1er achat voilier

salut à tous,
présentation rapide, cyril la quarantaine célibataire et artisan
la vie a fait que je me retrouve tous seul, la baraque vendu, et une boite qui tourne, donc maintenant place à un rêve de gosse que j'ai jamais osé faire, m'acheter un voilier.

le but, naviguer mais aussi y vivre un peut comme dans un studio au bord de la mer , y passer les weekend et les vacances,pour aller a la pêche, ce reposer, et faire des sorties seul ou avec la famille ou les copains.

j’habite a deux heure de route(autoroute) de la mer, mon budget est de 30 000 € et 10 000 € pour les frais (port,taxes,entretien, assurances, etc)

ce sera mon premier voilier, à part les colos de vacance quand j’étais minot à régaté en 420, et l’été sur le voilier de 7 m de mon oncle dans la baie de st tropez, je n'est aucune expérience. bien sur je me gave de forum, de vidéo, et d'annonce , mais le choix est tellement vaste et ma profession fait que je sais que un gars qui ne connais pas les détail de ce qu'il achète ce ferra rouler (ou peut être pas si le vendeur est honnête).

alors voila, je sais qu'il y a déjà des dizaine de sujet posté,et ma préférence va pour les feeling, de par leur habitabilité, car sans doute un bonne parti de l'hiver je resterais au port ou juste en balade soft pour la pêche.

sachant que je naviguerais la plupart du temps seul ou avec un ou une(je préfère) novice et que je suis un vrai débutant, mais harchi bricoleur voir un poil plus (mécanicien pro)

quel serais vos conseils, si il y à des personnes qui ont fait comme moi de prendre le parti de réalisé leur rêve, je suis preneur des conseils et des remarques

merci, cyril

L'équipage
11 oct. 2014
11 oct. 2014

commencer par un stage en habitable histoire de se faire une idée, puis louer, c'est a dire avoir certains avantages sans les inconvénients, cela permet aussi d'essayer différentes tailles et modèles et d'affiner en fonction de ces gouts, puis ensuite acheter avec la place de port, en un mot d'abord en profiter avant de s'engager... toute similitude serait fortuite... :-D :-D :-D

11 oct. 2014

Salut à toi et bienvenue ,si tu lis le forum,le principal c'est d'avoir la place au port...en med quelquefois en achetant le voilier tu peux avoir la place...

11 oct. 2014

Salut Cyril!

Bon moi je m'étais dis vivre sur mon bateau "ce sera de passage juste, un an"... Là ca fait 2 ans et franchement j'envisage pas la vie autrement pour l'instant! Un style de vie à part qui à l'avantage de me coller la bonne humeur tous les jours!

Régatier à la base je pouvais pas faire autrement que de choisir un voilier qui marche. C'était mon critère numéro un mais il n'est pas du gout de tous!!!

  • La taille de 10m min me semble difficile à négocier pour l'habitabilité.
  • Un trois cabines c'est pas mal car l'une d'entre elle peut être aménager pour du rangement...attention toutefois à la modification intérieure qu'engendre ce plan d'aménagement.
  • L'organisation est une notion essentielle a bord! Ne surcharge pas, ne sois pas désordonné ou sinon c'est carnage dès la sortie du port!!! Sinon tu passes ton temps a ranger avant de sortir mais moi perso je préfère être dehors en 5min sans rien risquer de casser à l'intérieur ou pire d'avoir le comportement de mon voilier modifié parce que trop chargé!!! -Je te déconseille un bateau avec trop de travaux car en y étant dessus tu t'en sortira pas, ou alors avec peu de travaux! -Remotorisé serait un plus mais pas si fréquent dans les annonces...

En fait il ne faut pas t'emballer et visiter revisiter les voiliers que tu auras ciblé! Il existe de tout, des bons comme des mauvais bateaux vraiment alors molo ;)

J'ai un Jouët 10.80 GTE de 1985. Cette taille me correspond bien...les plus de ce modèle, une luminosité intérieure à nulle autre pareille et surtout extrêmement marin et performant! Le feeling 10.90 s'en rapproche mais leur caractéristiques techniques diffèrent...
Vas voir dans mon album si tu veux ca te donnera une idée.

Saches que les courses/croisières des années 80 (sunshine, sun rise, feeling 10.90, Jouët 10.80, Gibsea 105 ou 106, First 35...) restent et resteront un excellent choix car ils ont l'avantage d'avoir étaient conçus PAR et fais POUR des marins...

11 oct. 201416 juin 2020

pourquoi pas un fifty confortable au port pour y vivre et sympa en mer même par mauvais temps........
Si tu passes à Sète viens boire un coup à bord de Grenache

11 oct. 2014

Salut
Le conseil que je donne d'habitude aux personnes qui veulent se mettre au bateau :
Achète un petit voilier pas cher, ni à l'achat, ni à l'entretien. Tu t'essayes dessus, te fais la main, apprends... etc.
Après un an, tu sauras si le projet te convient, tu pourras engager des frais plus importants et vraiment faire le truc.

Après, avec ton budget, tu trouveras des bons bateaux pour aller partout en Méditerranée. Avec ta petite expérience acquise, tu sauras mieux le choisir.

11 oct. 2014

Babouj au lit à 100% raison : Un petit 7m des années 70 à 4K€, 1K€ de bricolage, 1K€ de place de port/an.
Tu te fais la main, si tu casse c'est pas trop grave. si tu dechire une voile, pas grave. Si au bout de 30 sorties tu te dis : Finalement je m'ennuie, c'est pas confort et en plus ça n'avance pas: Tu bazarde tout.
Si ça t'eclate tu auras presque tout appris pour les anneries à faire, et les subtilités. Et tu pourra investir en connaissance. Quitte à brader, voir mettre ton 7m à la benne ou le vendre à 1€ symbolique.
.
En plus peut etre le mettre sur le compte de la boite comme local commercial, annexe de promotion de la boite.
.
Juste : Gaffe à la meteo !

12 oct. 201412 oct. 2014

Oui baboujoli a raison. Mais du coup un de tes deux/trois criteres importants doit etre, la facilite de revente, et la decote.
Car si tu t'apperçois que cela ne correspond pas vraiment à ce que tu cherches, et que tu veuilles vite changer, investis alors dans du grand classique, c'est à dire gros constructeur, ou serie à succes. Malheureux à dire pour les vieux bateaux, ou les petits chantiers, mais en cette periode, il est tres facile d'acheter, mais par contre, tres difficile, voire impossible de revendre. Donc mefiance.
Et puis, si ce sont des series à succès, ce n'est pas sans raison.
Enfin, bien sur, ton premier probleme est : trouver la place de port. Pourquoi pas le port a sec?
Car attention quand tu achetes le bateau avec la place, ce sera vrai pour l'année en cours seulement, à moins que tu ne te mettes d'accord avec l'ancien proprio pour qu'il laisse toujours la place en son nom.

12 oct. 2014

Pour te faire la main, tu peux même commencer par un petit transportable de 5/6 mètres, qui ne coûte pas cher et qui avec une remorque évitent le problème de la place de port.
Une petite croisière de quelques jours en Méditerranée est tout à fait possible avec ce genre de bateau.
Va voir ce site: www.minicroiseur.fr[...]ard.htm

Plus tard, un bon compromis entre taille, confort, budget etc se situe aux alentours de 8m50/9m50. Là il y a un choix important de voiliers relativement anciens, mais conçus, comme dit plus haut, par des marins pour des marins. Aquila, Gib Sea 28, Aloa 29, Attalia, Feeling 920....qui se trouvent souvent avec place de port.
Leur prix relativement modéré, permet d'envisager quelques travaux de remise à niveau.

12 oct. 201412 oct. 2014

Quand je disais "petit voilier pas cher", je ne parlais pas de mettre 4000 €... c'est déjà trop. Je pensais, par exemple, à un Edel 5 à 1000 € (annonces ci-dessous dans le var). C'est un excellent petit voilier quillard, qui permet d'apprendre à naviguer. Tu peux même y dormir à deux, et passer des week end sympas. À ce prix là, tu ne prends aucun risque...
Pour la revente d'un voilier, c'est vrai que c'est pas facile en ce moment. Mais il y a des règles :
- Taille modeste
- Modèle ayant bonne réputation
- Mis en vente pas cher
Un voilier grand et (donc) cher se vendra moins facilement qu'un petit. Comme dit plus haut, les modèles connus et qui ont bonne réputation sont plus recherchés. Le marché de l'occasion étant saturé, il ne faut pas le vendre cher.
Pour la place au port, tu fais comme moi et beaucoup d'autres : Tu vas au port en "passager". Il faudra peut être changer de port de temps en temps, mais ça le fait. La plupart des ports prennent en hivernage (6 mois) ou en "passager longue durée"... à voir avec les capitaineries.
www.leboncoin.fr[...]151.htm
Ou bien :
www.leboncoin.fr[...]963.htm
:heu:
Après, pour ton programme final, il y a ce genre de bateau très solide (mélody) avec lequel tu peux envisager toutes navigations en méditerranée :
www.leboncoin.fr[...]288.htm
Ou bien :
www.leboncoin.fr[...]308.htm
ou encore :
www.leboncoin.fr[...]asions/

12 oct. 2014

Bien d'accord pour l'Edel V.
On peut même y faire une croisière de plusieurs semaines en couple avec 2 enfants (4/8 ans).

12 oct. 201412 oct. 2014

Le bateau acheté sur la société, comme suggéré plus haut, c'est juste ... interdit !!!

L'Edel V, pour se faire la main, c'est un petit bateau très sympa. Mais de là à faire de la croisière à 4 !!! Enfin, tout est possible mais c'est vraiment limite.

Toutefois, j'adhère complètement à la démarche qui consiste à apprendre sur un petit bateau pas cher et à s'en séparer, voire s'en débarrasser au bout d'un an ou deux.

12 oct. 2014

Évidemment, une croisière en couple avec 2 enfants, sur un bateau de cette taille, est beaucoup plus proche du camping (pédestre) des années 50 que du confort que l'on a aujourd'hui avec nos bateaux de 10/12 m, mais ça se fait et ça laisse d'excellents souvenirs....lorsque la météo est de la partie.

12 oct. 2014

J'ai un Edel 4 à vendre, mais qui est sur Nantes. Donc, vu le peu que coute ce genre de bateau par rapport au trajet pour venir le chercher, quelque chose qui ne t'interesse pas.
Je peux doncdire sans arriere pensee, que oui, essaie avec du petit bateau, voir si ton idée initiale fonctionne plus qu'une annee. Apres, a la lueur de l'experience, tu choisiras -ou pas- de prendre plus gros (ce que je viens de faire)

12 oct. 2014

La sagesse voudrait que tu suives les conseils de Baboujoli mais sommes nous sages lorsque nous décidons d'acheter un bateau ....
J'ai un petit bateau ( 7,40 m ) , je navigue souvent seul et j'y passe pratiquement un week-end sur deux , je navigue la plus part du temps mais quand je reste au ponton pas de problèmes tant qu'il ne pleut pas , dans le cas contraire on tourne vite en rond àl'intérieur sur une petite unité , pas de place pour bricoler , vite de la condensation etc ... mais petit bateau petits soucis et petits frais .
Il me semble que lorsque on veut utiliser un bateau pour naviguer bien sur mais aussi comme résidence secondaire tout le long de l'année , il faut qu'il ait une hauteur sous bareaux suffisante , des WC chimique voir une salle de bain .
Tu peux aussi couper la poire en deux et choisir un bateau d'environ 9 m .

12 oct. 2014

De l'avantage de l'Edel 4, avec son "toit ouvrant" :-D

12 oct. 2014

salut à tous, je suis stupéfier par l'efficacité du forum et de ces marins qui le font vivre et déjà un grand merci.

J'ai bien lus tous vos conseil et je vais essayé de faire une synthèse, avec les pour et les contre et ce qu'il me faut "a moi"

bon en premier la loc, très compliqué, 15 jour de congé par an en janvier, et quand je décide de partir en weekend ,généralement il y a des emmerdes en plus (ou la météo) ces pour ça qu'être proprio, pas d'heure, pas d'obligation,et moi j'aime bien prendre mes responsabilité, si je casse j'ai pas à me justifié .
la place au port, avec la quantité de bateau à vendre si la place au port ne peut être négocier, c'est la fin des haricots.

pour répondre à funnywave, mon but et de passé le weekend dessus voir le dimanche,donc j'ai plus de femme, et du coup pas trente six milles valoche à trimbalé, mais il est vrai que un peut d'espace pour pouvoir ce détendre cela doit être agréable,en ce qui concerne l'organisation j'ai eu des camping car, et le principe et le même quand tu as un type qui ne veut pas ce traîner a 30 km/h sur la route, faut tous ranger.

et je rebondit sur les moins de sept mètres, je trouve ça hyper exigu, j'ai lus dans d'autre articles que ce genre de bateau avais tendance a gîter sérieusement, instable par moment et pour souvenir de celui de l'oncle tape cul terrible, et pas très beau.
sincèrement pour obtenir un moment de détente et prendre un peut de plaisir je pense qu'il faut au dessus de sept mètres,.
après il y a les transportables, il y a dans mon département des grand lac et notamment un (pareloup) et il y a des voilier dessus mais je n'ai aucune idée si la réglementation en eau fermé et la même qu'en mer.

vous me donnerez votre avis !!

Et pour finir, un habitable 9-10 mètre,histoire d'avoir le confort,et avec disons deux ou trois sortie avec le proprio histoire de voir le fonctionnement,et pourquoi pas un stage avec un skypper,ou skyppette ,j'ai rien contre (il y en a qui propose leur services sur les site d'annonce) et surtout un hiver à faire des petites sorties par temps calme et à s’entraîné à manœuvrer tant que ça grouille pas de monde, ça doit être jouable ??? qu'en pensez vous

allez encore merci de vos réponse.
Cyril

13 oct. 2014

Le BdA (Bateau Des Autres) est une des toutes meilleures solutions pour démarrer.

12 oct. 201412 oct. 2014

Si j'étais un commercial et avait un Feeling 1090 dont tu rêves... à vendre ,je répondrais oui, si après tu fais de la casse au port par ex, le chantier pour qui je travaille serait là pour réparer,tu aurais juste pas assez fait de sorties avec le skipper pro...
Lors des sorties en école de voile ,tu apprends, tu fais des bêtises ,tu assistes à celles des autres,et tu ne stresse pas pour le bateau.J'ai déjà vu un gars dans un stage Glénans à Marseillan 34 (pas très loin de chez toi) qui avait déjà acheté un bavaria 30pieds et se formait rapidos.
Pour rêver le départ du tour du monde de Sealskin (pseudo sur Héo) prévu jusqu'en Australie en Feeling 1090
www.facebook.com[...]Project

www.glenans.asso.fr[...]/fr/ :pouce:

13 oct. 2014

Salut,
avec ton budget et ton programme (habitabilité convenable pour sorties occasionnelles) je choisirai plutôt autour des 28 pieds. L'avantage étant qu'avec cette taille, ça COMMENCE à être confortable sans coûter trop cher en place de port car moins de 9m.
Si tu aimes les Feeling, le 29 (ou 306) semble correspondre.
De plus, c'est un bateau assez rassurant, costaud et pas trop technique (à mon humble avis) donc qui pardonne pas mal d'erreurs, avec un bel espace intérieur (lit breton à l'avant, belle cabine arrière à ce qu'on en dit, hauteur sous barrot OK).
Plus récent, le 326, tout comme le 1090 est plus long et (à mon sens) moins un bateau de "débutant".
Plus ancien (voir l'état), le Feeling 920 va bien aussi. Je "connaissais" quelqu'un qui vivait dessus au port de Granville. Comme quoi, il ne faut pas forcément un dix mètre!

Bonne recherche

13 oct. 2014

Tiens, ça par exemple :
www.inautia.fr[...]59.html

Raisonnable en prix et super chouette bateau, pas trop grand et pourtant bien vaste.

13 oct. 2014

Je pensais a un surprise (7.65m) bateau marin + bon bateau de lac (parelou), abordable, flotte importante donc possibilité de conseils et d'occasion bateau et material/accastillage, gérable en solo et en equipage réduit, facile a revendre donc tu peux commencer par ca et le changer si tu souhaite prendre plus grand par la suite. Pour ce qui est du plan de pont, je te conseille d'acheter les version de surprise construites après 2007, (plus de place dans le cockpit, mieux agencé, rail d'écoute de GV sur le pont et non entre les 2 bancs) + avoir le bout dehors de spi asymétrique (tu peux le monter par la suite, plus facile a gérer en solo et equipage reduit).

1 lien + 1 video sur le surprise:
www.archambault-boats.eu[...]dex.php

Sinon il y a aussi:
Le grand surprise est aussi une option (plus grand) mais plutôt en dehors de ton budget meme en occasion et plus difficile a barrer en solo, en particulier quand le vent se lève

Bonne recherche

13 oct. 2014

en plus grand, quid de 2 voiliers typé regate mais habitable, et les manoeuvre tombe bien sous la main:par contre ce sont plus des marins que des lacustres

LE FIGARO BENETEAU POUR

www.wanaboat.fr[...]m/19669

LE JOD 35

www.boatshop24.com[...]r/71162
ou
fr.boats.com[...]639157/
ou
fr.boats.com[...]916142/

13 oct. 2014

Le Figaro, toute super machine que ce soit, n'est pas franchement un "habitable"...

13 oct. 2014

Mouais, et puis pour un débutant... autant proposer un Coco ou un Super Calin dans ce cas là. Plus "facile" pour se faire la main, surtout en solo.
Mais même moi qui ai navigué pendant plus de 25ans, c'est pas le genre de bateau que je choisirai pour, je cite: "y passer les weekend et les vacances,pour aller a la pêche, SE REPOSER et faire des sorties seul..."

Cyril, on te laisse l'embarras du choix :langue2:

13 oct. 2014

PS: dans le genre régate ET habitable... First class 10. Mais adieu la hauteur sous barrot (<1m70)!

phare des Baleines, ile de ré

Phare du monde

  • 4.5 (102)

phare des Baleines, ile de ré

2022