Quel véhicule tracteur choisir?

Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion quant au nouveau véhicule tracteur que je dois m'acheter.

Je tracte un Jeanneau leader 650 1x par an sur longue distance pour les vacances d'été.

Jusqu'à présent j'utilisais le isuzu dmax d'une connaissance mais à présent je compte m'acheter mon propre véhicule tracteur.

J'ai un budget aux alentours de 20000€ pour de l'occasion qui tournerait autour de 30000km. Donc quelque chose d'assez récent et résistant dans le temps surtout.

Je fais donc appel à vos lumières et expériences en la matière pour m'orienter vers un choix de véhicule (4x4 de préférence).

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de répondre.

Franck

L'équipage
03 mar. 2020
03 mar. 202016 juin 2020
0

Il y en a deux :
Toyota Land Cruiser
Mitsubishi Pajero
Moi, avec 8500 euros, j'ai pris un Mercedes ML 270 CDI pour tracter mon Flyer 701 jusqu'en Croatie ou Grèce.
Très bien, très confortable mais épidémie de joints d'injecteurs.
Japonais et coréens plus fiables.
Pierre

04 mar. 2020
0

Un Land Cruiser ou un Pajero à moins de 30 000 km et 20 k€ maxi, ça n'existe pas !

03 mar. 2020
0

Merci Jaba je vais jeter un œil sur ces modèles.

04 mar. 2020
0

Le seul point que je puisse te conseiller c'est de prendre une vraie BVA (pas une boîte robotisée), pour remonter les claes difficiles sans abîmer un disque d'embrayage.

04 mar. 2020
1

Une A4 ou A6 Quattro boîte auto

04 mar. 202016 juin 2020
2

Bonjour Franck

Tu as les utilitaires comme le trafic ou autre exemple le trafic en versions combi te donneras 7 places et un grand volume de transport il peut tracter 2T il y avait une version 2.5l de 140cv un tracteur.....

Le Moko

04 mar. 202004 mar. 2020
1

Traffic, oui, ou mieux un vw T5 (4 motion) boite manuelle.

04 mar. 202016 juin 2020
0

Quelques véhicules pour tracter ( non exhaustif )
RENAULT Trafic dci 100 H1L1 de 2004 : PTRA = 4700, PTAC = 2700, PV = 1700
RENAULT Master dci 2.3 de 110 à 170 cv PTRA = 5300 à 7500, PTAC = 2800 à 4500
MERCEDES 411 35 de 2000 PTRA = 6500, PTAC = 3500, PV = 1785
MERCEDES Vito PTRA = 4800, PTAC = 2800
FIAT DUCATO III : PTRA = 5300, PTAC = 3300, PV = 1925
NISSAN Patrol Y 61 BVM : PTRA = 6600, PTAC = 3100, PV = 2410
NISSAN Patrol Y 60 BVM : PTRA = 6200, PTAC = 2700, PV = 1920
NISSAN NP300 2.5L DCI : PTRA = 5860, PTAC = 2860, PV = de 1730 à 1780
NISSAN Xtrail 1 2.2 dci 136 : PTRA = 4050, PTAC = 2050, PV = S1520
DACIA Duster DCi 110 : PTRA = 2955, PTAC = 1755, PV = 1205
JEEP cherokee (XJ) de 96 en 2l5 TD : PTRA = 4630, PTAC = 2230, PV = 1565
JEEP cherokee (XJ) en 4.0L : PTRA = 5125, PTAC = 2230, PV = 1565
JEEP Grand Cherokee (WJ) : PTRA = 5795, PTAC = 2435, PV = 1880
JEEP Grand Cherokee (ZJ) : PTRA = 6010, PTAC = 2510, PV = 1910
MITSUBISHI Pajero did court : PTRA = 5410, PTAC = 2510, PV = 1920
LAND ROVER L322 de 2006 : PTRA = 6650, PTAC = 3050, PV = 2425
LAND ROVER 109 IIa FC(1966) : PTRA = 7000, PTAC = 3500, PV = 1970
LAND ROVER 88 diesel : PTRA = 4160, PTAC = 2160, PV = 1420
TOYOTA hzj75 : PTRA = 6035, PTAC = 3035, PV = 2114
TOYOTA hj45 : PTRA = 6480, PTAC = 3000, PV = 1860

04 mar. 2020
0

Un Renault Trafic (en L2 si possible) plein d'autres usages possibles :-) :-) :-)
Un Patrol ou un XTrail pourquoi pas.

Pourquoi 30000km ?
Un véhicule de 50 /100 000 km est fiable, surtout en utilitaire...

09 mar. 2020
1

Oh que oui Bmayer
Le L2 c'est mieux une fois les banquettes retirer je rentrai une palette avec les placo dessus et hop tu ferme les portes et tu roules la charge et en plus de 1t2.
Bref un vrai bonheur

Le Moko

09 mar. 2020
0

@LeMoko : Avec un couchage 160x200, surmatelas + petit déjeuner au lit ; je ne raconte pas !
Dormir à Port Haliguen, sur le parking du fort neuf, les portes ouvertes sur la baie... Et quelques autres endroits sur la côte..

09 mar. 2020
1

@ BMayer
Je crois que nous avons eu le meme véhicule....
Je regrette de ne pas l'avoir gardé.

Le Moko

04 mar. 2020
0

Un leader 650 et son moteur (lequel ?) avec la remorque, l'ensemble avoisine les 2000 kg.
Faut prendre de la marge, il reste toujours du carburant + eau + mouillage + instrumentation + le bazar.
Je ne sais pas si ton tracteur doit te servir pour emmener les enfants à l'école, faire tes courses ou autre...
Par sécurité, mieux vaut un empattement long. Un 4x4 est indispensable si tu pratiques des cales glissantes.
Il y a de nombreux engins qui te permettent tout ça... sur le papier.
Dans la pratique, à voir.
De toute façon une boite auto.
Ensuite, renseigne toi sur la fiabilité.
Les Land tractent bien mais les modernes sont en cristal.
Un Defender 110 TD5, super ! Mais pas de boite auto, inconfort total. Et quid de l'ergonomie ?
J'en reste à mes trois engins, auxquels tu peux ajouter le très ancien Galloper (moteur Mitsubishi) et le Grand Cherokee (moteur Mercedes avec les joints d'injecteur !)...
Et regarde aussi pour ton permis !
Bon courage !

04 mar. 2020
0

Salut pierre , non pas le galoper , j’ai tracté un pro open 650 avec et sur du parcours un peu long avec des 100 cv il chauffait obligé de s’arrêter. Je l’ai remplacé par un disco III et pour descendre en Croatie le top

04 mar. 2020
0

Merci à vous pour vos réponses.
Oui c'est vrai que pour un utilitaire et/ou vrai 4x4 30000km c'est peu. Ça serait plutôt valable pour une berline ou suv.

Que pensez vous de cette annonce?

www.autoscout24.be[...]b1c123e

04 mar. 2020
0

Jaba, c'est un leader 650 avec moteur inboard mercruiser 205cv

04 mar. 2020
2

J'ai tracté et sorti de l'eau un bateau de près de 3 tonnes (après, le lest liquide se vide, ca descend à 2200 kg) sur des cales variées avec un vieux Master de 95 cv. Puissance suffisante car les utilitaires ont souvent une première ultracourte. C'est vrai qu'un gros 4x4 est probablement mieux armé pour cette partie. Il reste la solution pour l'utilitaire de rester sur le plat et d'arracher avec une longue aussière. Sur la route, je trouve qu'un bon utilitaire est plus sécurisant, il est plus long, plus stable, et fait son trou dans l'air.
C'est plutôt l'utilisation secondaire du véhicule qui peut guider. Si tu bricoles beaucoup, l'utilitaire c'est mieux. Si tu te déplaces en ville, le 4x4 c'est mieux.

04 mar. 2020
0

Concernant le renault trafic oublie le dci 100, le 1.9 n'est pas assez fiable pour cela, le 2l 115 est trés solide avec une chaine de distribution, de mon coté j'ai tracté (1t8) avec un galloper long, peu puissant mais pas de soucis il a 5t8 de ptra et peut tracter jusqu'à 3t3 mais avec ces 100 cv cela va etre doucement..

04 mar. 2020
0

J'ai tracté des années avec un DCI 100 ( 1,9 L) avec courroie plus de 2 tonnes et sur plusieurs milliers de km y compris les Alpes, la première est courte et la courroie n'a rien à voir là dedans. je viens juste de la changer pour la première fois à 290 000 km et pas parce que çà ne marchait plus, ce sont les copains qui me traitaient d'inconscient, peut être mais depuis je trouve l'ensemble bien plus bruyant. Comme dit Francois 260, c'est bien plus équilibré qu'avec un 4x4 car l'utilitaire coupe le vent et je roulais très largement au dessus de 90 km/h même si c'est interdit ( ma remorque Harbeck BT AL 2500 était un modèle du genre )

04 mar. 2020
1

je dois vraiment pas avoir de chance avec le mien, mais il est vrai que quand il est pas en panne c'est un vehicule tres agreable et confortable

04 mar. 2020
0

Motus a raison, pour le Trafic, le moteur type "M9", avec distribution à chaine et non à courroie.
J'ai eu les 2, le 2L 90cv est + coupleux que le 1L9 115cv

04 mar. 2020
0

En effet, l'utilisation secondaire est à considérer aussi.
Je suis dans l'informatique et je me déplace donc régulièrement en clientèle. Je transporte tout un tas de matériel en plus, câbles, routeurs, outils, imprimantes, etc.
Le véhicule servira donc également pour les trajets quotidiens donc il faut qu'il soit confortable.

Personnellement j'ai une certaine attirance pour les 4x4 et suv car j'en ai déjà eu.

Nous allons également 1x par an à la montagne donc encore une fois le 4x4 est très utile.

04 mar. 2020
1

Bonjour par experience toy land cruiser =en general je depasse les5oooookms avec un entretiens que je fais moi meme(huile et filtres) le meilleur est le sw 100 indestructible 6 cyl 4,2 l conso au vitesses autorisées 9 /10 litres .si non le transporter vw surtout avec le.moteur 5 cylindres 2 ,5 litre est tres solide . le renault trafic est tres confortable mais question fiabilité une cata .j en ai un bloqué depuis 3.mois impossible d avoir la piece codée de plus une ruine en entretien !il y a toujours quelque chose et apres10 ans renault.ne fabrique plus les pieces=obsolescence programmée ! ,le trafic 2 litres avec moteur nissan et chaine de distri est plus solide

04 mar. 2020
0

J;ai possédé 3 Land Cruiser.
Ce sont de vrais tracteurs avec boite courte et longue : Le top !!!
De plus, ce sont maintenant des véhicules assez confortables, un peu plus bruyant qu'une berline, mais tout à fait acceptable.
La fiabilité n'est plus à démontrer : Aucun ennui sur mes LC en 15 ans !

En revanche, le prix d'un modèle de 3 ans et moins de 30 000 km avoisine plutôt les 42000 €.
Mais, tu as sur le Coin Coin un modèle 2013 à 53000 km pour 27000 €; c'est déjà plus raisonnable.

04 mar. 2020
0

les toy land cruiser modeles series 90/95 en 3 litres avant les td4 ont eu des problemes de culasses poreuses le reste est ok le 4,2 litres est indestrutible si il est entretenu un minimum! mon dernier de2003 a 300000 kms et est comme neuf je compte bien le monter à 500000kms! en afrique on fait avec un million de kms comme avec un camion ! mon entretien par an= une vidange et un filtre à huile= 70 euros c'est tout(changè par moi meme), tous les 60000kms le fitre à air et gasoil 90 euros à 120000 kms la courroie de distri et les plaquettes de freins et je tire regulierement 2/3 tonnes,en comparaison un renault traffic me coute1000/2000 euros regulierement (quand il n'est pas immobilisè) et ça à moins de 100000kms et sans jamais remorquer (il ne sert qu'à transporter quelques planches de surf et inutile de pouvoir faire quoique ce soit dessus il faut la valise electronique! un collegue qui a le dernier modele 1600 cm cube bi turbo ne peut pas aller au travail un jour sur deux sans compter un consommation consequente

04 mar. 2020
0

Volvo xc 90 D5
Plus confortable et polyvalent que les Land cuiser.

04 mar. 2020
0

Certainement une.bonne voiture polyvalente le volvo90 mais rien a voir avec un toy 100 sw avec suspension pneumatique! moteur plus petit et moins coupleux sur le volvo,prix des pieces prohibitif comme toutes les volvos. pas sure non plus qu il tire 3,3tonnes .en afrique on voit beaucoup de toy avec des kms invraisemblables mais guere de volvo 90
si les anciennes volvos etaient des modeles.de fiabilité depuis que volvo est chinois cest autre chose

04 mar. 2020
0

Euh, il ne parle pas de traverser l'Afrique mais de mettre un pêche promenade à l'eau de temps en temps...
En attendant, tout le reste de l'année c'est bien plus agréable de rouler avec le XC90 215 cv
Quand au prix des pièces...elles sont encore plus chères chez Toyota.
Mon père m'avait dit ca quand j'ai acheté une s60...elle a maintenant 405 000 km et je n'ai rien changé...lui entre temps à bousillé une Laguna et une C5...donc question budget, le prix des pieces ne rentre pas en ligne de compte chez Volvo.
Maintenant c'est une voiture qui à d'autres défauts...

04 mar. 2020
0

Bonjour rigil je ne partage pas ton point de vue
le x 90 est une bonne voiture c est sure mais il ne faut pas dire que les pieces des toy sont plus cheres que volvo! mon fils a une c 30 achetée neuve 70000km maintenant =pare brise décollé =700 euros, pot catalytique changé le mois dernier=1700 euros, 4 arrets brutaux sur autoroute en janvier(MERCI LA SÉCURITÉ )reservoir parait il pollué en raison de l aditif qui se melange au gasoil chaque fois que l.on.fait un plein, probleme connu de volvo=1200 euros la reparation il est vrai que j ai eu une 122s 600000kms plusieurs 240 et740 plus de 400000km mais ca cetait avant! de l'avis meme des mecanos volvo concernant le toy land cruiser 100 sw c est un 4,2 litres de cylindrée 6 cylindres et le confort est celui d une limousine. le 200 sw est un v8 de pres de 5.litres. si j evoque l.afrique c est que la bas on ne.leur.fait pas de cadeaux et qu ils sont.reputes pourleur
exeptionnel fiabilité le land cruiser 3.litres d4d est une.categorie en dessous et il est vrai moins confortable et un peu moins fiable

04 mar. 2020
1

Pour tracter, l'avantage des utilitaires (vs 4x4), c'est que le triangle formé par le train AR et l'attelage est assez court, c'est beaucoup plus sécurisant pour tracter lourd et long.

04 mar. 2020
0

Si déja on avait une idée précise du poids a tracter ça permettrait de donner un vrai conseil personnalisé au lieu de moi ceci et moi cela.

Le premier point a respecter est la réglementation

04 mar. 202004 mar. 2020
0

Merci à tous pour vos réponses les amis !

Sailoturn, le poids à tracter je ne le connais pas exactement malheureusement car je n'ai pas encore pu le peser. J'ai le bateau depuis l'année dernière seulement. Cette année je vais demander au garagiste qui s'occupe du bateau de le peser sur la grue.

Sinon le ptac de la remorque est de 1800Kg et je pense qu'on doit être au minimum à 1600Kg (Remorque 300 + Bateau 900 + Moteur 350).

Concernant la règlementation, sans permis EB (mais avec b96) il faudrait un SUV type Hyundai Tucson, en version 2.0L 185ch. Avec ça je pense que ça pourrait aller pas trop mal.

Pour le reste c'est gros 4x4 ou utilitaire, avec permis EB (que je compte passer si mon choix se dirige vers ces véhicules).

Le bateau est mis à l'eau 2-3x dans l'année (le reste du temps soit en hivernage soit à sa place au port). Donc le véhicule que je choisirai sera assez puissant pour tracter mais aussi mettre et sortir de l'eau remorque + bateau.

A savoir que pour tous les autres trajets, le reste de l'année sans tracter, j'aimerai quand même quelque chose d'agréable à conduire, confortable, spacieux, avec quelques options comme régulateur de vitesse, ordinateur de bord, etc.

D'après mes recherches c'est les 4x4 type PAJERO qui sortent du lot. Autant niveau puissance, confort, etc. que du prix. J'ai pu aussi lire par-ci par-là que ce sont des véhicules résistants avec un minimum de coût d'entretien.

Voilà, voilà

04 mar. 2020
1

Tu as raison, le Pajero est un excellent choix.
Le 3,2 DID long est absolument parfait.
C'est ce que j'aurais du prendre plutôt que mon ML...

04 mar. 2020
0

Celui-ci m'a vraiment l'air d'être une bonne affaire en l'occurrence:

www.irisautocenter.be[...]pajero/

04 mar. 2020
0

Par contre vous avez des infos sur les taxes éventuelles à payer pour les véhicules polluants? Je lis sur internet qu'au dessus de 185g/km c'est 20000€. Ça me paraît complètement fou... Et le PAJERO à l'air hyper polluant (240g/km).

Vous en pensez quoi?

04 mar. 2020
0

Pas de malus sur les occasions.
www.capital.fr[...]1362383

04 mar. 2020
1

Sauf achat à l'étranger je crois non?

Ce serait une 1ère immatriculation en france, donc comme une voiture neuve.

05 mar. 2020
0

Exact, la taxe est dûe pour toute première immatriculation en France

05 mar. 2020
0

seulement sur les vehicule importès fabriquès apres 2008

05 mar. 2020
0

Le Honda CRV fait aussi très bien l'affaire, il est equipé d'un anti-lacets et le B96 suffit pour tracter 1800 kg de PTAC, côté fiabilité ben c'est Honda !

05 mar. 2020
0

Bonjour.
L'idéal c'est la boîte auto + vitesses courtes qui te sort de n'importe où.
Oublie tout de suite toutes "stars" du 4x4 genre Patrol GR, Land-Cruiser ou Hilux qui, d'occasion, sont à des tarifs totalement délirants sans forcément les justifier (j'ai possédé dix 4x4 Toyota et un GR avant d'abandonner).
Non, pour faire aussi ton travail la semaine et en restant dans tes objectifs (20.000 € et - 30.000 km), en excellents tracteurs tu peux avoir par exemple de l'Isuzu "Planète" ou "Satellite" (et pas forcément la luxueuse version D-MAX très surfait et gros consommateur) ou le mésestimé Ford Ranger, disponible en 2.2 L ou 3.2 L, lui aussi depuis longtemps en boîte auto (de la vraie avec convertisseur, pas les "pilotées" allemandes ou autres qui crament leurs embrayages à la moindre remontée de pente de mise à l'eau).
Un conseil pour ta recherche: évite les régions de montagnes (où ces engins sont sur-côtés, bossent vraiment dans le "dur" et pas dans des mains toujours soigneuses) et prend ton temps. Il y a régulièrement des petites merveilles qui n'ont jamais roulé dans un chemin, ont à peine connu la poussière du bas-côté et sont à des prix abordables sur Leboncoin.
Sans compter que les dernières évolutions réglementaires concernant les double cabines en poussent pas mal vers le marché de l'occasion...

09 mar. 2020
0

tucson 136cv
poids tractable 2200kgs mais limité à 2000kgs avec b96.

09 mar. 2020
0

Oui c'était mon 1er choix en effet. Mais je suis un peu perplexe sur les sorties et mises à l'eau.
Dans le même style il y a le kia sportage.
Mais je ne suis pas convaincu par rapport à la puissance. Pour tracter je pense que ça le fait mais aucune idée concernant les sorties et mises à l'eau.

09 mar. 2020
0

Pour tracter mes 2tonnes, pas de soucis. Par contre, je grute à chaque fois, donc je ne peux pas te dire pour les mises à l'eau.

09 mar. 2020
0

Oui c'est bien ce que je pensais aussi. Pour tracter pas de problème.
À voir pour les mises à l'eau...

09 mar. 2020
0

Ce n'est pas de la puissance qu'il faut pour sortir sur mise à l'eau, mais du couple.
Alors du couple + 4x4 + une boite courte, c'est la tranquillité assurée sur toutes pentes.
Hors les SUV ont la particularité de ne pas avoir de vitesses courtes.

09 mar. 2020
0

Oui oui je sais bien c'est un abus de language de parler de puissance.

Par contre, concernant les vrais 4x4 j'ai bien peur que ma femme me mette des bâtons dans les roues (sans mauvais jeu de mot)... en effet, ce qui la rebute c'est le fait qu'ils soient très polluants et très gloutons...
Je comprends néanmoins sa position.

09 mar. 2020
0

Que pensez vous de celui-ci ?

www.leboncoin.fr[...]75.htm/

09 mar. 2020
0

J'ai contacté le vendeur, voici son sms:

La caisse a environ 250000km. Je suis le premier propriétaire. Le ct est vierge. Intérieur rien à dire . Extérieur qlq impact sur le capot et sur le haillon de benne. Rien à dire d’autre. Le gros entretien a été fait en janvier ( filtres, huiles , vidange pont av et arr, huile de boîte, frein av, disques av et j’en passe) véhicule tjr suivi chez Nissan.

Moteur neuf d’où le peu de kilomètre ( 11600) exactement. J’ai apporté le véhicule en révision chez Nissan , en repartant même pas 500m la voiture s’est immobilisé. Résultat moteur cassé, lors de la revision le stagiaire n’a pas remis d’huile....du coup moteur neuf avec extension de garantie Nissan jusqu’en 2023 sur l’ensemble moteur / turbo. Cdlt

09 mar. 2020
0

J'avoue que l'idée du moteur neuf est plutôt plaisante mais je suis un peu perplexe quant au reste comme la boîte auto qui elle a bien les 200000km...

09 mar. 2020
0

Bonjour il n y a.pas que le moteur une boite ce n est pas bon.marche non plus!dans ce style de pickup je prefere l isuzu ou le toy hilux il faut aussi savoir que les pick up chargés ca va a peu près mais a vide question tenu de route sur la pluie et confort c est une autre histoire

09 mar. 2020
0

Oui c'est vrai que niveau tenue de route c'est pas terrible à vide... j'avais un peu zappé ce passage.

Franchement je pense que je vais couper la poire en 2 et me diriger vers un tucson ou sportage. Je pourrai tracter c'est sûr et pour mise et hors d'eau je gruterai.

09 mar. 2020
0

La casse moteur sur le Navara est très fréquente et bien documentée sur le net...même avec de l'huile...A éviter

09 mar. 2020
0

Merci pour l'info kertch ;)

09 mar. 2020
0

Navara: à fuir question fiabilité.

09 mar. 2020
0

Et par principe je fuis les gens qui déclarent ne pas avoir de temps à perdre...

09 mar. 2020
0

Oui je suis assez d'accord. Surtout quand on pose des questions et qu'on sens bien qu'on l'emmerde... Moi je coupe court directement.
Tu veux vendre un bien, il faut être poli, courtois et surtout patient avec les gens qui veulent en savoir plus.

09 mar. 2020
1

Vous ne serez pas déçu avec un toyota HDJ 80 boite auto ou manuelle. le HDJ 100 est encore plus luxueux.
fiabilité, confort, habitabilité, couple. Vous roulez avec un moteur de camion dans un canapé cuir pullmann !

Il y a des bonnes occasions. Des véhicules entretenus par des passionnés de la marque. Il faut prendre son temps pour trouver le bon. En tout cas ça surclasse pas mal de saloperies plus récentes...

10 mar. 2020
0

Bonjour:perso inconditionel des toy 100 sw j en suis a mon troisieme tous dépassé les 300000 kms sans le moindre probleme et ca tire 3,3tonnes conso tranquille aux.vitesses autorisées 9/10 litres le moteur 3 litres consomme un peu plus que le 100 sw de 4,2 litres (je possede les deux)boites courtes et bloquage du differentiel arriere vous remontez n importe quoi sur une rampe de mise a l.eau

10 mar. 2020
0

Pour couper la poire en 2 avec ma femme qui ne veut pas de vrais 4x4 qui polluent et consomment trop je vais me diriger sur du SUV. KIA Sportage, Hyundai Tucson ou Ford KUGA.

La j'ai une offre pour un KIA Sportage. Le PTRA est de 3740 et le PTAC de 2140. Ce qui fait 1600Kg tractable. Or ma remorque a un PTAC de 1800Kg.

J'ai pu voir qu'on pouvait néanmoins tracter en appliquant un report de charge. Vu que la différence entre PTAC de la remorque et le résultat PTRA-PTAC Véhicule = 200Kg je dois enlever 200Kg au PTAC du véhicule. Donc on obtient 1940Kg.
PV = 1657Kg et PTAC - 200 = 1940Kg

Je peux donc avoir 1940 - 1657 en Poids total admissible pour le véhicule. C'est à dire 283KG.

Ce qui fait que légalement je peux quand même tracter ma remorque de PTAC 1800Kg?

J'ai juste ou je suis complètement à côté de la plaque???

10 mar. 2020
0

Pour moi oui, aucun des 2 ptac et le ptra ne sont dépassés

10 mar. 2020
0

Donc mon calcul de report de charge est bon d'après toi?

11 mar. 2020
0

Extraits article R312-3 modifié par Décret n°2011-368 du 4 avril 2011 - art. 3

Le poids réel de la remorque ou des remorques attelées derrière un véhicule tracteur ne peut excéder 1,3 fois le poids réel de celui-ci.

11 mar. 2020
0

Bonjour Franck

As tu réellement 1800kg sur ta remorque car il aussi possible de déclasser le PTAC de ta remorque
C est ce que j'ai fait sur les conseille de la DRIRE à l’époque. Attention tu as dans les données constructeur le poids max tractable qui ne doit pas être dépasser.
Ne pas oublier que si tu dépasses 3.5t il te faut le nouveau (EB) à 4.2T.

Le Moko

12 mar. 2020
0

Bonjour. Je ne comprends pas ton raisonnement. Sauf changement récent de la réglementation,le PTRA d'un véhicule = PTAC véhicule tracteur + PTAC véhicule tracté. Pas de transfert. Si tu passes à la pesée, ils te contrôlent les 4 essieux, additionnent les chiffres 2 par 2, pour comparer aux 2 cartes grises, et vérifient la somme totale avec la CG véhicule tracteur. "ils", c'est la DRIRE ou un autre nom plus moderne. 35 ans que je tracte avec de nombreux contrôles routiers et que j'explique aux gendarmes les nuances entre PTRA et PV du véhicule tracteur < PTAC véhicule tracté, avec la réglementation rangée avec les CG.
Sinon pour la sécurité sur autoroute (mise en lacets dans les descentes) et les sorties de cale de mise à l'eau : 4X4 chassis long avec rapport 4L pour low = courte et le top, blocage différentiel si algues ou vase.
Un conseil: regarde si tes chiffres sont dans les clous avec les règlements, et n'essaie pas de faire correspondre la règlementation avec tes chiffres, même si tes 2 véhicules sont vides. C'est toujours idiot de se faire immobiliser.

15 mar. 2020
0

plus compliqué que ça, il faut voir avec la doc technique du véhicule - le poids maxi tractable doit y figurer.
Tous les véhicules ne sont pas admissible au report de charge.

10 mar. 2020
0

Bonsoir , qq infos sur les SUV dont tu parles :
J'ai un CRV III de 2009 2,2 l CDTI , trés fiable mais petite faiblesse connue sur l'embrayage + volant moteur lié au système bi masse .
Pour info : G Honda CRV = 1687 kg , F3 ( PTRA ) 4160 kg soit une remorque admissible de 2473 kg .
Avec ta remorque c'est Ok .
Ford Kuga fiabilité bof bof
Hyundai ou Kya , il y a une marque qui utilise le 2,2 l CDTI Honda , je ne me souviens pas .
Budget j'ai payé ma Honda version Luxury full options 11 000€ avec garantie Honda .
Si les Toy sont trop surcotés on peut en trouver à pas chers dans les pays du Golfe , un de mes amis a acheté un Land Cruiser Prado full option 20 000 $ , una belle affaire quasi neuve .

15 mar. 2020
0

@Saforian,
tu mélanges 1687 kg c'est le poids a vide pas le PTAC
LA capacité de traction du CRV 3 c'est 2 T.

10 mar. 2020
0

Faut être courageux pour commander son véhicule à l'étranger sans le voir. De plus, le malus écologique doit faire très mal aux fesses :)
Concernant Hyundai ou KIA qui utiliserait le 2.2 de chez Honda je n'en sais absolument rien. Mais les véhicules que je trouve sont plutôt des 2.0L CRDI donc je sais pas.

Concernant le KUGA j'avais pu lire ici et là que c'était assez fiable pourtant :( et niveau PTRA et PTAC ça collerait bien à ma remorque aussi.

10 mar. 2020
0

Pour le Kuga , probleme de boîte de vitesse .
Pour le Honda CRV III , le diesel est un 2,2 l 145 cv avec du couple et une bonne accélération . J'ai fait 38000 km depuis que je l'ai , et un de mes meilleurs ami a 280000 km sans problème aucun . C'est hyper fiable . Pour info l'attelage est d'origine Honda .
Je viens d'une Mercedes GLK 2,4 CDI 4 matic voiture super ,avec laquelle j'ai fait 6000 km de tractage de remorque avec des voiliers de course ( 747 OD ) que du bonheur mais faire gaffe à l'entretien et il parait qu'elle aime pas ça ......

10 mar. 2020
0

Tracter au maxi des capacités est juste bon pour quelques km, je n'irai pas sur l'autoroute risquer de faire un freinage d'urgence comme cela.... une remorque va toujours plus mal freiner q'un véhicule avec abs et esp.. c'est un coup à bloquer une ou les roues de la remorque et tout foutre par terre en entrainant la voiture... essayez de faire des tests de freinage avant de faire de la grande route, c'est le meilleur moyen de déglacer les freins de la remorque et régler les cables.. on trouves des vieilles merco classe E qui n'ont plus le droit de cité avec les vignettes... pour des prix raisonnables, juste trouver un modèle sans problème electronique et sans défaut abs

10 mar. 2020
0

En fait ça m'embête tellement que ma femme mette son véto sur les vrais 4x4... Il faut absolument que je réussisse à lui faire changer d'avis! Prendre un SUV pour moi revient presque à du bricolage. Je me dis aussi qu'un PAJERO par exemple reviendra plus cher en gasoil mais moins en entretien et changement de pièces. Du coup, je pense qu'au niveau dépenses les 2 se valent quelque part. Par contre niveau sécurité ya pas photo !!

Aidez-moi lol il faut que je fasse entendre raison à ma femme...

12 mar. 2020
0

Un 4X4 avec boite et motorisation bien dimensionnés ne souffrira jamais. Par contre un SUV, c'est limite adapté pour se garer sur les trottoirs, à par ça, c'est du marketing. Si tu dois planter un coup de frein avec 1800 kg au c.., ton SUV, il ne va pas faire le poids, car il est allégé pour moins consommer. Et les madames, après un moment, elles se mettent au volant, et apprécient la conduite calme et sûre, et le fait que les autres conducteurs respectent les 4X4 sur la route car ils ne font pas le poids (au sens réel de l'expression).
Autre chose, assurer les 2 véhicules chez le même assureur.

10 mar. 2020
0

Aie,Aie...tu l'as compris...il faut changer de femme! lol!

10 mar. 2020
0

AMHA un Pajero long avec tt les options de confort est une solution fiable et sûre .

10 mar. 2020
1

mdr c'est pas bête ça ! Elle rentre du boulot là je vais lui en toucher 2 mots tiens...

10 mar. 2020
0

Oui safioran j'en suis convaincu.

Cette annonce me fait de l'oeil depuis quelques jours maintenant...

pros.lacentrale.fr[...]700423/

10 mar. 2020
0

Je ne vais pas t'aider, j'ai un galloper depuis 18 ans, je supporte l'entretien car je le fait moi meme et surtout je roule peu avec et surtout pas au quotidien... il consomme 10.5 l sans tracter en roulant cool, c'est le 2.5l 100 cv en chassis long (105 km/h à 3000trs), ptra 5t8 soit 3t3 tractable, avec un challenger horizon de 7 m au cul sur une remorque double essieu cela fait entre 1t6 et 1t8, l'on passe à une conso de 14 à 17l suivant le vent et la vitesse...Pour l'entretien, une vidange par ans soit 6.5 l d'huile plus filtre et ce sont de gros modèles, les boites et ponts tous les 4 ans ou 40.000km, soit une centaine d'euros d'huile avec la vidange... et distribution à faire soi meme aussi...
pas de soucis sur le moteur 4d56 mitsubishi en 122.000km pour mon coté sauf un alternateur mais j'avais joué au sous marin en TT... il va lentement pour tracter, facilement à la vitesse des poids lourds mais sans chauffer avec son gros radiateur et 12l de liquide.. on lui met aussi 500 kg dedans, ce qui est vite fait avec un moteur hb, une ligne de mouillage ..
Ces véhicules sont parfaits pour bricoler, tracter mais pas pour le quotidien..

10 mar. 202010 mar. 2020
1

ATTENTION AU REPORT DE CHARGE.
Il n'est toléré QUE pour les véhicules pour lesquels il est prévu PAR LE CONSTRUCTEUR du véhicule.
Donc, à défaut de mention adaptée sur le mode d'emploi fourni par le constructeur avec le véhicule, tu peux oublier (dans 99% des cas).
Par ailleurs, pour lui faire accepter le 4x4 VRAI (cela fait longtemps qu'ils ne sont plus "durs", ils sont devenus de vraies pullman, pour certains pick-up par exemple), quelles sont les passions de ta charmante épouse ? (on est prêts à tout !)
Quelques exemples de passions féminines totalement compatibles avec un pick-up et donc, "vendeuses" dans ton projet:
L'équitation ?
Avez-vous un gros chien ?
Aimes t'elle faire les vide-greniers / brocanteurs / antiquaires ?
Une passionnée des courses "en grand" ?
Passionnée du jardinage ? (génial pour le transport des sacs de compost et/ou de grosses plantes en gros pots sans tout salir dans SA voiture à elle)
Passionnée de vélo ? (pratique la benne avec hard-top pour transporter un précieux vélo à l'abri de tout )
Ou encore mieux: la faire monter "juste pour voir" dans un pick-up dernier modèle et full-option lors d'un essai chez un concessionnaire ? Elle sera surprise et sans doute séduite (surtout s'il y a des sièges chauffants. Ca plaît beaucoup, ça, les sièges chauffants). Après, une fois le concept "pick-up" admis, tu auras plus de possibilités...

10 mar. 2020
1

Tu m'aides un peu quand même en confirmant que c'est des véhicules résistants qui ne demandent que peu d'entretien par rapport aux berlines et SUV.

Concernant les trajets quotidiens je ne m'en fait pas trop car je travaille dans l'informatique. Je peux faire pas mal de choses à distance. Je dois faire entre 10 et 15000km / an ce qui est assez peu en définitive.

Mais lorsque je me déplace j'ai besoin d'un grand volume pour y mettre tous mes outils et autres pièces de rechange. Ce qui fait qu'un 4x4 long n'est pas déconnant. Par ailleurs, j'habite le Nord-Est de la france donc un climat plus dur qu'au Sud, un 4x4 n'est pas de trop non plus.

10 mar. 2020
0

Je réussi à mettre facilement une vingtaine de sacs de pellets de 15 kg dans le coffre en version break.. avec une grosse galerie les bastains de 5 m vont aussi sur la galerie...

10 mar. 2020
0

Pour info, le pick-up est un utilitaire, même avec 4 portes et 5 places confortables … donc pas de malus, malus qui sera appliqué à la même plateforme avec le même moteur carrossée 4x4 . C'est une des raisons qui fait que l'on en voit de plus en plus .

10 mar. 2020
0

Heu... cela fait plus d'un an que les pick-ups sont assujettis au malus...

10 mar. 2020
0

Mea culpa … ayant changé depuis 2 ans, cela m'a échappé .
Néanmoins cela concerne, depuis le 01 juillet dernier, les pick-up à 5 places et ne s'applique pas aux 4 places et moins dans une cabine "raccourcie" .

10 mar. 202016 juin 2020
0

discovery 3 première génération 2005 2006 devenue abordable et fiable 283000 km avec le mien et 2 dans mon entourage a presque 400.000 km a partir de 2007 soucis de ppe a huile.....
capacité de traction extraordinaire...
plateau triple essieu 1100 kg + daimler double six 1900kg + moteur v12 +boite de secours 700kg = 3.700 kg chut en surcharge... A/R 1700km moyenne 11.5 l /100 je vais taire la moyenne.
de toutes facon discovery 3 et 4 ont ete elu roi du tractage par les anglais ....peut etre un peu chauvin sur ce coup la !

10 mar. 202011 mar. 2020
0

Bonjour. Pour le malus des véhicules importés. On paie seulement pour les voitures nées apres 2008 concernant le pajero c est un bon 4x4 mais en fiabilité ce n est quand meme pas du toy et il faut trouver un garage qui sache les entretenir: en remorquage lourd attention a la boite mecanique un copain qui en avait un court s en servait pour remorquer un cap camarat detemps a autre il a fait 250000 kms sans soucis et apres la boite a lâché et tout a suivi le discovery est un vehicule qui tracte bien aussi ! Les anciens avec le moteur td5 etait tres fiable les recents sont tres seduisant et performant mais attention a l electronique les nissan patrol gr en 6 cylindres sont de formidables tracteurs et tres fiables ceux sortis en 4 cylindres par la suite ont eu des problemes moteurs mais pris en garanti par le constructeur ! Perso je pense que les suv modernes sans boite courte sont trop légers et pas adaptés a tirer de lourdes charges en sécurité en dehors des vrais 4x4 il faut mieux prendre un gros fourgon

11 mar. 2020
0

Je ne vois nul part l'exonération du malus pour les véhicules étrangers avant 2008.
Tu pourrais partager ta source captainwar2 s'il te plaît ?

Concernant les toy as tu une série à me conseiller qui équivaudrait au pajero long?
J'aimerais quand même quelque chose de pas trop borné (environ 70000km max).

11 mar. 2020
0

Bonjour , il n'y a pas ( a ma connaissance , c'est en cours ) de malus sur les véhicules achetés dans la CEE .
Tout ce joue lors de la demande du quitus fiscal et la règle est : exonération si véhicule d'avant 2008 et plus de 10 000 km . J'ai fait la démarche hier aux services fiscaux pour obtenir un quitus fiscal .
Il peut cependant ( car je ne l'ai pas encore fait ) y avoir une surtaxation sur le prix de la carte grise , mais les simulations que j'ai fait ne le montre pas .

11 mar. 2020
0

Pour être fixé il faudrait peut-être appeler une pref ou sous-pref peut-être ?

11 mar. 2020
0

J'ai appelé une sous-pref qui m'a redirigé vers ce site:

www.service-public.fr[...]ulation

Visiblement pas de malus pour les véhicules étrangers. Bonne nouvelle :)

11 mar. 2020
0

Pour frank 57;bonjour pour clore le suget si non heo va devenir une annexe de caradisiac; pour le malus lire les textes officiels= pas de malus pour les occases cee avant 2008 mon choix dans votre cas!=toy land cruiser d4d entretenu et n ayant pas fait de tout terrain la version longue est aussi confortable qu une berline conso=8/10 litres maxi esperance de vie si entretenu et =utilisation routiere =plus de 500000kms

11 mar. 2020
0

Pour frank 57;bonjour pour clore le suget si non heo va devenir une annexe de caradisiac; pour le malus lire les textes officiels= pas de malus pour les occases cee avant 2008 mon choix dans votre cas!=toy land cruiser d4d entretenu et n ayant pas fait de tout terrain la version longue est aussi confortable qu une berline conso=8/10 litres maxi esperance de vie si entretenu et =utilisation routiere =plus de 500000kms

15 mar. 2020
0

Si ce n'est que pour tracter, un bon SUV suffira (j'ai traversé une partie des Alpes en tractant un ancien First 24 avec un Volvo XC90 D5 200cv 7 places)
Si c'est pour sortir un bateau de l'eau à la rampe, le mieux est un vrai 4x4 avec boite courte.

Dans les deux cas, le plus important , c'est surtout la somme des PTAC (PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque) autorisée par le permis de conduire.

Permis B (somme des PTAC inférieur à 3500 kg)
Permis B96 (somme des PTAC inférieur à 4250 kg)
Permis EB (somme des PTAC inférieur à 7000 kg)

Le poids maxi tractable indiqué sur la carte grise, n'est aujourd'hui qu'indicatif et peut être dépassé dans la mesure que l'on ne dépasse pas le PTRA du véhicule tracteur (maintenant il n'y a aucune dérogation au PTRA).
Dans ce cas, le report de charge peut s'effectuer en s'assurant que le poids réel de la remorque ne dépasse pas 1,3 fois le pois réel du véhicule tracteur.
En cas de non respect, le problème sera rarement verbalisé par la maréchaussée; mais peut surtout survenir en cas d'accident grave (l'assureur se fera plaisir en bottant en touche).

16 mar. 2020
0

C'est à quelle rubrique de la CG le poids maximum tractable ?

16 mar. 2020
0

Il n'y a pas de rubrique spécifique. Tant que le ptra est ok et le déport n'exède pas 30% du poids réel du tracteur, à mon avis c'est bon. Les auto-écodes disent F3-F2 mais je n'ai pas vu cette information de manière officielle. On a débattu à quelques reprises sur ce sujet. Seuls les ptac et ptra ne doivent pas être dépassés.

16 mar. 2020
0

Un bon vieux Hyundai Galloper 2.5 TDCI Intercooler bien entretenu avec moins de 200 000km et pour un prix aux alentours de 7000 à 5000€ devrait te donner satisfaction de longs mois voire de longues années.
Avec ça, il reste du budget pour le bateau et les restos lors des transferts routiers... 😉😎

16 mar. 2020
0

J'ai un FB 2018 de 25 pi et je le remorque avec un F150 2016 et je n'ai aucun problème. Cependant, tous les camions ne sont pas créés de la même manière. Vous devez acheter un camion avec un ensemble de remorquage total et qui a une extrémité arrière de rapport de 3,73. Vous devez également obtenir les rétroviseurs de remorquage inclus. Gardez également à l'esprit qu'un camion à deux roues motrices sortira avec un camion à quatre roues motrices.

24 mar. 2020
0

Ca sent la traduction google-trad brute de fonderie, tout ça.

17 mar. 2020
1

Rien compris

25 mar. 202016 juin 2020
0

Ci joint une application qui te permettra de savoir s'il te faut le permis E ou pas suivant le véhicule.


25 mar. 2020
0

Houlà...
Ce tableur complique à l'extrême le problème et certaines des conditions citées ne sont plus valides depuis quelques années déjà.

26 mar. 2020
0

Ce tableur est complètement obsolète, il ne fait même pas mention du permis B96.

26 mar. 2020
1

Désolé pour ce tableur obsolète ça fait effectivement un moment que je l’avais, je ne pensais pas qu’il y avait eu entretemps autant de modifications. Désolé

30 mar. 2020
0

Pas de soucis Maximus.
L'important c'est d'avoir voulu rendre service.

26 mar. 2020
0

Il n'y a pas lieu d'être désolé, les textes ont tellement tendance à changer ...

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer