Moteur thermique interdit

J’ai lu un article disant que les moteurs thermiques vont être interdit en Europe en 2021, info ou intox ( j’espère)

L'équipage
15 jan. 2021
15 jan. 2021
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ah, et que propose le "journaliste" pour le remplacer?


ulysse 83:des rames·le 16 jan. 02:58
15 jan. 2021
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Un lien vers cet article pour qu'on puisse rigoler nous aussi ?


15 jan. 2021
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De mémoire, il s'agissait d'un article qui fut publié un 1er avril


15 jan. 2021
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Moteur électrique, serait exempt l’Angleterre et le reste du monde. Soit disant que la plaisance n’est pas indispensable donc il faut bien commencer par quelqu’un !


15 jan. 2021
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15 jan. 2021
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Se faire avoir par un poisson d'avril pas frais de plus de six mois ! Faut le faire !


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Bonjour,
Même plus frais, dans un poisson d’avril de 6 mois, il reste toujours les arêtes. 🤪🤪🤪
Bonne journée,
Patrice


16 jan. 2021
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Je préfère être le con du jour que d’arrêter le bateau... la prochaine fois je regarderai la date de l’article avant ... 🤨


Fabien83:En même temps au rythme où vont les interdictions diverses et variées ces temps-ci, on peut s'attendre à tout ! ·le 16 jan. 09:43
16 jan. 2021
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le moteur devra être électrique mais tu auras le droit de le recharger à partir d'un moteur thermique installé sur le bateau un peu comme le Dakar dont les véhicules de courses seront électrique et dont les camions d'assistance transporteront des groupes électrogènes pour recharger les batteries pendant la nuit


juliusse:Ou comme les u-boot, "l'hybride" ça date pas de la semaine dernière 😜😜😜·le 16 jan. 10:19
Fabien83:Oui mais dans les U-boot il y avait une nécessité technique, ce n'était pas juste pour la bien-pensance ! ·le 16 jan. 10:52
juliusse:🖖·le 16 jan. 10:54
LeMoko:En version plus récente il y a les sous-marin nucléaire de sacré hybrides ·le 03 fév. 20:52
16 jan. 2021
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Le hybride consomme au moins 10% de de carburant plus qu'un thermique: Il faut roucouler pour acheter ça !


jdmuys:Ça c’est totalement faux. Depuis que je roule en hybride j’ai divisé ma consommation d’essence par 5·le 17 jan. 08:58
SEGALEN:jdmuys: C'est possible dans le cas d'une version "rechargeable" et dans la mesure où la capacité de la batterie permet de faire le parcours. Lorsque le thermique seul recharge la batterie, la consommation augmente: à chaque conversion on perd. Il me semble qu'on a pas déjà découvert le mouvement perpétuel. ·le 17 jan. 09:52
Kerare:@jdmuys: je pense que si tu fais uniquement des petits parcours sur terrain plat ou en ville tu réduit ta consommation mais sur un grand parcours en montagne tu trouvera rapidement la limite de tes batteries et tu as un poids supplémentaire à transporter donc augmentation de la consommation.·le 17 jan. 10:40
FredericL:Une hybride non rechargeable bien conçue consomme moins qu'une full thermique, exception.Il suffit de regarder sur spritmonitor.de, qui compile les consommations réelles des utilisateurs, une Toyota Corolla ou Auris (hybride non rechargeable) consomme environ 2 l de moins qu'une 308 essence.·le 17 jan. 16:52
Peuwi:C'est moi ou vous êtes en train de comparer des voitures et des bateaux ?Non, parce que le bateau hybride, c'est le top avec les feux rouge en ville et pour grimper les cotes...·le 18 jan. 09:24
Fabien83:Et pour utiliser le kers dans les plans d'eau en pente ! ·le 18 jan. 09:26
SEGALEN:je vois les résultats si peu convainquant des bateaux hybrides, je ne dis pas que ce n'est pas impossible, mais qu'il y a encore presque tout à inventer de ce côté là ! ·le 18 jan. 09:43
fritz the cat:à chaque transformation d'énergie il y a une perte autrement pour aller de paris à marseille avec une électrique on charge en descendant et on consomme en remontant ...si on utilise sa voiture hybride comme une électrique en la rechargeant le soir à la maison ,le thermique ne consomme pas ou très peu .mais sur les longs parcours c'est de la blague ..je roule en électrique 3kw pour 100km évidement c'est un deux roues ,je recharge sur la borne du port sur 22000km j'en suis a 2 jeux de plaquettes de frein et 2 pneux .je ne vois que de gros suv avec une seule personne à bord .j'aimerais bien électrifier mon voilier ,mais pour le peu qu'il me reste à ,naviguer et le peu dont je me sers du moteur il restera comme ça ,mais ne passera pas à l'hybride .nanni à réalisé un moteur électrique qui se monte dans la cloche d'inverseur ,ça à été un fiasco complet .Alain ·le 18 jan. 10:06
Louarn:J'ai une prius plus; imbatable en terme de consomation, un hybride extremement efficace.Il y a aussi l'exemple d'un remorqueur hybride; de mémoire 30% de conso en moins.lemarin.ouest-france.fr[...]ug.html ·le 18 jan. 18:54
jdmuys:Je répondais à l'affirmation péremptoire et générale selon laquelle "Le hybride consomme au moins 10% de de carburant plus qu'un thermique". Sans qualification, cette affirmation est fausse, comme le montre mon exemple. Mon exemple est juste un exemple, et n'a pas de prétention à la généralité. En effet mon cas d'usage est petits trajets courts et peu fréquents: l'idéal pour ma Chevolet Volt.·le 18 jan. 20:08
Louarn:Ca dépends de comment on fait les comptes: si c'est une batterie chargé sur le secteur, il faut compter les pertes: le transfo de chargement, la batterie, le moteur, ... A tout les étages, il y a des pertes.Si ce sont des batteries qui sont chargées au freinage de la voiture, c'est plus pareil: là il y a récupération d'énergie.Il faut raisonner en terme d'énergie (ce concept a été révolutionnaire en physique quand il a été introduit)·le 18 jan. 22:27
SEGALEN:Si on parle voiture: Quand on veut faire avaler ce qu'on veut, on adapte le cycle d'homologation pour la mesure de la consommation. Du coup vous pouvez avoir un Porshe qui consomme moins qu'une Twingo. Il faudrait partir de batterie complètement déchargée pour que la mesure de consommation soit comparable . Autre exemple , l'essai presse :...début:.... : Nous parcourons agréablement 50 km (exemple) dans le silence le plus parfait...LOL ·le 19 jan. 08:32
Louarn:Exactement: faut compter tout ce qui rentre, tout ce qui sort, et comparer l'état au début et à la fin. Sinon, il y a un fort risque que l'on torde le pb pour qu'il corresponde a la solution que l'on a choisie !·le 19 jan. 09:31
16 jan. 202116 jan. 2021
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on a votè pour des integristes ecolos = plus de voitures ou camionnettes thermiques dans les villes, diesels bientot interdits, plus de sapins de noel dans les villes (Bordeaux) plus de chauffage au fioul , taxes et retaxes sur les vehicules et en contrepartie que propose t'on ? des voitures electriques avec une faible autonomie des bornes de recharge rares ou alors des bagnoles à 80000euros (tesla),se chauffer à l'electricitè bonjour les factures??installer la geothermie? sans doute sur une maison neuve mais ce n'est pas gratuit.... maintenant il ne faut pas se plaindre! l'industrie automobile en plein naufrage ,des milliers de gens au chaumage le dogmatisme et la demagogie quand on se croit investi d'une mission sur terre ou simplement dans l'euphorie d'etre arrivè au gouvernement ça fait des degats! bien sure il faut faire quelque chose pour le réchauffement tout le monde est ok mais pas sans solutions de rechange vraiment credibles et surement pas dans la demagogie!
,


jdmuys:Le ticket d’entrée chez Tesla est autour de 30000€. Ma Zoé avait 280km d’autonomie réelle (en ville)·le 17 jan. 09:00
Kerare:Même les Tesla ont une autonomie réduite en montagne surtout lorsqu'il fait froid.·le 17 jan. 10:42
16 jan. 2021
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Mouais.....

Croyez moi, je n'ai jamais voté ni pour un écologiste intégriste, ni pour un écologiste tout court.

Mais nous ne sommes que des plaisanciers.

Et je suis de ceux qui se posent bien des questions à ce sujet.

Avec mon 7,5 M et son 250 CV, est-ce bien raisonnable de bouffer 28 L/H au mieux ?

Et pourtant, je ne suis pas prêt à abandonner. Mais ça n'empêche pas de réfléchir.

Les voileux, les vrais j'entends, pas ceux qui naviguent en voilier avec juste le moteur qui ne savent pas où ils ont rangé leurs voiles, sont par nature bien moins exposés. La propulsion vélique reste il faut bien l'avouer la plus écologique.


Louarn:Avec la marche a pied !·le 18 jan. 18:54
sylvz1:Et la natation !! 😁😉·le 18 jan. 20:11
16 jan. 2021
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les moteurs thermiques font et ont fait des progres considerables depuis quelques annèes sur la pollution de plus on nous a bassinè pour acheter des diesels , les essences ayant tous les mots maintenant c'est l'inverse! tu n'es pas riche tu dois aller au boulot avec ta vieille renault de 10 ans depuis Paris maintenant c'est "verboten" les bus de touristes les bateaux mouches ils roulent à quoi dans Paris? à priori on veut tuer tous les vehicules de tourismes diesels mais perso je n'ai pas entendu que l'on allait passer tous les camions à l'electrique et ceux la en plus de démolir les routes ils polluent plus qu'une twinguo


Meilmor:Captainwatt tu devrais sortir , les camions de livraison abandonnent le gasoil , l'essence ...·le 16 jan. 13:46
Jjeronimo:captainwat, tu n'est pas à jour... tout le monde y passe sans exception... c'est juste une question de planning... Même les bâtiments on leur programme de décarbonation. Pour nous, ca va se faire en douceur en une petite dizaine d'années... pas de quoi râler. ·le 17 jan. 22:33
16 jan. 2021
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le gaz oil est un sous produit du raffinage du pétrole tant qu'on aura de l'essence on aura du gaz oil et il faudra bien l'utiliser
le retour à l'essence a pour but de nous faire changer de voiture il faut consommer car la consommation crée de la croissance et donc de l'emploi CQFD quoique dans le cas de l'automobile c'est surtout de l'emploi pour les robots


16 jan. 2021
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Faut pas tout mélanger.

On a besoin d'aller bosser
On a besoin d'être livrés dans les magasins

Je suis plaisancier et passionné. Mais avons nous besoin de bateaux avec les puissances et consos qu'ont connait ? C'est ça la question.


16 jan. 2021
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on peut s'autodiscipliner en ce qui concerne les carburants ,aller à pied quand il n'y a que 200m à faire pour une course ,déjà c'est meilleur pour la santé, les gros consommateurs de carburants sur l'eau 100l/h souvent et plus devraient se remettre en question ,parce qu'il n'y a pas que le carburant
il faut ajouter tout le reste ,je crois que la liste des nuisances est longue ,je l'ai déjà évoquée sur ce forum .
aujourd'hui j'ai passé la journée en mer en parcourant 25mn dans les îles d'hyères ,j'ai du consommer 1 demi litre de go pour sortir et rentrer du port ,et si c'était possible de le faire à la voile je le ferais .je me déplace en scooter électrique capacité 3kw avec ça je fais 100km et des personnes seules dans de gros suv ce sont la plupart des véhicules ..
j'arrête là ,le jour ou il n'y aura plus de carburant nous pleurerons sur le lait renversé ..
bonne soirée ,je ne suis pas militant écolo ,mais j'essaie de minimiser mon impact environnemental
alain


17 jan. 2021
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Mais pourquoi veux tu que l'essence disparaisse avant l'homme ?
La croissance exponentielle de l'Homme est la cause de tout. D'un autre coté la race animale se régule lorsque le manque apparait, pourquoi veux tu qu'il n'en soit pas de même pour l'homme.
Le manque d'eau sera surement la première cause, avant le carburant ou l'air.
mais il est sur que les conditions de vies vont se dégradées bien avant notre disparition, et d'ailleurs c'est déjà le cas, pour touver un travail, se loger, pas de place pour le moindre risque que ce soit pour le recrutement, la location d'un appartement.
Maintenant même pour un déplacement en voiture , il faut un téléphone portable en cas de panne ???


17 jan. 2021
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Et comment vas t'on faire nos routes lorsque le pétrole n'aura plus lieu d'être.
Il y a t il une solution sans goudron?


fritz the cat:le ciment naturel avec le natron et la chaux plus l'argile ,les pyramides ont été construites comme ça .et pourtant ils n'avaient pas de pétrole .Alain ·le 17 jan. 15:35
ulysse 83:Pas de pétrole, mais des esclaves ·le 17 jan. 17:58
mocitoo:non, les pyramides n'ont pas été construites par des esclaves mais par des ouvriers bien payés d'ailleurs... ;-)·le 17 jan. 18:22
bil56:ils n'avaient pas de pétrole ... mais utilisaient le bitume·le 17 jan. 19:03
fritz the cat:ces ouvrier ne travaillaient que pendant les crues du nil et après retournaient aux champs .Alain ·le 18 jan. 09:42
Louarn:Il y avait du pétrole.L'huile de pierre est connue depuis 3000 avant JC, environ·le 18 jan. 18:58
17 jan. 2021
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Si le coronavirus ne nous décime pas tous avant.

Ca devrait nous servir d'avertissement.

De toute façon, c'est simple: notre planète est ce qu'elle est. Elle n'est pas extensible, elle n'est pas intarissable.

Faisons les cons si on veut. La planète continuera d'exister, avec ou sans nous, elle ne nous dira pas si elle paie un cher tribut, en revanche, nous les p'tits bons hommes, on le saura rapidement....enfin, à notre échelle humaine.


17 jan. 2021
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mocitoo:non, les pyramides n'ont pas été construites par des esclaves mais par des ouvriers bien payés d'ailleurs... ;-) d'ailleurs ils avaient le quatorzième mois, les cong'pay, les grèves, la nourriture gratuite et en fin de journée un massage et plus si affinités
le bonheur !


mocitoo:ne t'en déplaise mais c'est ainsi...·le 17 jan. 18:39
Fabien83:Elles n'ont pas été construites par les extra-terrestres ? ·le 17 jan. 19:48
17 jan. 2021
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interdiction du hb ou ib thermique?
on y viendra de toute maniere.

Je suis surpris et ne comprends pas pourquoi aucun ecolo n'ai encore protester contre les plaisanciers voraces.

Quand on voit certaines embarcations avec des triplettes hb, des trucs qui consomment 500litre par heure pour aller à 50nds, soit environ 500litres pour 100km, soit l'équivalent de 100 voitures d'un coup.
Le crétin (car il n'a pas besoin de ça pour vraiment se faire plaisir sur l'eau), s'en fout complètement de tourner de demarrer un truc qui consomme comme 100 voitures.

Un jour, il y a bien un ecolo qui va tiquer et va avoir les tripes de s'attaquer à cela.

Le soucis est, comme d'habitude, que l'on s'attaquera a tous les moteurs thermiques, sans discrimination. Tout cela à cause de quelques centaines de crétins qui ne pensent qu'à leur gueule, qu'à se la jouer. Tout les plaisanciers paieront pour leurs conneries.


Hériona-team:ces quoi cette haine ? tu est jaloux de ceux qui ont 3 moteurs sur leurs tableau arrières? ces incroyables , a vous croire ici vous êtes tous exemplaire , hors nous sommes tous des pollueurs et on veut rien changer , a près tous un bateau de plaisance ne sert a rien alors interdisant le , les voitures et camions sert a rien alors pareils les chaudières fioul pareils et tous ces appareils électrique de même revenons au temps de l age de pierre . ·le 17 jan. 21:32
Fabien83:Vous vous lançais dan un concourt d'ortaugraffe tout les deus ? ·le 17 jan. 21:47
Nathis:Tu oublie un truc Hériona, les camions t'apportent tout ce dont tu as BESOIN pour vivre :nourriture, fringues, équipements,...)Ta voiture t'est indispensable pour: aller au boulot, emmener tes gamins à l'école, aller faire tes courses, visiter tes proches,...bref, vivre.Si tu n'es pas professionnel, le bateau n'est pas du tout une priorité vitale.Je suis tres tonné que certains ici ne s'offusquent pas d'une consommation de 500 litres/heures ou au 100km, simplement pour...le plaisir.Comment heossiennes et heossiens pouvez vous ne pas etre offusqués par de tels engins?Comment?De la haine, de la jalousie? non, sauf envers ceux qui detournent et deforment les propos.Reveillez vous bon dieu.·le 18 jan. 19:20
jdmuys:Evidemment, Nathis a raison pour les bateaux. Quant aux camions et voitures, ils ne sont nécessaires que parce que l'énergie reste essentiellement très bon marché, et ce depuis de nombreuses décennies. Cela a incité a une organisation de l'espace très localisée. Quand on se réveillera, inverser ces mauvais choix se révèlera long, couteux et douloureux.·le 18 jan. 20:12
17 jan. 2021
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La question, c'est d'éveiller les consciences.

Personne n'est exemplaire.

Mais faut bien le reconnaître, un voilier est de loin celui qui en terme d'émissions de gaz polluants est le plus écolo au sens noble et vertueux du terme.

Je suis passionné de bateaux et de belles mécaniques, quand je vois 3 x Vérado 350 ou 400 CV sur le tableau arrière d'un Boston Whaler, j'ai les yeux qui brillent, mais au fond de moi, je sais que c'est un gros délire, et que pour la protection de l'espace marin, c'est n'importe quoi. Et je n'ai aucune haine.


Nathis:Pareil, ma femme n'étant pas trop voileuse, j'ai longtemps louché sur des trucs à moteur.Et oui, je comprends l'envie de certains de se faire une ile privée ...facile.Mais, avec ce que l'on sait maintenant, comment l'achat de telles embarcations et leur utilisation, ets encore possible?Attention, je parlebien de plaisanciers et non de professionnels.·le 18 jan. 19:22
Arzak:J'aime aussi la belle mécanique.Je n'éprouve aucunement le besoin de posséder une voiture avec un beau V8 italien.Je vais les regarder au musée ou lors d'expositions, de plus ça permet de belles découvertes.·le 19 jan. 13:35
18 jan. 2021
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"Mais faut bien le reconnaître, un voilier est de loin celui qui en terme d'émissions de gaz polluants est le plus écolo au sens noble et vertueux du terme."
Pas d'accord, le tronc d'arbre creusé en pirogue et une pagaie est de loin plus écolo.
C'est bizarre ce chemin de l'écologie ? incompréhensible.
Tien,une question à la con, j'ai fait 6000km avec mon épouse et nos deux voitures, cette année 2020, suis je plus écolo que toi, dans ce domaine ? la réponse est non bien sur, alors qu'au premier abord la réponse semble oui, mais comme je suis peut être plus vieux que toi, mon bilan carbone est certainement moins bon que toi. Donc il faut en déduire une autre connerie, tuer les vieux.


SEGALEN:Le plaisancier qui navigue sur un bateau en bois mort, souvent difficile à recycler (bois plein de clous, et imbibé d'un tas de produits qui pues) , n'est peut-être pas perçu comme étant écolo, vu par les écolos nucléaires de villes. ·le 18 jan. 09:50
brufan:C'est vrai que le polyester, l'epoxy, le dacron, le polyéthylène, le polycarbonate, l'aluminium ou l'inox (dont sont constitués nos fiers voiliers) poussent abondamment dans nos forets. Le bilan global d'un bateau de plaisance à voiles en termes d'émission et d'utilisation de ressources naturelles à voile est quand même pas des plus favorables. ça fait un peu mal mais j'assume !·le 18 jan. 13:13
fritz the cat:ne compare pas la durée d'usage d'un voilier ,certains on 50ans et celle d'une voiture ..en général ...l'alu est recyclable a 98% ,et les autres matériaux certainement ou on en fait un autre usage alain·le 22 jan. 21:37
18 jan. 2021
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je crache dans la soupe
quand je sévissais dans la plaisance ce sont les motoristes qui faisaient vivre mon entreprise .
à cette époque on avait subit le premier choc pétrolier ,mais ça allait encore ,les pêcheurs plaisanciers et professionnels prenaient du poisson ,maintenant la méditerranée est vide ,

les nombre d'embarcation à moteurs a triplé et les puissances se sont envolées .
les nuisances apportées au milieu marin sont évidemment pour quelque chose dans la fuite du poisson,
ce n'est pas la surpêche le nombre de pêcheurs pro diminue puisqu'il n'y a plus rien à prendre .

le permis bato devrait limiter la puissance des moteurs ,je ne comprends pas ce besoin d'aller vite sur l'eau c'est inconfortable et pourquoi y aller si on est pressé d'en sortir .
quand je veux aller vite d'un point à un autre je prends l'avion ,c'est un autre débat .
si ces ""navigateurs"" avaient un peut de sens je crois qu'ils enverraient leurs baignoires motorisées
à la déconstruction .
en ce moment avec le couvre feu on en voit de moins en moins sur l'eau .
alain


Nathis:Tout à fait d'accord avec toi.Eventuellement, il existerait d'autres voies, pour etre un peu plus vertueux. Par exemple, la loxo de pogo, qui consomme 0.5litre (en monomoteur )par mn, soit 25litres de gasoil au 100km (là encore pour comparer avec nos cheres bagnoles).C'est encore de trop, mais pourtant tres tres loin d'une ensemble de 2 ou 3, ou 4 HB.·le 18 jan. 19:25
18 jan. 2021
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C’est pour ça que je veux virer mes 2 V 8 et mettre un hors bord de 150 CV , aller à 25 nds de moyenne c’est bien, mais on arrive trop vite entre 2 ports ( le bateau est un Flyer 10)


18 jan. 2021
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Je ne suis pas convaincu qu'à long terme l'interdiction des moteurs thermiques soit un problème pour les voiliers.
Quand bien même des décisions seraient prises en ce sens prochainement, il y aura certainement une longue et progressive période de transition durant laquelle les systèmes hybrides vont perdurer. Durant cette période, il est fort possible que l'on interdise les moteurs thermiques seulement en propulsion principale. Il est donc fort probable que les voiliers, dont le mode de propulsion principale est la voile, soient nativement considérés comme hybrides et donc peu concernés. C'est en tout cas le discours qui semble prédominer dans d'autres pays comme l'espagne. D'autant que majoritairement équipés de petits diesels, le passage aux biocarburants est facile. Pour les voiliers équipés de hors-bords, il existe aussi déjà des moteurs à gaz.
Car sincèrement, même sur les voiliers qui utilisent beaucoup leur moteur, on est quand même loin du carburant consommé par une unité à moteur ou pire, les véhicules terrestres.


fritz the cat:ce n'es pas tout à fait vrai un voilier qui fait 2l/h a 5nds pour faire 100mn va consommer 40l ce qui fait en gros un peu plus de 20l/100km ,c'est déjà la belle berline genre rolls c'est souvent le cas des voiliers de location qui les prennent car il n'y a pas besoin de permis et qui naviguent quelque soit le vent gv bordée à plat ou plus ou moins enroulée et moteur à fond ..généralement les propriétaires ne les utilisent pas comme ça ,quoi que ???Alain ·le 18 jan. 10:54
Smart Sails:Ramené à l'année, en prenant en compte le nombre moyen de sorties par an, je ne suis pas sur. Je crois (ou j'espère) que ceux qui naviguent "GV a plat et moteur a fond" ne sont pas ceux qui sortent le plus ou font des grandes distances(en majorité, il y a toujours des cas particuliers). ·le 18 jan. 11:05
18 jan. 2021
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J'ai vu des réalisations, à partir d'une batterie de voiture: une voiture 100% électrique ( plusieurs logos de marques européennes étaient frappées sur la carcasse). Un ordinateur pour gérer l'énergie.

La batterie et le moteur électrique, refroidis à l'eau. Une petit groupe électrogène en plus en cas de dépassement du programme.

C'est sûr que la navigation n'est plus la même. Il va falloir aller moins vite. Enfin un moyen de propulsion plus silencieux, qu'avec un thermique seul.


18 jan. 202118 jan. 2021
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bonjour à tous je pense que vraiment on "se masturbe"
le cortex inutilement ! qu'un jour les moteurs thermiques de voiliers soient interdits ,sans doute, mais pas tout de suite! apres que dans quelques annèes, qu' il soit interdit de vendre des moteurs thermiques de fortes puissançes sur des bateaux neufs peut etre ?mais avant ce sera toujours en vente mais fortement taxè comme pour les voitures ,en Françe on aime les taxes! mais on ne va certainement pas vous interdire de circuler avec votre vieux yanmar de 30 cv sur votre voilier ou alors dans les centre villes ou les zones à fortes concentrations....... bien sure je rigole!

si l'on veut vraiment etre efficace il va falloir dabord changer tous les moteurs de cargos bateaux de peche ,bateaux militaires etc etc et autres ferrys; sur ceux çi on passe tout doucement aux moteurs nouvelles technologies qui polluent moins l'air mais ne parlons pas des residus dans l'eau (ça se voit moins)

donc le monde va changer! sans doute un jour et il faudra des nouvelles centrales nucleaires pour faire toute cette electriçitè perso si je ne suis absolument pas à mon grand age un ecolo dogmatique, j'ecoute l'environnement et j'apprend des choses içi =que par exemple la premiere telsa est à 30000 euros! j'aime bien les tesla quand je vois à quelle vitesse elles me depassent sur l'autoroute! par contre je suis chagrinè que l'on m'empeche de circuler sur les perifs de certaines grandes villes avec mon diesel que l'on m'a vivement conseillè d'acheter a la plaçe de mon "horrible"voiture à essençe!
ceçi dit je suis pour la biodiversitè et le respect de la nature raisonnèe sans demagogie !à savoir contre le massacre de l'amazonie pour elever des milliers de buffles pour des hamburgers qui nous tuent , j'ai ete chasseur dans le passè maintenant ça m’horrifie ! peut etre qu'en vieillissant on devient moins con! la surpeche est une aberration la surpopulation exponentielle nous mene dans le mur etc etc
il y a tout de meme quelques raisons de ne pas faire de catastrophisme ,de grands scientifiques avouent maintenant que la terre à toujours connu des cycles de réchauffements et de refroidissements" voila une nouvelle qu'elle est bonne" je vais peut etre plus etre obligè d'aller chercher la banquise dans l'antarctique ... des ours blancs à l'ile d'Yeu ?????


jdmuys:Les scientifiques n'avouent rien. Les cycles climatiques et astronomiques sont connus depuis longtemps, n'ont rien de secret, et ne sont pas la cause du réchauffement climatique qui est en cours.·le 18 jan. 20:17
18 jan. 2021
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Ah bah ça pour une vérité de Lapalisse, ç'en est une.

La planète se démerdera comme elle l'a toujours fait, faudra juste compter les points pour savoir qui en aura payé les pots cassés.

Les Mammouths on disparu, à quand l'espèce humaine ?

C'est une hypothèse comme une autre, ce qui est sûr, c'est que pas un de nous pourra en faire le constat.
Ce qui m'amène à penser qu'il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, ce qui nécessite peut-être de se branler un peu le cortex. (Sourire) .


18 jan. 202118 jan. 2021
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bonjour marilo je n'ai jamais dit ni ne pense que la planete se demerdera toute seule ,je pense meme tout le contraire dans la mesure ou l'on s'attaque aux vrais problemes= surpopulation(je sais ce n'est pas politiquement correct de le dire) gros pollueurs intouchables etc etc par contre je n'aime pas ceux qui font du catastrophisme permanent, et je n'aime pas les integristes ecolos qui finiront par nous interdire de respirer !c'est mon droit! et pour que la planete n'ai pas à se demerder toute seule je me chauffe au bois,evite la viande,ne brule pas mes dechets plastiques dans le jardin,fait mes courses à pieds ,ramasse et soigne les oiseaux blessès et essai de ne pas emmerder les autres je sais c'est tres modeste mais c'est deja quelque chose de concret

porte toi bien


18 jan. 202118 jan. 2021
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Salut Captainwat2

Un forum est un lieu d'échange et de discussion ou l'on peut confronter des idées, des avis.

Et c'est ce que l'on fait. Tu m'en vois réjouis.

Ce que tu décris dans tes comportements, c'est ce que le paysan philosophe Pierre Rabhi intitule ''La part de colibri''. Je te recommande ce petit ouvrage ou probablement tu te reconnaîtras. Que du bon sens.

Personnellement, j'ai un bateau à moteur avec un 250 CV, ce n'est pas 500, ni 1000, mais je me pose des questions. Dire que j'ai démarré avec un 40 CV !

Fritz a raison, enfin, s'il n'a pas raison, je suis d'accord avec lui. Ces dernières années, ça a été la course aux bateaux toujours plus gros et plus puissants. Mais pour faire quoi?

Est-ce utile ?
Si on voulait s'attirer les foudres des écolos (intégristes pour le coup) on ne pouvait pas faire mieux.
Sur d'autres forums, je lis, j'observe des gugusses qui se plaisent à se filmer à la gopro, à prendre des photos de leur GPS à 45, 50 et même 60 N de vitesse.
Uniquement pour battre son record. Franchement, quand je vois ça, ça me désole et je me dis qu'à force on aura bien mérité récolter ce qu'on aura semé.

Plutôt que par petits groupes, se réunir sagement pour aller nettoyer 2 ou 3 kms de plage ou pour les plongeurs, d'aller récupérer toutes les merdes en plastoc au fond de l'eau que de s'exhiber avec un liche en guise de trophée fraichement pêchée ?

Il y a des moments, je me dis qu'on fait tout pour nous faire mal voir .


Nathis:voila marilo, merci d'avoir su trouver des termes clairs, pour expliquer ce que jai essayé plus haut de faire comprendre....avant de ramasser des moins.il n'y a pas si longtemps, meme le nanti etait heureux avec un 6m et un 115cv. Aujourd'hui, ces meme personnes peuvent se payer 3x350cv, et ne sen privent pas. aucune reflexion sur le bien et le mal de la chose. Alors que je ne suis pas sur qu'ils prennent vraiment plus de plaisir.Alors que le bilan carbone est bien bien plus haut qu'il y a 20ans. Alors que cela devrait etre l'inverse,. Tout le monde devrait chercher de nos jours à diminuer son emprunte carbone, et, en plaisance à moteur, on constate l'inverse, continuellement, cela ne semble plus pouvoir s'arrêter. tout ça pour une seule chose : la prétention. c'est à celui qui aura la plus longue, simplement cela.·le 19 jan. 13:01
AICA:Beaucoup d'affirmations, sans chiffres...Si le bilan carbone est un problème, le mieux est d'arrêter le fret maritime et donc les échanges internationaux, comme cela on ne pissera pas dans un violon....la voiture électrique pollue autant que l'essence ou le diésel, mais c'est en chine....·le 19 jan. 13:12
MARILO83:Ce que vous ne voulez pas comprendre ou avouer, c'est que les cargos servent à faire voyager des marchandises pour notre quotidien. Surement pas que des choses utiles, mais ça sert à ça.Nous quand on fait de la plaisance, c'est ce que j'appelle un plaisir solitaire, et ce n'est utile à personne. Vous parlez de la Chine, et j'ai eu la chance et encore récemment, d'y aller et d'y aller plusieurs fois. En 2013, sur 15 jours, à Shangaï, sans un pet de vent, impossible de voir le ciel bleu.Il y a un an de ça, pas un pet de vent le ciel était bleuEn 2013, tous les véhicules étaient 100% essence ou Diesel pour les gros porteursEn 2019, 70 % du parc auto est en élec, y compris certains bus et camions. Pour ce qui est du trafic maritime, figurez vous qu'on revient à de méthodes anciennes, largement modernisées, auquel je participe d'ailleurs professionnellement parlant. Ce qui veut dire que ça bouge. Je vous invite à lire via ce liencnim.com[...]anwings Pour nos amis voileux, ce système a été testé sur Energy Observerwww.energy-observer.org[...]anwings Donc il ne faut pas tout confondre. Et commencer parce qui est à notre portée. Enfin, il me semble. ·le 19 jan. 14:33
jdmuys:AICA: le bilan écologique d’une voiture électrique de sa fabrication à sa destruction est nettement meilleur que celui d’une voiture à moteur thermique. Liens faciles à trouver sur le net pour les études. ·le 19 jan. 15:36
Nathis:bonjour Aica. là, tu deconnes. je dis que certains motoreux font n'importe quoi, simplement pour se la jouer. tu ne me prouves pas le contraire.Ensuite, les autres aussi polluent, oui, et alors? ça nous empecherait de tenter de moins polluer? on s'en fout des autres, c'est à chacun de faire un peu de son coté. et surtout ne pas avançer en permanence "c'est pas moi, c'est l'autre "·le 19 jan. 18:23
AICA:pour résoudre un problème si tu regarde par le petit bout tu n'obtient jamais rien, PARETTO est une réponse sérieuse, tu peux avoir des envies mais la démonstration mathématique est "malheureusement " peu discutable.·le 19 jan. 19:39
Nathis:on est pareil, on veut etre sur l'eau, en famille, passer du bon temps. On souhaite que ce soit à la voile, mais une partie des proches, peu excitée à l'idée de tirer sur des bouts et autres joyeusetés de la voile, prefere le moteur. Pour plus de facilité, de sécurité (?), de confort.Avouant que le moteur presente certains avantages, nous sommes tiraillés entre les 2. Nous avons d'ailleurs tous les 2 eu un engin motorisé, et je crois que cela est toujours ton cas. c'est bien cela? Comme tu vois, je te comprends.Mais, serais tu plus heureux qu'aujourd'hui avec 4x400cv aux fesses?Sincerement.Vous pensez vraiment qu'on soit plus heureux dans une maison de 600m² que dans une de 120.vous pensez vraiment qu'on soit plus heureux dans la derniere ferrari roma que dans une vieille alpine?vous pensez vraiment qu'on soit plus heureux sur un semi rigide de 15m poussé par 1600cv que sur un 7m et 200cv?Vous savez tres bien, comme moi, que ces achats, de plus en plus impulsifs, sont juste pour l'ego du proprio. Juste là pour se la peter.polluer plus pour se la jouer. ah elle est belle, oui, la plaisance à moteur d'aujourd'hui, dans le sens inverse a une evolution reflechie.·le 19 jan. 20:47
AICA:Oui, tu as raison, mais, ça ne changera rien, c'est cela que je veux dire , certes 4x400CV ne servent à rien, sauf peut être pour les ouvriers qui travaillent chez le professionnel qui a vendu le bateau , cela leur donne du boulot.Mais d'un point de vue "écologique" cela ne pèse rien de rien.·le 20 jan. 09:30
18 jan. 2021
1

Salut à tous
De plus en plus le thermique sur les plans d'eau fermé est interdit.
Consequence, on parle de proliferation d'algues, a verifier...
Ensuite vers 1990, mitsubishi je crois avait lancé un moteur a injection stratifiée qui permettait un melange stochiometrique jusqu'à 80 pour 1,je crois que le FICHT reprend le principe.
Bien sûr, la voiture n'a jamais vu l'Europe...
Ensuite, pourquoi un moteur HB vaut-il le prix d'une voiture ?
Serieusement je pense que l'energie necessaire au deplacement d'une unité ne tombe pas du ciel et surtout est exponentielle avec la demande de performance.
Bref on est là à gratter les kg au prix fort, a quand les pack de batterie en polystyrène.


SEGALEN:Bonsoir: L'injection directe stratifiée a existé en 2 temps HB chez évinrude avec le Ficht, puis le E-Tec G1 et G2 ...là c'est la fin...ils sont dépassé par les 4 temps. Il y a eu de l'injection directe essence en 4 temps sur voiture, mais bon pas la panacée non plus. Je suis près à croire en l'électricité. La technologie des batteries progresse .On va y être ! ·le 19 jan. 19:58
20 jan. 2021
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je viens de commander un lfp de 200ah pour remplacer une plomb calcium de 230ah qui a huit ans et qui commence à piquer du nez 👃 ,
tout ça par soucis d(écologie) j'aurais pu remettre la même je ne pense pas que dans 8 ans j'aurais encore le voilier ,
je m'explique :2000cycles ,recharge plus rapide ,donc moins de moteur, panneaux solaires plus efficaces ,pas de dégagements de gaz ,et gain de poids 18kgs au lieu de 60 .
j'ai surement tord ,mais dans ma tête je pense avoir raison .
je vous dirais ça en septembre ,si mon choix à été le bon 😋
alain


Fabien83:Ok pour la durée de vie de la batterie mais l'extraction du lithium est loin d'être "écologique" notamment au Chili qui est l'un des premiers producteurs. Malgré tout je vais bientôt installer ma nouvelle batterie LFP à bord. ·le 20 jan. 10:10
AICA:Ok pour le point de vue technique, mais oublié la notion d'écologie....pour ces batteries c'est aussi "catastrophique".Bon mais comme pour le rest , c'est au Chili donc loin comme en Chine.·le 20 jan. 10:31
AICA:de l'écologie : reporterre.net[...]es-sols ·le 20 jan. 10:36
20 jan. 2021
0

le plomb c'est pas mal non plus comme pollution ,si la durée de vie de la batterie est plus importante
et qu'elles deviennent recyclables ,dans 10 ans je pense que la technologie aura évolué ,actuellement ça va vite ,il y a 2 ans je n'aurais pas eu les moyens ,actuellement la différence n'est pas énorme ,
et dépenser moins c'est très écolo pour mon portefeuille
alain


AICA:Dans ce sens là aucun soucis. Mais le mot écologie à toute les sauces m'énerve un peu, quand le marketing veux prendre en main cette conscience écologique je freine des deux pieds, enfin je me mets à contre.....·le 20 jan. 18:19
24 avr. 2021
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je relance ce fil sur les moteurs electriques
je cherche des infos sur moteur electrique inboard ou sail drive pour voilier 30 / 40 pieds
qui connait?
merci


Now:Heu, Diva, tu vas remonter combien de fils comme ça? Je pense que si quelqu'un à une réponse à te donner, ça sera fait sur un des nombreux fils que tu as remonté. Si tu continue, tu ne verras peut être même pas la réponse, qui sera noyée dans l'un d'eux. ça n'est pas la bonne méthode.·le 24 avr. 10:34

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