Mise en œuvre du support pour polyester

Bonjour à tous ! Je suis actuellement en train de rénover un open fibramar pescador de 5m50, après avoir ouvert le pont, toutes les varangue sont craquelées donc à changer... Et j'aurais aimé avoir quelques conseils surtout pour la stratification des nouvelles varangue sur la coque. Faut-il appliquer une couche de g4 en primaire sur le polyester avant de stratifié ? C'est bien ce que j'ai fait sur mes plaques de contreplaqué mais sur la coque j'ai un doute.

L'équipage
07 fév. 2020
07 fév. 2020
1

non, dégraisser, poncer gros grain, dépoussiérer, et strat

07 fév. 2020
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Merci bil56, en général je decape au lapidaire avec un disque a lamelle en 40, j'ai déjà stratifié des planches de contreplaqué pour y tailler mes nouvelle varangue, faut-il reponcer avant de les plastifier sur ma coque ?

07 fév. 2020
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Les varangues en cp c'est pas une bonne idée, autant faire des omégas, par exemple en frite pour gamin(à couper en deux). Sinon le disque à lamelle=Impec.

07 fév. 202016 juin 2020
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Oui quand je dit varangue en faite c'est des cloisons il y en a 4, c'est les seuls renfort de coque d'origine qu'il y avait. Je pens que c'est la raison pour laquelle tout a fissurés la coque entre cloison est élastique et casse la jointure des renfort.. Et aussi le manque de plastique dans les quart j'ai halluciné au demontage par endroits il n'y avait juste une couche de mat, il ya un réel problème avec la construction des pescador fibramar je ne dois pas être le seul dans le même cas. Pour quel raison le cp n'est pas conseillé l'humidité ?

15 fév. 202015 fév. 2020
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bjr
quand on met du cp sur chant sur une coque il faut mettre un "amortisseur " entre
on fait un boudin de mastic dans lequel on plante le cp que l'on roule pour faire un congé et on stratifie par dessus en dégréssif
ce qui va répartir les pressions et évitera la cassure par un point dur ,mettre un ou deux ohmégas entre les varangues vont donner de la raideur à la coque,mais il faut quand même garder un peu de souplesse pour amortir le passage dans la mer
le g4 est un exellent primaire qui facilite l'accrochage sur du vieux polyester ,utiliser plutôt des résines iso .
alain

15 fév. 2020
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Merci Alain ! Oui je comptais faire un lit de choucroute avant de poser et lisser chanfreinè les bords puis stratifié dans la foulée, faut-il étancher les champs du cp avant tout ca ? Les entre varangue ils ne faut en mettre beaucoup a ce que je comprend ? Car d'origine il n'y avait pas et je pense que c'est la cause du problème...
Je pensais en mettre 2 de chaque cotés ce qui en fait 4 par cloison

17 fév. 202016 juin 2020
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Bon, après avoir longuement réfléchi j'ai décidé de mettre le moin de contreplaqué possible et de fabriquer mes carlingue en omega avec des pains de mousse polyurethane, jai pour projet de fabriquer 2 cale une sous ma console pour l'emplacement du réservoir et une a l'avant en guise de cale a poisson.. C'est pour cela que je garde des carlingue en cp entre varangues. La question que je me pose c'est quel section d'oméga fabriquer et quel quantité de tissus pour les stratifiés.je dispose de mat en 450 et roving en 400 Si quelqu'un m'éclairer.. Je joint une photo, en marron le cp en rouge les omega
Merci

17 fév. 2020
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C'est tip top ce que tu as fait. Yapluka résiné avec ce que tu as.

17 fév. 202017 fév. 2020
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pour les omégas de fond de coque, il existe des profils tout faits en mousse de PE je crois, pas très cher,
chez un fournisseur de produits composites ...
de ce genre www.compositesolutions.ch[...]gaf.pdf

17 fév. 2020
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Ces produits ( les omégas bleus) sont très bien,avec un pote on a fait avec des varangues sur un gros 50 pieds en strip planking.
Ça se tord facilement
Par contre c'est du biaxial voire du triaxial que l'on avait utilisé, comme proposé sur la doc.

17 fév. 2020
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James, notre ami ne fait pas la route du Rhum, il veut juste faire ce que le chantier voir l'architecte ont oubliés de faire, des renforts !! C'est ballot.

17 fév. 202016 juin 2020
2

La route du rhum je la fait mais que le week-end 🥃😁! Je ne pensais pas que la nature de la mousse de l'oméga avait un impact sur la solidité du renfort c'est beaucoup plus complexe que ce que je pensais. J'ai un revendeur près de chez moi qui fabrique des armature frigorifique en polyester c'est là-bas que j'y trouve mon matos, dont les pains de mousse avec quoi j'ai deja fabriqué ma rehausse de console qui va me servir de surbo pour la rendre basculante et avoir l'accès a la cale, je vous joint les photos. Il ya 2 couches de mat en 450 et une de roving en 300 entre de ca à l'aire d'être assez rigide, j'aimerais fabriquer mes carlingue comme ca avec quelques couches supplémentaires ?

19 mar. 2020
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botravail.
on sent le passionné
si le cp doit être statifié moins il y a de plis ,si on imbibe bien la résine pénètre plus que dans un multiplis et il devient le support surtout bien imbiber les champs si on plante les cloisons dans de la choucroute qui remonte sur les cotés et que l'on fait des congés en rowing ,ça devient indestructible avec de la résine iso plus facile à travailler que de l'époxy qui n'est pas nécessaire
à l'intérieur ,sauf pour les zones humides genre cale a poissons .
alain

19 mar. 202016 juin 2020
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Merci Alain ! Oui tous les cp sont planté dans la choucroute avec joint congé recouvert de 5 couche strat roving ce succèdant.. La coque a repri du raide je suis content ! Je joins quelques photos

23 mar. 2020
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c'est mieux que d'origine ,tu vas même t'y retrouver en consommation ,la coque déjaugera mieux
alain

19 mar. 2020
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c'est sûr, tu vas avoir une coque super rigide !

24 mar. 202016 juin 2020
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Même punition dans le coffre arrière il y a 2 trappe d'accès ou ji passe tout juste... Ça à été la galère du chantier ! Découpage du pont poncage du local au lapidaire Disque lamelle et fabrication de renforts dans les flan ainsi que 4 omega en mousse dans la longueur pour rigidifier la coque qui casi plate a l'arrière, qui est très sollicité par les rouleaux de la remorque ! Je vous joins les photos

26 mar. 2020
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combien as t'il pris de poids ?
c'est facile à savoir ,avec la quantité de résine utilisée et les renforts ,varange ,et choucroute
diverse
alain

27 mar. 202016 juin 2020
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Alors, je suis a 75kl de résine 20kl de colle et une planche de contreplaqué supplémentaires que l'origine de 20kl et tissu gel coat 20kl.. Le tout 135kl sachant que j'ai bien déblayer 60kl. J'évalue a entre 80 90kl... J'espère qu'il ne vont pas trop m'en m'handicaper par la suite, mais je ne me voyais pas faire moin costaud et ne pas être confiant ensuite.. . Je navigue principalement en baie de Seine la mer est courte les bateaux de cette taille dérouille, et les aller retour sur la remorque ne font pas du bien non plus... Je viens de finir Le fond du vivier ainsi que le fond de ma cale sous ma consol basculante sont fini ! On remarque le bier du fond de vivier pour l'évacuation.. Je ne vais pas tarder a pouvoir reponter

27 mar. 2020
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Je suis fasciné de voir comment certains sont capable de bosser! je suis plutôt bricoleur, je fait mon carellage, ma plomberie, l'elec, un peu de charpente... etc... Mais quand je me met à faire de la résine ou quoi, c'est l'horreur! Une vraie galére! Je dois refaire un truc à l'avant de mon bateau, dans la baille à mouillage il y a un taquet, et ce dernier est juste poser sur une cloison, balaise, mais pas assez pour ce genre de truc surement à un mouillage un peu chaud, sans amortisseur. Je vais prendre des photos et demander des conseil aux specialistes de ce fil! Car je vais bien sûr essayer de réparer, mais je veux faire solide, propre!

27 mar. 2020
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Salut arsene06 ! Il n'y a pas de raison a partir du moment ou c'est bien poncer bien nettoyer a lacetonne, avec des bon produits récents, tout est faisable !
Quand j'ai commencé des réparations ou autre en polyester, mes 1ère erreur était de ne pas poncer assez large faire des réparations trop petites,ne pas mettre assez d'épaisseur de tissus, mal dèbullè, utiliser des produits ttlp vieux .. Avec l'expérience ca devient facile ! Moi aussi je bricole pas mal dans la maison et mes débuts étaient catastrophique 😁maintenant c'est mieux je fait casiment tout sauf ces saletés de bandes de placo... L'enduit c'est pas trop mon truc !

27 mar. 202016 juin 2020
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La vache, l'enduit et les bandes de placo: je deteste aussi. Sinon, voilà les photos. je pensais disquer pour elargir la fissure et enlever de l'epaisseur sur les cotés pour ensuite degraisser bien sûr, et posé de la fibre mais tissée, j'en ai pas mal... Sur plusieurs épaisseur. Mais avant, peut-être poser à l'arrière une planche de contreplaque marin, que j'aurais encapsuler dans de la résine avant. Pour ensuite la visser par l'avant partout ou j'aurais enlever de l'epasseur.

Ainsi, ces vis serait prise dans la résine et cela devrait être plus solide?

28 mar. 202028 mar. 2020
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j'avais la même bouée d'orin que toi ,je l'ai vendue
ici ils sont tellement cons qu'il prenaient ça pour un corps mort ,c'est arrivé plusieurs fois .
je me suis dit si un jour je ne suis pas à bord quand je vais revenir il y aura deux batos sur les cailloux ou alors quand je fais la sieste ,donc maintenant quand j'oringue je met un flotteur à 2m de l'ancre et je ramène bout a bord .
pour ta réparation ,démonte la petite marche et tu meules sur 10cm de large en pente jusqu'à traverser ,puis dépoussiérage et dégraissage qu MEK une couche de résine que tu laisses commencer à polymériser, un mat et rowing classique ,tissus d'arrachage ,mastic de finition et peinture bi ou top coat
il faut laisser prendre un peu la première couche pour éviter que ça glisse .
de préférence de la résine iso .
alain

27 mar. 2020
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Dans ton cas le top serait de pouvoir aller réparer derrière... De stratifié plusieurs couches de tissu,et reboucher avec un enduit sur la partie visible,
cette méthode serait la meilleure pour l'esthétique ! mais je pense que tu n'as pas la place ? Ta méthode oui pourquoi pas sauf que ta réparation se verra car tu repart sur une partie
''contremoulè'' surface lisse du moule
Après tu pe faire ca en disquant une certaine épaisseur que tu rattrapera avec tes couches de tissus ! Mais attention on commence par un matt un roving et on finit par un mat, pour la resitance a l'arrachement et l'esthétique ! Tu reponce ensuite a la vibrante 80, tu passe un top coat que tu reponce ainsi de suite... Un peu comme un enduit de placo dans le principe, c'est pour ca c'est mieux de prendre de la largeur pour réparer

27 mar. 202027 mar. 2020
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Ou tu peux aussi fixer un contreplaqué stratifié en façade qui servira de support pour ton taket d'amarrage et qui couvrira ta craque

28 mar. 2020
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+1 avec Alain

29 mar. 2020
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Merci à tous! Pour la bouée, elle était à bord et je me suis dit que c'était pas mal du tout! mais avec tous les couillons... je n'avais pas pensé à cela!!!!

29 mar. 2020
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Merci à tous! Je vais pourvoir bosser! Pour la bouée d'orin, elle était à bord et je me suis dit que c'était pas mal du tout! mais avec tous les couillons... je n'avais pas pensé à cela!!!! Des dingues! Déjà qu'ils viennent te coller même si c'est le désert...

J'avoue être réguliérement despéré.... Mais bon, je navigue peu l'été.A cause de tout cela. J'ai l'impression d'être sur le périph parisien, avec les fous du volants, les amateurs de musiques le plus à fond possible, les cnduites dangereuse et irrespectueuse, j'en passe et des yachts etc...

14 avr. 2020
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Bonjour a tous, j'aurais besoin de conseils pour l'application top coat et peinture... Mon polyester est casi fini, je vais passer le top coat, combien de couche est-il conseillé ? Il est assez epais je ne sais pas si il faut le dilué un peu ?
Pour ce qui est fond de cale et caisson j'ai une peunture bi composant '' jotun'' et pour le pont un' 'interdeck' ' anti dérapant.
Faut t'il que j'applique une primaire entre mon topcoat et ma finition ?
Si oui,une primaire bi-composant sera-t-elle indispensable pour une meilleure résistance au choc et autre ?

Prenez soin de vous et courage encore un mois a tenir..

14 avr. 2020
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normalement le top coat c'est la finition ,qu'es-ce que t u veux mettre par dessus
si c'est su spatulable il faut le diluer un peu à l'acétone ,on peut aussi le projeter à l'airless
avec un wagner par exemple si on a la bonne buse .
alain

14 avr. 202016 juin 2020
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Salut, je viens de passer du topcoat sur la partie immergée de mon sunfast 17.
Je l'ai dilué à 10% et peind au petit rouleau laqueur. Il faut 2 couches car la première ne couvre pas suffisamment même sur un support clair. Attention de ne pas en préparer trop car ça sèche rapidement (je faisais par 200g). Prévoir un changement de bac et rouleau a chaque nouvelle préparation sinon tu auras des petits bout dur qui vont se mélanger. Le résultat n'est pas lisse et brillant comme une peinture mais c'est solide.

14 avr. 2020
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Pour résumer, a chaque fois que je fait du polyester je recouvre toujours de gel coat, sauf qu'on ma conseillé du top coat, apparemment le gelcoat est plus préconisé en primaire en moulage...
J'ai fini de plastifier donc je pensais mettre ma couche de topcoat, poncage legè, primaire ou pas ? c'était ma question, et finition bicomposante (a part sur le pont ou je passe un interdeck monocomposant.

15 avr. 2020
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le top coat c'est de la finition ,pourquoi peindre par dessus ?
pour les œuvres vives ,je comprends ,mais ce n'était pas la peine d'en mettre ,tu pouvais démarrer directemet à l'époxy ,puis primaire et antifouling .
pour les œuvres mortes c'est ponçage et polissage puis lustrage .
alain

15 avr. 2020
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Merci Alain pour ta réponse,je pense qu'on ne se comprend pas bien parce que j'utilise les mauvais termes, pour moi gel coat et top coat c'était casi similaire a part que le topcoat peut être appliqué direct comme finition.
Donc reprenons, une fois le plastique polyester fini et poncer léger, on est bien d'accord qu'il faut systématiquement lui appliquer un gel coat ou un topcoat pour rendre le plastique etanche ? Et avoir une meilleure finition ? En prenant exemple de mon pont qui est neuf, je suis bien obligé de lui appliquer un gelcoat ou un top coat puis un primaire puis un antidérapan en finitions ? Merci de m'éclairer Alain peut-être que jai des mauvaises idées reçu

15 avr. 2020
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non une fois que ton polyester est mastiqué et poncé ,tu passes un primaire et ta peinture ou du top coat .
sur les œuvres vives c'est pareil après le traitement époxy un primaire et antifouling
le top coat c'est comme une peinture c'est un produit de finition .
alain

16 avr. 2020
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Ok qu'est ce que tu apel '' traitement epoxy''? C'est le primaire bi composant ? J'avais suivi un sujet justement au sujet dela resine polyester non isophtalique, il fallait obligatoirement passer un gel coat en finition qui lui est isophtalique
Autre chose Alain, si tu a un procéder, un produit a me conseiller pour rénover le gel coat ? La casi totalité du bateau est en finition gelcoat ou topcoat, plus ou moin brillante et j'aimerais lui refaire une beauté...

16 avr. 2020
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Bon boulot, te voila avec un bateau fiabilisé et à ton goût. Pour la finition si ton GC est trop cuit pour un polish, c'est peinture.

Joli topic, ça fait plaisir.

16 avr. 2020
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Merci ! Oui je suis très content du résultat, c'est vraiment ce que je voulais !
Pour lr gelcoat existant franchement i' est en très bon état, un peu moins brillant par endroit avec quelques taches.
Si quelqu'un connaît un bon procédé et un produit pour raviver le tout. Je dispose d'une polisheuse a aire.

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