sur hisse et ho.J’espère que tu vas vite pouvoir mettre ton bateau en sécurité et le remettre en ordre de navigation.Cordialement·le 05 sept. 2022 19:56
cybertribu:Merci·le 05 sept. 2022 19:59
05 sept. 2022
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c'est bien d'avoir expliqué les choses et de comprendre le pourquoi au moins on saura pour ce coin là que je pratique aussi de temps à autre

sinon si mes interventions sur les "préceptes" ont pu blessé alors je m'en excuse mais ce n'était surtout pas intentionnel loin s'en faut
José


Phare de St Tropez - 27 mai 2019

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