1er tour du monde de Magellan, une histoire passionnante

En ce moment sur Arte.tv, une remarquable série documentaire sur le tour du monde de Magellan.

Magellan, portugais qui osa se mettre au service des espagnols, considéré alors comme traitre des deux 2 côtés...

Qui dut montrer d’autres qualités que marines pour ne pas finir à fond de cale et arriver à son but,

Un documentaire historique mais aussi un polar, une partie d’échecs historique avec ses coups fourrés, ses morts...

Enrichi par les interventions d’historien, de marins, dont Sir Knox Jonhson qui nous accompagne au long des documentaires

Avec en arrière plan les vues magnifiques de l’univers maritime...

Je suis devenu fan. 4 episodes de 52mn, c'est trop court !

C’est ici
www.arte.tv[...]gellan/

L'équipage
24 nov. 2022
24 nov. 2022
24 nov. 2022
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Il y a aussi les analyses excellentes des situations météo avec Jean Yves Bernot qui est quand même un des meilleurs routeurs météo de ces dernières années...


Funky Junky:Oui c'est clair ses explications sont très éclairantes, à chaque intervention tu as l'impression qu'il allume la lumière dans une partie de ton crâne restée dans l'ombre jusqu'ici. (bon ok j'exagère un peu mais on n'est pas loin...)·le 26 nov. 09:42
24 nov. 202224 nov. 2022
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Magellan , Magellan le nom me dit quelque chose ! ah oui c'est le mec qui n'a pas réussi le premier à faire une Circumnavigation !

Encore heureux que Juan Sebastián Elcano était là !

Euskal Herriko bizimodua.

;=)


holothurie:d'après Romain Bertrand, auteur de "qui a fait le tour de quoi? L'affaire Magellan", superbement écrit, c'est Enrique, l'esclave de Magellan, qui aurait fait le premier tour du monde, le bouclant en malaisie après sa fuite.·le 24 nov. 16:32
Funky Junky:A_guy ta remarque a piqué ma curiosité... Arte aurait donc menti ?!!Du coup j'ai été voir la fiche Wikipédia du marin en question, et... il apparaît que cela est techniquement vrai...mais que ça n'a été rendu possible que grâce à Magellan ! Magellan sui avait monté le projet, l'avait défendu auprès de Charles Quint, avait trouvé les financements, armé les bateaux,Magellan qui avait trouvé le passage Atlantique Pacifique, avait su mener l'Armada jusqu'aux Molluques,Malgré les tempêtes les vents contraires, l'inconnu et malgré la mutinerie dont a fait partie le marin basque en question.Magellan qui lui a laissé la vie sauve alors qu'il aurait pu le tuer pour cette raison.Donc si j'ai bien compris ce marin s'est laissé porter jusqu'au Molluques tout en trahissant son capitaine, puis une fois celui ci décédé, a pris navire pour revenir à bon port par une route connue.Donc si c'est vrai que techniquement c'est ce marin qui a le premier fait le tour du monde, pour moi le Grand, c'est Magellan.·le 24 nov. 17:23
patxi64600:Egun on a-guy !!Et oui... a "grande histoire a retenu le seul nom de Magellan, qui fut l'initiateur et l'inspirateur de cette première circumnavigation, le premier a passer de l'Atlantique au Pacifique par l'est et la Terre de Feu.Aprés sa mort aux Molluques, sous les flèches indigènes, c'est bien Juan Sebastian EL CANO qui a repris la barre de ce qui restait de l'expédition, et ramené les bateaux à "bon port".Les livres d'histoire citent Magellan, et il n'y a guère "qu'ici" (EH) ou le souvenir de Juan Sebastian EL CANO se perpétue !C'est bien un guipuzcoan, de Getaria, qui a pris la tête de ce qui restait de la flotille de Magellan, et qui a ramené les bateaux à Huelva, par la route de l'ouest bouclant ainsi le premier tour du monde par l"ouest.Agur arte :o))·le 25 nov. 11:20
Funky Junky:Holoturie, ah alors il y a controverse !Selon le documentaire d'Arte Enrique fut de plus en plus maltraité après la mort de Magellan qui devait lui apporter la liberté, il fuit et rejoint le roi de Malaisie (je crois) pour l'inviter à razzier les hommes et les navires, entraînant la capture de 24..."officier sous-officier" (dirons-nous selon les critères de notre hiérarchie moderne), ce qui décapita le semblant "d'état major" qui restait à l'armada. Et c'est alors que Elcano et un autre marin prirent le capitanat des 2 navires restants.Dans ces conditions de trahison j'imagine mal Enrique reprendre la mer (comment, avec qui ) de Malaisie jusqu'en Espagne pour retourner à sa condition d'esclave.·le 26 nov. 10:15
holothurie:Je ne peux que vous encourager à lire cet ouvrage publié chez Verdier en 2020. l'auteur est un historien, spécialiste des voyages d'exploration et des colonisations. En résumé, la controverse n'est pas celle que vous croyez. Enrique est le premier humain à avoir effectué un tour du monde : malaisie-espagne -Malaisie ! Il commence son tour du monde en malaisie et le finit en malaisie. Et ça fait bien un tour....·le 26 nov. 14:38
Duduche Braz:Enrique était parti de Malaisie, venu en Espagne en tant qu'esclave, puis il est reparti vers l'ouest, a passé le détroit devenu de Magellan, a remonté le Pacifique jusqu'en Malaisie... le tour est bouclé... ·le 26 nov. 14:47
Flora :):C'est quand même le nom du grand voilier école de la marine espagnole "JUAN SEBASTIAN DE ELCANO", il n'est pas célébré qu'au pays basque... Je l'ai vu arriver dans le baie de Cadiz et y faire escale en grandes pompes avec la procession de la virgen à l'Eglise. C'était en juillet 88. ·le 26 nov. 16:09
Funky Junky:GrandDuduche, voilà un argument imparable. Comment n'y ai-je pas pensé. Vu comme ça c'est clair. Physiologiquement, Elkano est second. (dans le guiness book ;)·le 27 nov. 00:45
Duduche Braz:Maintenant je ne sais pas jusqu'où est allé Magellan dans ses précédents voyages vers l'est, comme celui où il a ramené son esclave Enrique... Il ne devait pas être loin d'avoir aussi bouclé le tour mais en plusieurs phases. ·le 29 nov. 13:40
Flora :):Il n'avait jamais traversé le Pacifique... ils avaient atteint les Moluques par l'Ouest, par l'Océan Indien. C'est Magellan qui a donné son nom à l'océan Pacifique, en y entrant par le détroit... qui porte son nom.·le 29 nov. 15:04
a_guy:il manque à Enrique quelques milles entre la Malaisie et les Philippines . fr.wikipedia.org[...]Malacca donc Juan Sebastián Elcano 1 er avec ses 17 petits camarades et le premier bateau est la Victoria fabriqué à Ondarroa , non mais ! ;=)
et pourtant j'aime beaucoup Duduche Braz ! remarque je préfère la fille du proviseur !·le 29 nov. 16:21
holothurie:Wikipédia est inexacte. Les 26 hommes invités à souper par le rajah Humabon ne sont pas tous morts, comme le prétend l'article de Wikipédia. Contrairement à ce que pensait Pigafetta, 8 furent vendus comme esclave à des chinois contre des morceaux de métal. c'est ce qu'appris Puerta en 1528, soit 5 ans après. Il est plus que probable qu'Enrique regagnat la péninsule malaise, les liaisons étant fréquentes à l'époque, mais nous n'avons aucune preuve. Enrique est donc très probablement le premier circumnavigateur. Cette hypothèse a toujours été nié par l'historiographie européenne, pour des raisons racistes évidentes. Source : "qui a fait le tour de quoi; l'affaire magellan" Romain Bertrand.·le 29 nov. 16:47
Funky Junky:L’histoire du rajah Humabon prouve que wikipedia n’est pas tout le temps fiable, et parfois pas du tout ! (Il y a aussi des articles ”labellisé” de qualité.)Quant à Enrique et Elkano, finalement, sur la forme il y a peut-etre controverse, mais sur le fond, il n’y a pas photo : un seul a pensé, projeté, prévu, organisé et réalisé la navigation, un seul a du réfléchir et prendre des décisions dans des situations de stress, d’adversité, de fatigue, d’inconnue, de famine, et néanmoins réussi à amener son équipage en sécurité. Finalement c’est un peu comme un relais, Magellan a fait les 3/4, et sans le premier coureur...pas de passage de témoin !·le 03 déc. 00:02
24 nov. 2022
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Vraiment très beau documentaire de très haute qualité....très intéressant jusqu'au bout des 4 épisodes


AnnaKarenine:Au moins deux grands écrivains ont écrit sur le "tour du monde" de Magellan : Stephan Zweig et l'autre je ne retrouve plus son nom, pourtant je l'avais lu. Passionnants tous les deux.·le 24 nov. 16:41
Funky Junky:Merci ! Si j'ai le temps, je m'y plongerai !·le 26 nov. 10:16
24 nov. 2022
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Vous m'avez convaincu, et pour info ce documentaire existe en DVD, DVD que je vais me procurer de toute urgence. Sinon je confirme l'avis de AnnaKarenine concernant le bouquin de Stephan Zweig qui est passionnant et de surcroit magnifiquement écrit.


24 nov. 2022
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excellent..passionnant je l’avais vu il y a 2 semaines.
fin tragique,mais quel navigateur,commandant,stratagème,aventurier…


25 nov. 2022
2

Bonjour je suis bien d'accord avec vous, super documentaire, qui montre bien tout le sens marin et la résistance de ces hommes. Merci à Arte pour diffuser ce genre de documents, sans coupure de publicité.
Philippe


25 nov. 2022
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Un des documents originaux de la relation de Pigafetta
gallica.bnf.fr[...]gafetta

et une version un peu plus lisible :)
gallica.bnf.fr[...]21.item


26 nov. 2022
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Je viens de regarder le premier épisode. Très bien fait, merci !
J'aime beaucoup les dessins en noir et blanc et aussi les interventions de Robin KJ, toujours pertinentes !


Funky Junky:Les dessins sont très bons, mais la musique aussi, qui donne une épaisseur captivante. ·le 03 déc. 00:04
26 nov. 2022
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Merci, je me suis régalé!


26 nov. 2022
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Je viens de terminer les 4 épisodes. Merci beaucoup pour ce visionnage !


26 nov. 2022
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Extra ! Et avec le concours de Robin Knox Johnson, s’il vous plait !
JY Bernot et ses remarques pertinentes (il sait aussi de quoi il parle)
Bref génial


Gonio-Coque:Y a quand même la biographie de Magellan par Stephan Zweig qui peut aussi se lire...·le 26 nov. 22:30
26 nov. 202226 nov. 2022
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Cette série m'a passionné aussi, pour une fois qu'on a quelque chose de sympa à se mettre sous la dent à la télé !


27 nov. 2022
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Bonjour à tous

Merci Funky, c'est un excellent reportage.
Avec Humour c'est un vrai tour du monde.

Le Moko


Funky Junky:Tout a fait! Déjà les vues (et decouvertes) de Lisbonne et Sanlucar sont magnifiques, ça donne envie, mais aussi j’ai bien aimé la decouverte du Bresil, de l’Argentine, du Sud Chili...et du reste !·le 03 déc. 00:15
28 nov. 2022
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Le 3e épisode est fantastique... si on ne devait en retenir qu'un seul, ce serait celui-là !
Je le regarderai à nouveau avec mon petit-fils de 12 ans.


Funky Junky:Ah, dur de faire un choix, car les premiers qui plantent le decors géopolitique, les intrigues, les trahisons et les ripostes, sont pas mal non plus !·le 03 déc. 00:08
29 nov. 2022
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Ce documentaire d’Arte est non seulement agréable à regarder mais de plus, il colle au plus près des recherches historiques actuelles.
L’ouvrage de Zweig est intéressant et agréable à lire mais il est historiquement dépassé. Des approximations et erreurs ont été reprises de livre en livre, et comme d’autres à son époque Zweig ne pouvait bénéficier des recherches effectuées depuis dans de nombreux manuscrits.

Aux éditions Chandeigne, on peut trouver un ouvrage en éditons de poche qui fait le point critique de l’intégralité des sources directes sur le Voyage de Magellan. Il reprend le récit de Pigafetta avec des notes qui complètent page après page les oublis (volontaire ou non) ou approximations de Pigafetta lui-même. En introduction et en annexe, on a la description du contexte historique, une biographie sommaire de Magellan (mise à jour) et même la liste nominale de tous les participants de cette expédition et leur biographie sommaire. C’est désormais un ouvrage qui fait référence au niveau mondial (il a été traduit en anglais).

Le documentaire d’Arte ne se contente pas du récit de Pigafetta, il a manifestement suivi le scénario décrit dans ce livre
Enfin, ce bouquin a beau être « sérieux », il est passionant et très facile d’accès. A recommander absolument.


Gonio-Coque:Merci pour l'information, j'y cours·le 29 nov. 11:37
Funky Junky:Merci !·le 03 déc. 00:05
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La statue d'Elkano à Getaria. A noter la version espagnole basquisée vers 2015...
Avec la liste des marins qui sont revenus et leur origine !
Antonio Lombardo, italien de Vicenza, est connu sous le nom de Pigafetta.
Martino de Judicibus est aussi italien, Francisco Albo était un grec de Kios, c'était le navigateur de la Victoria.
Hanse est natif de l'île de Guam (et n'a donc pas fait le tour stricto sensu)


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pour ceux qui veulent sauvegarder pour plus tard ou beaucoup plus tard, et regarder pendant leur Tour du Monde en suivant ses traces, un excellent petit utilitaire captvty.fr[...]/


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Ca rigolait pas a l epoque
Les mecs coupes en morceaux empale sur la plage.


Funky Junky:Je crois qu’ils étaient déjà morts.Par contre pour l’estrapade non, ça se faisait vivant.·le 03 déc. 00:09

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