Régime moteur parfait ?

bonjour j'ai le choix entre 2 moteurs yanmar 55 cv et 40 cv , le regime de croisiere ideal du 40 cv est 2400 tours/mn ce qui devrait propulser le bateau a 8 nds, si j'opte pour le 55 cv a environ 2000 t/mn j'obtiens la meme vitesse mais 2000 t/mn n'est pas le regime parfait pour ce moteur donc vaut mieux t'il le 40 cv a 2400 ou le 55 a 2000 ??

L'équipage
10h

Je prendrais plutôt un Volvo sans common rail 😁.

Le régime parfait, tu le définis d'après le pic de la courbe de couple ? Je ne suis pas sûr que ça soit si parfait que ça. Ce qu'il faut aussi c'est que le moteur soit chargé. De ce point de vue, il vaut toujours mieux le moteur le plus petit.


Oui, c'est une question intéressante. Initialement, on avait un 80 cv et à 1600 t/m, on etait déjà à 6 kn. Quand on a changé, on a mis un 60 cv et pour 6 kn, on est à 1800 t/m. Je pense que si je devais rechanger un jour, je mettrais un 40 cv pour pouvoir le faire tourner plus haut.


Thomas_75:Étonnant, j'ai toujours pensé qu'un moteur qui tournait vite était un moteur qui s'usait plus. J'utilise tj mon 50 cv entre 1300 et 1500 tr/min. Coté vibration, sonorité et consommation c'est un vrai bonheur.·le 22 août 10:09
Lady_C:on m'a dit un jour : un moteur bateau, c'est comme si on ne conduisait une voiture qu'en première.
oui, certes, on tourne au régime le plus favorable, mais un moteur plus petit tournera plus vite, s'usera plus vite, et sans doute consommera t'il plus, finalement, qu'un moteur un peu plus gros.·le 22 août 10:24
ED850:J'ai toujours pensé ca aussi, et mon moteur se porte bien à tourner à 1800 t/ m, mais on entend et on lit souvent qu'il faudrait le faire tourner plus fort. Perso, ça ne m'embete pas qu'il tourne à 1800, c'est vrai que c'est peu bruyant et les vibrations sont faibles, mais c'est plus par rapport à ce qu'on entend souvent de tourner + haut.·le 22 août 11:09

Bonjour,

Comment déterminez-vous le régime parfait ?


Lady_C:en regardant la courbe de puissance/consommation/régime dans la documentation moteur.
mais c'est la courbe de moteur au banc d'essai.·le 22 août 11:00

Il me semble difficile de définir le régime optimal d’un moteur (usure, consommation) sans tenir compte de l’hélice.


C'est quoi , le régime parfait pour un moteur ?
Y a du gasoil qui fait grossir, et du qui fait maigrir ?

Et en plus pour un moteur common rail.


Il y a un certain paradoxe, quand même. On se pose la question sur la durabilité des moteurs, alors qu'on construit des bateaux de moins en moins durables, de plus en plus fragiles qu'on ne garde que quelques années. On achete des voitures à 30 ou 50 k€ et on ne s'offusque pas qu'elles partent à la casse sans valeurs au bout de 5 ou 10 ans. Je pense etre un dinosaure avec mon voilier qui nous fait voyager depuis 53 ans et notre moteur qu'on appelle le moteur neuf, car il n'a que 25 ans, mais je crois qu'on pourrait aller aussi loin dans l'inverse : Des moteurs qu'on utilise à fond, qu'on change tous les 5 ou 10 ans, tout comme les bateaux vers lesquels on se dirige, legers, veloces, jetables.


Lulu2:Un paradoxe du paradoxe est que certains changent le moteur de leur bateau. Erreurs d’entretien ? Sous motorisation ?·le 22 août 12:53

Des docs de fabricants précisent que si le moteur tourne à plutôt faible régime il est nécessaire de le "réveiller" régulièrement pour sa bonne santé.
Comme les diesels qui ne font que de la ville.
Certans dont le loisir est la pêche, installent un second moteur de faible puissance pour les vitesses réduites.


Lulu2:Concernant les voitures, la recommandation est surtout liée à la régénération du FAP. Il y en a -t-il sur nos bateaux ?Pour les bateaux, la recommandation tient surtout au calaminage de l’échappement.·le 22 août 14:32

Bonjour,
Un moteur équipé d’un turbo doit tourner assez vite sinon le turbo s’encrasse.
Un moteur moderne sans turbo, common rail peut tourner plus lentement qu’un traditionnel, il s’encrasse moins car la gestion du carburant est meilleure qu’avec les traditionnels.
Probablement plus fragile et délicat à réparer dans un projet de grand voyage.

J’ai toujours pris l’option du moteur le plus gros disponible en option pour pouvoir bénéficier d’un apport de puissance en cas d’urgence et avoir moins de bruit et vibrations en faisant tourner le moteur en régime de croisière. J’ai également opté pour une hélice un peu surdimensionnée pour réduire les nuisances.


C'est marrant, sur tous mes bateaux dotés de moteurs, j'ai toujours atteint la vitesse de carène bien en dessous des 2000 trmn et bien en dessous des vitesses moteur théoriques du manuel (parfois superieures à 3000 tours !).
N'ayant jamais rencontré de glaçage de cylindres, d'encrassement ou de calamine, j'en conclus qu'il est bien plus agreable de tourner lentement, silencieusement, economiquement avec un "gros" moteur fiable, que bruyamment avec un petit turbocompressé à la fiabilité plus aléatoire...
Quelles sont les caracteristiques de ces deux Yanmar ?
Des nouveaux genre 40cv 3 cylindres 1.6l
et le 55cv 4 cylindres 2.2 l ?
Voire aussi les valeurs de couple, ça compte dans la piaule !


Il n'existe pas de régime moteur idéal.
Un moteur doit tourner à la température échappement préconisée par le constructeur, dans la plupart des cas entre 450 et 530 degrés.
Cette température peut être atteinte à 3600 comme à 1800. Si vous voulez l'atteindre à bas régime, vous pouvez même coller des serpillières sur les pâles de votre hélice.
Si ce qui vous intéresse, c'est le ratio consommation au mille, nuisances sonores et longévité du moteur, faites le tourner dans la plage du couple maxi.


ED850:Bon, en fait, la question est : tu veux 6 kn en vitesse de croisiere, vaut il mieux avoir un 40 cv qui tourne à 2200, un 60 à 1800 ou un 80 à 1600?·le 22 août 14:55
red sky:Ça dépend de l'hélice.·le 22 août 14:57
ED850:Donc, si ça depend de l'helice, pourquoi avoir un gros moteur, plus cher, plus lourd, plus consommateur?·le 22 août 15:00
red sky:Le gros moteur permet à même régime d'avoir plus de puissance, donc avoir la même puissance pour moins de bruit. En plus, vous avez quelques chevaux de plus dans les situations compliquées.·le 22 août 16:20

regime ideal est le max de la courbe du couple
bien sur avec l helice qui ce raproche le plus du passage de cette puissance

l helice apparament ideale serrait la max pro dont le pas se modifie en fonction de
cette courbe

captjpp


Regarder le seul point d’usage « 6 noeuds mer plate pas de vent » n’est ce pas trop restrictif comme critère ?
Le jour où tu as un petit bout d’embouchure de fleuve à remonter avec 3 noeuds de courant et un vent de 30 nds dans le nez , les 5 milles pour atteindre le port sembleront plus longs avec le « petit » moteur.
Le jour où une intervention mecanique serieuse sera à faire, le « gros » sera un handicap pour les €€.

(Une clio roule aussi à 130 comme une grosse mercedes. Vaut il mieux l’une ou l’autre vaste debat. Ou plutot vaut-il mieux le petit moteur ou le gros moteur de la mercedes…)


ED850:Mon critere est le mien. 30 kn, je marche à la voile, 5 kn de courant contre, j'attend qu'il tourne . La question parait pourtant simple. Vaut il mieux un gros moteur que tu n'utilises qu'à 40% de sa puissance, un moyen que tu pousses à 60% ou un petit à 80 ou 100%. Perso, je n'ai pas la reponse, je ne suis pas du tout expert en moteur. J'ai tendance à me dire que vu que j'utilise tres peu le moteur un tout petit me suffit, plus leger, mpins encombrant, mais ais je raison?·le 22 août 15:34
Rigil:3 nds de courant dans le nez ne changeront pas ta vitesse surface...si ton bateau à une vitesse de carène de 6 nds, atteinte avec un 40 cv à mi puissance, mettre un moteur de 100 cv ne te fera guère gagner qu'un demi voire un noeud en remuant beaucoup d'eau pour rien ! Sur une coque a deplacement, le fantasme du courant est frequent mais c'est un postulat faux.N'oublions jamais que c'est juste un tapis roulant sur lequel nous marchons à notre vitesse déjà maximum...·le 22 août 15:45
Lulu2:Atteindre la vitesse de carène face au vent dans un clapot court demande davantage de puissance que sur une mer plate avec du vent arrière.·le 22 août 16:28
Rigil:Tout à fait, mais le courant n'a rien à faire dans l'equation.·le 22 août 17:02
Peace and Love:Pour remonter ta rivière tu n’iras pas plus vite avec le gros moteur si le petit, normalement choisi, permet d’atteindre la vitesse de coque !·le 22 août 17:32

Donc, je n'ai toujours pas de réponse. J'utilise mon moteur dans des conditions normales. Quand il y a du vent, je suis à la voile, quand il y a du courant, je vais ailleurs, quand il y a du clapot, c'est qu'il y a du vent.
J'ai donc mon équation 40, 60, 80 cv. le 40, c'est 12 k, le 60, c'est 16, le 80, c'est 20. Niveau poids, le 40, c'est 200 kg, le 60, 300, le 80, 400. ( à la louche). Mon 60, qui a un regime maxi en charge de 2800 t/m je marche à 6 kn à 1800.
Si un jour, je change, ais je intérêt à avoir un 40, que je devrai faire tourner à 2000t/m, garder la même puissance et tourner à 1800 ou mettre 80 et ne tourner qu'à 1600?
Je pensais que faire tourner un moteur un peu plus vite était bénéfique pour lui. Me trompe je?


Le Grau d'Agde, embouchure de l'Hérault

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