moteur Peugeot Indenor 55cv 4 cylindres, fiche technique

Bonjour,
J'ai acheté une vieille vedette hollandaise de 1972, avec deux moteurs Peugeot Indenor (55 cv, 4 cylindres) de 2008 qui ont été marinisés (apparemment avec un système Vetus). Malheureusement, les anciens propriétaires (Néo-zélandais, qui avaient acheté le bateau en 2008 en Hollande) n'ont pas été très vigilants et n'ont que très peu de documentation sur le bateau. Et nous ne trouvons aucune plaque sur les moteurs.
Pour faire enregistrer ce bateau dans les règles, il me faudrait fournir une documentation technique sur les moteurs installés à bord (en fait, les informations basiques devraient suffire, cylindrée, course, alésage, etc.). Savez-vous où trouver cela ? A qui puis-je m'adresser ?
Par avance, je vous remercie de votre aide !!! Bonne journée !!!

L'équipage
#Technique#fiche
AnantaAnanta
07 avr. 2023
San MarcoSan Marco
07 avr. 2023

Bonjour Ananta
Il faudrait plus de photos avec détails : injecteurs, pompe à injection...
On peut imaginer que ces moteurs datent de 1972 : ils proviennent certainement de la 404 ou 504.

AnantaAnanta
07 avr. 202307 avr. 2023

Je sais simplement que les moteurs ont été montés en 2008 après avoir été reconditionnés et marinisés. Je pense qu'ils proviennent de J7. je vais voir si je peux avoir d'autres détails en photos. Merci en tout cas de ta contribution.

Lady_CLady_C
07 avr. 2023

fr.wikipedia.org[...]geot_J7

fr.wikipedia.org[...]Indenor

SEGALENSEGALEN
07 avr. 2023

Bonjour,
il faudrait une photo de la culasse au niveau de l'injecteur du cylindre coté pompe à eau.
Si tu trouves un " 8 " C'est un 4.88 . 88 mm d'alésage
Si c'est un "9" c'est un 4.90 . 90 mm d'alésage.
Avec ça tu auras la cylindrée.

SEGALEN:Il y a aussi eu le 85mm (plus vieux) et le 92mm (l'un des derniers) d'alésage et dans de très nombreuses puissances différentes suivant les applications .
Les numéros sur la plaque de la pompe à injection peuvent aussi aider à trouver la puissance . De toutes façons il va falloir la course et l'alésage pour la puissance administrative ·le 08 avr. 2023 18:16
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QuizasQuizas
07 avr. 2023

salut,
(je réponds ainsi à ton mail)
tu dis Peugeot Indenor 55cv 4cyl. 1972, cela devrait être :
Peugeot Indenor XDP 4.85 (base du moteur du J7)
puissance SAE 55cv / 40,5kw à 2250 rpm (normes U.S.)
puissance DIN 46,5cv / 34,2kw à 2250 rpm (normes FR)
cylindrée 1816 cm3

je pense que tu peux donner les normes "FR"
et le document ci-joint, ça devrait passer.
le document :

le manuel complet:

buena suerte avec les autorités,
Quizas

Lady_C:dans DIN, le D veut dire Deutch ;-)·le 07 avr. 2023 17:10
Quizas:oui tout à fait, je crois qu'en France ils utilisent la puissance DIN pour l'enregistrement et le calcul éventuel des cv fiscaux c'est pourquoi je lui spécifie·le 07 avr. 2023 19:27
Lady_C:évolution de l'histoire, en gros :
la puissance des moteurs était exprimée en SAE (Society of Automotive Engineers), moteur nu, sans accessoires, sortie de vilebrequin.
pour être plus réaliste, on est passé en norme DIN (Deutsches Institut für Normung), moteur équipé de ses accessoires (pompe à eau, alternateur, etc)
les moteurs ont bien évidemment perdu de la puissance apparente :-)
un moteur essence Peugeot ( 404, par exemple) est passé de 80 ch SAE à 72 ch DIN (si mes souvenirs sont justes)
maintenant, on est en kW
pour la fiscalité, en automobile, la puissance fiscale, en cv, dépend de la puissance du moteur.
en bateau, uniquement de la cylindrée. un Volvo-Penta D6 aura la même fiscalité, qu'il fasse 330 ch ou 435 ch·le 07 avr. 2023 19:47
Quizas:"en bateau, uniquement de la cylindrée." explication intéressante mais pour la cylindrée t'es sur ? les AffMar n'ont que la puissance fiscale DIN dans les données de nos bateaux, je n'ai vu la cylindrée spécifiée nulle part ...·le 07 avr. 2023 21:40
Lady_C:Voir le calcul de la taxe sur les bateaux (ex DAFN) en ce qui concerne le moteur·le 07 avr. 2023 22:29
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SEGALENSEGALEN
07 avr. 2023

Bonsoir,
calcul puissance fiscale
Il y a une formule à utiliser.

ou
en remplissant les cases du tableau suivant :

Mis en ligne par : Site DB Moteurs .
.
www.dbmoteurs.fr[...]aisance

AnantaAnanta
08 avr. 2023

Merci infiniment pour vos contributions qui éclairent beaucoup cette question d'identification. Nous allons visuellement vérifier cela.
Les anciens propriétaires m'ont laissé un catalogue pour les pièces des moteurs Peugeot Indenor, mais de la série DTP (qui comporte les modèles 40/50/62 ou 70). Il se pourrait donc que ces moteurs (je rappelle, 55cv, 4 cylindres, NON turbo, reconditionnés et marinisés en 2008) soient des DTP (qui, par contre, m'ont l'air de provenir davantage de voitures 404/504 plutôt que de J7, n'est-ce pas ?).
Quelqu'un aurait-il une documentation technique en FRANÇAIS ou en ANGLAIS pour ces moteurs ?
Je joins la documentation technique que j'ai, mais en néerlandais...
Merci encore à vous tous !!!

Peugeot-DTP-handleiding en Hollandais.pdf
Lady_C:j'avais claqué la durite supérieur de radiateur sur un J7 diesel.
je passe au garage, qui me dit "je n'ai pas ça en stock"
"bon, donnez-moi une durite de 404".
"ah oui, ça, j'ai"·le 08 avr. 2023 09:43
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jerome1966jerome1966
08 avr. 2023

Ce bloc indenor a été monter par Daf sur des petit utilitaires un moteur avec une réputation incroyable mais aussi une vrai catastrophe au niveau fiabilité par rapport à des moteurs plus récent monter a la même époque moteur diesel de 205/C15 Diesel.

Lady_C:je ne vois pas comment on aurait pu monter cet Indenor sous le capot d'une 205 :-) "réputation incroyable mais une vraie catastrophe au niveau fiabilité" n'est ce pas quelque peu absurde ?·le 08 avr. 2023 14:01
SEGALEN:Entre l'imaginaire et la réalité, il y a parfois plus qu'un écart....·le 08 avr. 2023 13:50
jerome1966:Les moteur indenor sont différent des moteur de la génération des 205 mais ils était monter a la même époque.·le 09 avr. 2023 20:56
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QuizasQuizas
08 avr. 2023

re-salut,
comme le dit Lady-C moteur J7 ou 404 même base,
et il est possible que ce bloc ait été marinisé par Renault Couach
vu qu'ils marinisaient tout ce qui passait à leur portée.
comme je suis les debriefs de tous les matches de foot de la planète je parle une centaine de langues et je t'ai traduit ton manuel hollandais:

fritz the cat:j'en ai connu avec les échangeurs moulés dans le carter d'huile en alu ...·le 18 avr. 2023 12:11
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AnantaAnanta
08 avr. 2023

Merci !!! La traduction aide beaucoup !!!
Des quelques infos que j'ai pu glaner, la marinisation serait un système Vétus assez standard ("Marinisation is a fairly standard Vetus system", dans le texte).
Toutes mes recherches me renvoient vers un site néerlandais, Drinkwaast (qui m'a fourni immédiatement la fiche technique en néerlandais), ou vers un site allemand indenor.retro.de (auquel j'ai écrit mais j'attends encore leur retour). Je suppose que ces moteurs ont équipé de nombreuses vedettes hollandaises sur toute cette période.
Je devrais avoir d'ici le milieu de semaine les photos et inscriptions sur ces deux moteurs.
Merci encore à tous, et bon week-end !!!

Lady_C:oui, les annonces de vedettes hollandaises avec des Indenor ne sont pas rares·le 08 avr. 2023 22:56
SEGALEN:Aussi marinisés par vetus NL il y a des années. ·le 09 avr. 2023 00:38
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AnantaAnanta
16 avr. 2023

Bonjour à tous, et encore un grand merci !!!
L'expert a confirmé que les moteurs sont bien des Peugeot Indenor DTP-62 et a pu lire les numéros de série moteur bâbord N°3118645 date 20/3/1977 et moteur tribord N° 3117314 date 25/2/1974. Ils ont été reconditionnés en 2008 en Hollande.
Avez-vous une idée de l'endroit où je peux trouver des pièces (je souhaite avoir un jeu d'avance de 2 impeller, 2 filtres à huile et 2 filtres à gasoil, ainsi que deux jeux de courroies) ?
Merci d'avance !!!

SEGALEN:DTP-62 ? ? Ah bon... je me demande où cet "expert" a trouvé ce type moteur pour indénor. ·le 16 avr. 2023 23:35
Spok29:&ananta : tu devrais trouver iciindenor-retro.de[...]/ ·le 17 avr. 2023 00:03
Ananta:@Segalen Pourquoi ? Ces numéros ne correspondent pas à des Indenor ?·le 17 avr. 2023 00:37
SEGALEN:Ben non ·le 17 avr. 2023 10:06
SEGALEN:Indoor a construit des blocs qui ont eu de nombreuses applications .Les blocs de base : XD, XDP,. XD1, XD2, XD3.. 85 , 88, 90, 92, 93 ....et....Ensuite chaque société qui l'es ont utilisé leurs ont donné des indentifications. ça ença en fait des numéros de types et cylindrées qui vont en gros de 1800 CC à 2500 CC.Or pour la puissance fiscale il faut course et alésage.J'avais proposé de partir de l'identification bloc et culasse. il y a les numéros nécessaires gravés dessus .·le 17 avr. 2023 10:33
Spok29:Curieux cette science infuse Segalen alors qu'indenor parle bien du DPT-62 dans les catalogues ...Peux tu nous en dire plus ? Je remets le lien indenor-retro.de[...]/ Peut etre ton point de vue argumenté nous sera utile (argumenté)·le 17 avr. 2023 13:21
SEGALEN:Spok29 : DPT-62 est application marine , sur base Indénor.
DPT 62, n'est pas une référence de bloc indénor, mais d'un moteur marinisé sur base Indénor .Dans les pages du catalogue je n'ai toujours pas trouvé avec certitude la course ni l'alésage du moteur de Ananta ... Les chemises, de ce catalogues sont vendues sous la même référence en 88 et en 90 mm d'alésage. mais je n'ai peut-être pas assez cherché. Pour la course ça se trouve ailleurs, dans une autre doc qui évoque la production de ces années, en alésages en 88 et 90 mm.Donc on ne sait toujours pas si celui recherché est en 88 ou en 90 mm J'avais donné une solution très au dessus, mais je vais m'en désintéresser. J'ai travaillé 7 ans en concession Peugeot en tout début de vie professionnelle, dans les années 75 à 82.
Ensuite en Poids lourds et tout le reste en marine Inbord et Hors-bord ... Je me suis tapé des formations chez de nombreux constructeurs. Bonne continuation. ·le 17 avr. 2023 15:09
San Marco:Bon, page 17 du document donné par Quizas, on peut lire qu'à la référence DTP62 correspond un bloc 90x83 de 2112cm3 avec 55ch à 3400 tr/mn. Voilà qui devrait aider, dans le mesure où les références lues par l'expert sont correctes.·le 17 avr. 2023 21:50
SEGALEN:San Marco: Bien vu !·le 17 avr. 2023 22:13
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