28' 3eme ris GV / tourmentin avec étai volant

Bonjour,
Sur un 28' avec GSE je penche vers un 3eme ris plutôt qu'un tourmentin sur étai volant. En cas de gros temps (par rapport a cette taille de bateau), navigation sous GV a 3 ris.
Quel est vôtre avis sur ce choix ?

Merci

L'équipage
22 jan. 2017
22 jan. 2017
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Salut,

Je pencherai plutôt pour un solent sur étai larguable.

22 jan. 2017
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je pencherai pour solent arisable et tourmentin sur étai volant

éventuellement 2 grandes bandes de ris pour simplifier

mais ça servira moins que tourmentin si carton

22 jan. 2017
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En cas de gros temps .... feeling 7.20 DL.!

Tu prends,la meteo et tu restes au port .
Tu auras gagne des depenses inutiles .

23 jan. 2017
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@redermor2
Merci, tu relis la question "sur un 28'..." et tu éviteras une réponse inutile ;-)

23 jan. 2017
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Sur un 28 , la reponse est identique (sauf si tu es inconscient )

23 jan. 201723 jan. 2017
7

Je suis d'accord avec 1793. Ta réponse est inutile. Qui plus est,, elle n'est pas pertinente. Il y a une grande différence entre un 8,50m et un 7,20m.
Par ailleurs, il arrive que l'on se face surprendre en mer, par un vent de 30-35 noeuds. Et ce, même si on est un adepte de "rester au port dès 20 noeuds".
Pour répondre donc à la question "3 ris OU tourmentin ?", La réponse est : il faut les deux ! On doit pouvoir réduire, et encore réduire ! Et pouvoir remonter le vent. DComme dit plus haut, il est bien d'avoir, en plus, deux ou trois voiles d'avant solides, de surfaces différentes.
Enfin, sauf si on reste au port... :mdr:

23 jan. 201723 jan. 2017
23 jan. 2017
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Bonjour
L'étai largable sur un 28, c'est génial les jours de grandes pétoles ou au quai ;j'avais un étai largable, impossible à installer dans les vrais piaules, parce que tu évites d'aller à l'avant (j'ai un first 28) sauf si tu sors du port tout installé (c'est assez rare); pour moi c'est 2 ou 3 bandes de ris dans la gv et un tourmentin pour les grands jours frappé sur une drisse dynéma et reprise à mort au winch; ça marche!
catherine

23 jan. 2017
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çà c'est une solution à laquelle j'ai pensé mais je me demande si les réas de drisse en haut ou en pied de mat ne risquent pas d'exploser sous la charge...

23 jan. 2017
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Les deux mon capitaine.
JJ

23 jan. 2017
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@f28
Je suis d'accord avec ton avis un 28' ça bouge pas mal. La solution dynema me semble un bon compromis. c'est toi qui a fixé le renvoi de poulie en tête ou tu as fait faire par un pro ?

23 jan. 2017
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Pour l'instant, je me sers de la drisse de spi avec rea en tête neuf et frappée au niveau du pont sur l'ex cadène de l'étai largable; le plus important c'est de la reprendre le plus possible, donc matériel nickel; un tourmentin de 28 '' c'est pas grand! après, il faut être réglo!! c'est pas tous les jours; bien visualiser ton système au port pour être ok si ça arrive et s'entrainer à mettre en place le système rapidement (écoutes de tourmentin prêtes etc...)
catherine

23 jan. 2017
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en méditerrannée le troisième ris est un truc très très utile !

23 jan. 2017
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@f28 Et une dernière question, tu peux me dire tes surfaces de genois et de tourmentin pour avoir une idée du ratio. J'ai un tmt de 7,5 m2 en stock et je me demande si il va convenir ?

23 jan. 2017
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Mon génois fait 26.25 m2 et ma GV 15.26 ; le tourmentin, je sais pas; j'avais trouvé cette voile en achetant le bateau; fais des essais, c'est le mieux;
catherine

23 jan. 2017
1

j'ai fait 6000MN en hauturier sur un 27'

j'ai tjs réussi à mettre en place l'étai largable
certes parfois en "fuite" à sec de toile le temps de mettre en branle le système

et après, en hauturier, tu ne tires pa bcp de bord, donc tu laisses à poste l'étai largable :
- c'est rassurant
- c'est plus rapide si tu dois réduire l'avant (plus que la voile à envoyer)
- c'est intéressant au vent arriere (2 voiles d'avant à poste, et tu ferles la GV et évite les pbs d'empannage)

23 jan. 2017
0

Question :
Comment se comporte le bateau si on se met à la cape (sur le génois) mais que l'on avais laissé l'étai largable en place? Le génois va s'appuyer sur l'étai? ce n'est pas un soucis?

Merci et désolé pour le hors sujet.
Fab

23 jan. 2017
1

si tu prends la cape
ça fait longtemps que tu es sous solent et que ton gse est roulé-ferlé-ficellé

23 jan. 2017
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S'il reste à poste, effectivement;
catherine

23 jan. 2017
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Aller à l avant établir une trinquette ou un tourmentin sur un 28 29 pieds est tout à fait envisageable à partir du moment où tout a été bien préparé en amont comme le passage des écoutes... Perso mon étai largable est etarque grâce à un palan qui revient au piano, la trinquette arisable est souvent déjà endraillee... Mais il faut quand même aller à l avant pour mettre le point d amure et plaquer les écoutes du génois enroulé au pont. Après si rien n'est préparé ça se fait... Mais c'est plus laborieux....

23 jan. 201723 jan. 2017
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Sur mon 28" (Gib'sea 28 DL) j'ai:
GV -16 m² 3 ris
GSE 26 m²
Solent 9 m² non arisable
TMT 5.50 m² (d'origine)
Possibilité d'embarquer foc inter d'origine 11.70 m²
Les écoutes sont passées en double dans les avale-tout et à poste avec le solent sur le pont.

23 jan. 2017
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GV 14m²
GSE 24m²
Solent 12m² / 7m²
TMT 3m² (bien assez parfois...)

24 jan. 2017
3

Bonjour j'interviens un peu tardivement mais j'ai plusieurs commentaires a faire
- oui il faut ET un troisième ris ET un foc de brise ET un tourmentin
- dire sur un 28 pieds au delà de 20 noeuds on reste au port me semble bien réducteur et même dangereux. Tout d'abord un 28 pieds doit être capable de faire face a 35 noeuds sinon ce n'est pas un bateau mais un engin de plage (Marcel Bardiaux a fait un tout du monde sur un 28 pieds soit dit en passant) et d'autre part, je suis d'accord avec Baboujoli, un jour on sera surpris par du grand frais et là on sera bien content d'être équipé.
- il faut arrêter de dire qu'il est impossible de gréer un était largable par 20 noeuds. C'est à peine plus compliqué que de changer un foc, ce que n'importe quel plaisancier faisait régulièrement il y a 25 ans avant les enrouleurs fiables. Il faut juste s'entraîner un peu par beau temps pour avoir les automatismes
- 7,5 m2 c'est trop grand pour un tourmentin. Sur un 8,5m un tourmentin c'est 4m2. Ce qui n'empèche pas d'avoir un 8m2 pour faire route dans le grand frais avant la "tourmente"

24 jan. 201716 juin 2020
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ci-joint un fichier publié par un heolien que j'ai gardé car assez clair, donnant des idées de proportions.

sinon je suis surpris par les remarques sur les 35nd, ou on ne sort qu'à la journée et de son port d’attache, ou on doit se préparer à devoir se débrouiller avec et parfois avec la cote sous le vent.
Parce que la météo se plante le vent tourne et le mouillage n'est plus tenable ... ou en résumé qu'on balade en méditerranée, après l'autre solution c'est tout affaler et avoir confiance dans son très gros moteur (ou de prendre un btx à moteur ??)
A contrario sauf en planche ou cata de sport on n'est pas obligé de se jeter dans du 8 ou 9 :-p


24 jan. 2017
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Pensez "équilibre de la voilure" ! en fonction de la force du vent, et donc des "plages d'utilisation".
Une GV réduite au 3ème ris et un bout de GSE mal enroulé, c'est pas top pour assurer une route où il faut gagner au vent... Il faut donc soit être resté à l'abri, soit avoir de l'eau à courir.
Une voile d'avant, réduite et reculée, permet de mieux équilibrer le plan de voilure avec la GV arisée et donc d'augmenter les capacités du bateau à naviguer dans des conditions plus fortes.
Ça permet d'envisager d'autres navigations, de sortir un peu plus loin un peu plus souvent, et de rentrer.

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