42 pieds et charge utile (vous mettez quoi dans votre bateau ?)

Bonjour à tous,
suite à mon dernier post (www.hisse-et-oh.com[...]t-point )
j'ai diminué un peu mes prétentions, en me disant que 42 pieds serait suffisant. La plupart des 42 pieds ont une Charge Utile aux alentours de 1.5T
Donc lorsque vous avez rempli les 500L d'eau, les 250 L de gasoil (~220Kg), vos 100m. de chaine (250Kg) + les 25Kg d'ancre, l'annexe fond alu 50kg, le moteur 10cv 40Kg, bossoir et portique 60 kg, panneaux solaires 35 kg, on avoisine déjà 1200 kg
et encore je n'ai pas ajouter les voiles, les bouts, les pare-bat, les jerricans, l'ancre secondaire, la survie (40kg), les bouteilles de gaz, et j'oubliais les batteries (moteur et servitudes) qui ne font pas partie du poids lège d'un bateau, l'outillage et les pièces détachées, l'avitaillement, le rhum, l'équipage :
il ne reste pas grand chose.
ET vous, comment arrivez vous à tout faire rentrer ou alors votre bateau fait largement plus de 12 mètres ?

L'équipage
#42#charge#lege#poids#utile
luc-joelluc-joel
5h
ED850ED850
3h

Je vais me répéter et faire bondir quelques uns.

Dans ce que tu dis, tu semble être dans le haut de la courbe de Gauss des navigants lointain.
60/70 ans, vie faite, expérience de navigations estivales, un peu d'argent devant toi, pas de durée réelle de voyage prévue, surement lecteur des revues nautique françaises orientées par les chantiers...

Je vais dire ce que je pense et le justifier.

Tout d'abord, pour moi, un bateau de voyage lointain et long (plusieurs années) est différent d'un voilier de vacances ou de voyage d'un an.

*La revente n'est pas un critère. Il n'a pas besoin d'être une série connue au turn over important.
* Il doit supporter d'être chargé pour stocker le matériel et les équipements nécessaires à l'autonomie
* Il doit être robuste et simple pour accepter de traverser des sargasses, cogner des billes de bois ou être réparable par soi même ou un artisan local.
* Il doit être confortable, en mer comme au mouillage, car on y vit longtemps. Confortable veut dire cockpit ou on peut être même sous la pluie ou en plein soleil, descende pas trop profonde, couchettes ou il n'est pas nécessaire de se contorsionner pour s'y glisser etc...
* Il doit être tolérant au niveau de la stabilité de route, des mouvements en mer et des manœuvres (ne pas être obligé de réduire à la moindre survente)...

Pour tout ça, on arrive à des bateaux classiques tels qu'on voit en majorité dès qu'on dépasse les Antilles.
Supporter d'être chargé veut dire qu'il est lourd initialement (Entre nos 1000l d'eau, nos 500l de fuel, le stere de bois, le poêle, les outils, les rechanges etc..., on est à 4 tonnes de plus que le poids de dessin)
Robuste et simple, est pour moi coque en forme (pas de quille rapportée), safran protégé (pas suspendu) simple veut dire peu équipé électriquement (pas de déssal, de winch électrique, d'enrouleur de GV, de propulseur d'étrave etc...)
Confortable, dans les mouvements donc lourd, cockpit profond et protégé, cabine arrière pas sous le cockpit...
Tolérant donc de nouveau lourd, pas forcément très voilé ou avec un gréement divisé (aucune voile de plus de 50m2), stable en route, donc plutôt quille longue, gréement sans BdF poussantes...

Cette description correspond à la grande majorité des bateaux de couple retraités qu'on rencontre autour du monde. Il y a bien sûr d'autres réponses, souvent plus chères (ovnis, alus, catas, légers planants...) sur lesquels les navigateurs sont heureux.

Voilà le type de bateaux que j'irais voir sur un projet TdM à 2.

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luc-joel:@ED850 : tu m'as bien perçu 😊 j'ai bossé comme un c.. toute ma vie et je revis depuis que j'ai acheté mon premier voilier. la voile ne m'était pas inconnue, ayant commencé à 6 ans. mais de passer du 4.20 de mes 16 ans à mon 32 pieds de mes 55 ans, il y avait un léger gap que j'ai passé (stage de remise à niveau!).Les HR ont fait parti de ces choix de bateaux, abandonnés pour cause cockpit central. Je pense tu as raison dans ta démarche, mais tu es plus jeune que moi et tu as une plus grande expérience qui te permettent de faire face. Le choix que tu as fait aujourd'hui a été construit sur ton expérience d'hier, moi je ne peux que glaner que des conseils de-ci de-là pour me forger une idée et un choix qui de toute façon, ne sera qu'une somme de compromis et limiter par l'âge, le temps, l'argent. merci en tout cas·le 28 sept. 10:58
ED850:Plus jeune que toi? Je suis en retraite depuis 6 ans (bon, j'ai un peu devancé, mais quand même).Je veux dire qu'un bateau simple, quelle que soit la taille est "facile" Notre bateau actuel est celui sur lequel mes parents ont vécu jusqu'à 80 ans. Ils sont rentrés des Antilles à 80 ans essentiellement parce qu'ils ne supportaient plus les longs voyages en avion 2 fois par an. Un bateau tolérant et éprouvé permet de vivre confortablement et sereinement.·le 28 sept. 11:05
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jusliensmtjusliensmt
3h3h

Alors à titre personnel....
Notre bateau est donné par Jeanneau pour 7500kg a vide ... A la pesée dans les sangles j'étais a 11000 kg ....
Voilà voilà

140 L de diesel
Moteur D2-55
70m de chaîne de 10 plus 3 ancres entre 25 et 16kg
Une annexe semie rigide 47kg
Moteurs d'annexe 41 kg et 37kg
Essance de l'annexe 25L
330L d'eau
Un dessal
Deux vélos 2*13kg
De la bouffe a gogo
De la pièce de rechange
Du matos de plongée (3 bouteilles , deux stab etc...)
Voiles
Tournantin , trinquette, spi
Un chauffage et ses gaines
Un portique
Panneau solaire
200kg de batterie
Des bouteilles de gaz
machine a coudre
Outillage conséquent
Des bidons de Diesel et de 98 pour augmenter l'autonomie..
Bimini, capote
Un canard gonflable de 2m 🙄
Un paddle
6 gros pare bat
Deux drones
3pc
Un voilier radiocommandé
Deux vélos pliable
Une hélice en bronze
Un échangeur Volvo
Deux pompe a eux Volvo
De la durite de rechange
Des drosses de barre de rechange
Un groupe d'eau de rechange
Perceuse , outils vibrant, dremelle
15kg d'époxy et le tissue qui va avec ...
Des ventilateurs
Deux pilotes Auto (un hydro et un sécu a courroie)
Les affaires personnelles de Madame
Les affaires personnelles de bébé
Les affaires personnelles de Monsieur
Des lampes
30kg de livres
Des jeux de société
Un mixeur électrique et un manuel
La vaisselle..
Une disqueuse
Un petit Touret a meuler
7kg de visserie
Hamac
jumelles
GoPro et accessoires
20L d'huiles (moteur, pilote, inverseur)
Quelques anodes
Fer a souder
Harpon
2 Cannes a pêche
100kg de cordage
(Calbot, écoutes spare, amarres etc...)
Un panneau solaire de sécu 150w pliable qui fait 3kg

Bon la je sèche mais je suis certain que je peux continuer la liste... la charge utile n'est pas écrite sur ma plaque constructeur...

Pour avoir connu ce bateau ''vide'' et maintenant ''archi plein '' je peux te dire qu'il a bien changé, il avance toujours bien mais il est bien moins fun que quand on ne vivait pas a bord !

La liste ci dessus peut faire peur , a moi même d'ailleurs.... Mais sincèrement tout a servi .. la machine a coudre est un des meilleurs investissement...
L'outillage j'en parle pas ...
Et on a encore de la place !
Pour dire on a rien sous les planchers !

Ça monte très vite !!

luc-joel:Et quel voilier as tu ?·le 28 sept. 11:25
jusliensmt:Jeanneau sunfizz 40, j'ai oublié de préciser qu'il a été rallongé de 80cm avec une jupe ... Y'a quelques kilos de fibre et de résine en plus sur le cul aussi ! ·le 28 sept. 11:32
Alpaga:Tu charges beaucoup. Plus un choix de vie qu’une obligation. ·le 28 sept. 11:34
Flora :):Ton bateau ne doit plus être dans ses lignes... quid de la ligne de flottaison d'origine ?·le 28 sept. 13:45
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Pat45Pat45
1h1h

Hello,
Mon percheron de 39 pieds est donné pour 12T(dont 4.5T de lest), pleins faits.
Je ne sais pas trop combien il pèse vraiment une fois chargé , mais bon, ça ne m'inquiète pas trop, c'est l'avantage de ce genre de construction, en monolithique épais, avec un "poteau" en guise de mât.
Je lui ai rajouté un portique, des PS, sans que ça ne modifie son comportement.
Je rejoins Ed dans ses propos, à part sur la question du dessal, qui est tout de même un gros +...🤗🙂

genaviguegenavigue
1h

Ce sujet est très intéressant !
Je me situe dans le même cas que certain. J'ai 65 ans et suis en retraite depuis septembre 2020.
J'ai acquis un bateau de 42" qui est un dériveur lesté, isolé pour partir loin. J'ai donc opter pour une coque alu pour les billes de bois et autres Ofnis.
Je suis en refit depuis octobre 2021 date de mise au sec de mon bateau.
Il n'est pas encore à l'eau car je ne suis pas sur place et ne travaille dessus que durant des périodes de 10-15j.
Mon voilier à un poids lège de 7.5T. Il était pas mal équipé pour le large à l'achat.
J'ai eu à prévoir de gros travaux de réparation et pour répondre à mes choix d'assimilation du bateau et d'équipements. Tout a été démonté et contrôlé ou remplacé.
Je n'ai pas fait le bilan du poids de mes équipements outre les réservoir de gasoil et d'eau (2x165L et 2x300L). 4 bidons de 20l de gasoil et 2 d'eau que j'emporterai.
Il sera équipé d'une casquette rigide.
Je n'ai pas de portique et n'en veux pas pour une histoire de stabilité. J'ai juste une potence.
Mon moteur est un Volvo MD22+S120.

Côté électronique :
- GPS, Navtex, 2 PA, sondeur + loch, Radar, Ultrasons, Mer veille, BLU, musique, ordi, Baromètre électronique, Baromètre Naudet, AIS, 2 VHF portables,

Côté électricité :
- un chargeur de quai 12v, 4 x 5 LFP à la place de 3 AGM (gain de poids et de capacité), une éolienne, 2 panneaux solaires, un hydro générateur et un rechange, un groupe électrogène indépendant (mais ne suis pas sûr de l'emporter car lourd), 2 alternateurs, détecteur de fuite, isolateur galvanique, une sonde Galvatest,

Côté confort,
- un dessal, un frigo, un congélateur, un four et ses deux feux, un chauffage à eau, un chauffeau, une douche extérieure, ensemble de matériel de pêche, une machine à coudre, une annexe et son moteur Temo,

Côté mouillage ;
- un guindeau avant avec 70m de chaine de 10mm et 100m de câbleau,
- un guindeau arrière avec 30m de 8mm de chaine et 50m de câbleau,
- 4 ancres dont une alu,

Côté sécurité :
- Ancre Jourdan, perche IOR, 3x balises PLB1, 3xMob, 2xEPIRB1, Radeau 6p, Pistolet fusées, Extincteurs + 1 pour LFP et 1 moteur, détecteur CO2, un équipement de plongée complet avec bouteille 12l,
- Tout l'outillage utile dont l'ensemble des clés spécifiques au bateau (dérives à commande hydraulique), un vérin/pompe 20T, un poste à souder l'alu et l'inox,
- toutes les rechanges pour intervenir seul,
- un étai largable pour voile à endrailler (foc 1),
- 4 x 100m d'aussières,
- Un régulateur d'allures (pas sûr que je le réinstalle),

Côté voile :
- un enrouleur de génois, un enrouleur de trinquette, un bout dehors, une grand voile, un spi asymétrique, voiles de mauvais temps et peut-être une GV et Génois rechange,

Je n'ai pas listé tous les petits équipements tel que jumelles, sextant, vestes de quart et autre.
J'ai installé un système à Ultrasons car la coque est peinte avec du Zinc type Meta.

Jef-370Jef-370
1h

C'est peut-être de naviguer avec un 37" qui me fait pratiquement diviser tes estimations par deux: 300 l d'eau, 140 l de gasoil (~190Kg avec 2 jerrycans), 50 m. de chaine (100 Kg) + 20 Kg d'ancre, annexe fond gonflable 30 kg, moteur électrique 19 Kg, pas de portique, panneaux solaires dans les filières (30 kg), on flirte avec les 730 kg. Soit 600 kg en moyenne après quelques jours de navigation, on ne fait pas les pleins tous les jours!

Les autres trucs lourds sont le gennaker et le kayak gonflable (25 kg chacun), les vélos (2x13kg), l'eau de boisson (8x5l en moyenne, 40kg) et l'avitaillement (une cinquantaine de kg).
Avec pas mal de bricoles (ancre légère pour le second mouillage, une quarantaine de kg avec la ligne, l'hydrogénérateur 15 kg,...), l'électronique du bord (pilotes, laptops, convertisseurs, etc. 30 kg?), les fringues et les produits d'hygiène, tous les équipets sont pleins et on est forcément à plus d'une tonne de surcharge.
On est d'accord que c'est de façon bien trop lourd, mais nous sommes des centaines à naviguer plus ou moins de la même manière, avec quelques centimètres de tirant d'eau en plus.

Ah oui: mon Hanse 370e est donné pour 400 kg de moins que le 370 standard, une façon de comme une autre de se dire que ça pourrait être pire. ;-)

maykomayko
1h

Je suis un peu comme ED mais je ne pense pas dépasser 2,5t de charge pour un déplacement lége donné à 10,5t:
Eau 800l , go 300l, mouillage 200kg, outils et fournitures 200kg, bouffe dans les 500 pour un long périple , plongée dont compresseur 100, voiles et courant 200 max, effet perso pour 3 disons 100 , annexe moteur hb 100: ça doit faire 2,5 environ.

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je donne un indice: 44° 49' 21.6'' N 05° 37' 20.2'' E

Phare du monde

  • 4.5 (66)

je donne un indice: 44° 49' 21.6'' N 05° 37' 20.2'' E

2022