Hélice pour Perkins 4108C

Bonjour,
J'ai une Fifty 27 de chez Kirié, équipé d'un 40 cv Perkins 4108C avec inverseur Hurtz d'origine. Je dois changer mon hélice qui est d'origine (38 ans !).
Voici les informations dont je dispose :
Hélice 16 x 12 (pouces) RH (pas à droite), diamètre d'arbre 25 mm.
Les constructeurs me demandent des infos sur la taille du cône et de la clavette.
Qui pourrait me renseigner sur ces informations, pour m'éviter de démonter l'hélice (et donc de sortir le bateau) ??
Et à l'occasion chez qui je pourrais trouver une hélice à un prix abordable, neuve ou d'occasion (France Hélices me demande 750 € !!)
D'avance merci de vos conseils...

L'équipage
29 juil. 2020
29 juil. 2020
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cherche une hélice sur lbc ou ailleurs
ce qui est important c'est le diamètre de l'arbre outre les cotes de l'hélice
quand tu l'auras trouvée si le cône est standard au 1/10eme et qu'elle va sur ton arbre
c'est parfait ,si ce n'est pas le cas ,tu déposes ton arbre et un tourneur te le mettra à la côte de l'hélice ,pour plus tard ocasou .ou inversement si ton arbre est en cote standard il pourra adapter l'hélice .
alain


llaut:Bonsoir à tous, et merci à fritz pour ses commentaires mêlant le savoir nautique encyclopédique à la déconnade, c'est toujours rafraîchissant. Ma Majorquine aussi est propulsée par Un 4108 M.donné pour 48 chevaux, arbre de 25 et hélice heu… j'en sais rien. j'ai fait une photo de l'ancienne qui sonnait mat et avait rosi avec le temps et je ne sais pas déchiffrer les symboles gravés. C'est aussi un pas à droite.

Ce qui est con (je parle de moi), c'est que suis infoutu de joindre une photo à ma demande. J'essaye quand même. Merci en tout cas.

/Users/hw/Desktop/IMG_1859.JPG

/Users/hw/Desktop/IMG_1861.JPG·le 31 juil. 20:05


fritz the cat:ton hélice à rosi avec la corrosion galvanique ,ce qui dénote une mauvaise protection ou bien un nettoyage régulier à l'acide chlorydrique qui rend le bronze poreux ,ou peut être les deux ,utilise du velox pour tout ce qui trempe comme pièces métalliques . alain·le 05 août 17:54
llaut:C'est ça que je fais, Boss, je fais comme me dit Ange "mon" mécano… Le gars qui a 35 ans d'expérience en sait forcément "un peu" plus que moi. ·le 05 août 18:37
fritz the cat:avant d'étre un vieux con on est un jeune con ... ça ne vient pas avec l'age ... nettoyer une hélice en bronze ou mibral avec de l'acide surtout chlorydrique ,c'est la condamner à mort . on bon grattoir et un ponçage ,enlève un peu de matière mais c'est négligeable un traitement au velox bien appliqué ,elle durera la vie du bato . alain·le 05 août 20:28
llaut:"Le temps ne fait rien à l'affaire" on est bien d'accord. Je précise que l'ancienne hélice, celle qu'avait rosi (de bonheur ?), je suis pas responsab'. C'est le mécano qui l'a fait sonner et qu'elle sonnait mat, "Gratte donc un peu" et donc elle était rose… "Elle est naze, c'est mal." qu'i m'a dit. "Bon chef, comment qu'on fait alors ?" "Je dois en avoir une au fond du garage". Et quand je dis que je fais briller c'est à l'huile de coude, pas à l'acide. Je suis ignorant en mécanique, alors je fais l'arpette. Voilà la véridique histoire de mon hélice qu'elle va vivre longtemps pasque je l'aime. Bonne soirée.·le 05 août 20:42
31 juil. 2020
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images


llaut:en fait je suis moins con que je croyais… bonne soirée ·le 31 juil. 20:17
fritz the cat:c'est un n° de série connais tu le ratio de ton inverseur ?

alain·le 02 août 20:06


llaut:Ok, merci. Non je ne connais pas le ratio, et ne sais même pas ce que ça peut bien étre, je suis vraiment une brèle en mécanique… "Mon" mécano, qui comme toi, semble avoir des connaissances infinies et l'art de trouver des solutions m'en a trouvé une pour remplacer celle de la photo. juste avant le confinement nous avons sorti le Perkins pour réfection des joints du bas-moteur qui selon la tradition "pissait" l'huile. Sablage, peinture "Marine Blue" (by Perkins), font que ma Majorquine est maintenant fière d'exhiber ses dessous. De l'ancienne hélice, il dit qu'elle est en "oreilles de Mickey". Je collecte les informations pour le jour où il me faudra envisager une hélice neuve, et te remercie pour ta gentillesse. ·le 02 août 22:42
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le ratio c'est la réduction ,par exemple un ratio de 2/1 c'est que le moteur tourne deux fois plus vite que l'arbre .
généralement sur les perkins ,c'est 2.13 en hurth
donc quant ton moteur est à 2000t/mn c'est que ton arbre est a un peu moins de 1000 si c'est le cas ,ça doit être du 17X14 rh
on s'en sert pour le calcul de pas
les hélices en oreilles de mickey ,c'est que la surface des pales quand elle est additionnée
dépasse celle du cercle qu'elle représente ,elles sont à léger recouvrement les unes par rapport aux autres .mais comme frein à la voile on ne fait pas mieux
il y en a aussi en marguerites ,
alain


llaut:Merci pour ces explications. Et si j'ose abuser quelle est l'utilité ou la contrainte ou le bénéfice ou non d'avoir ce ratio ? Mon inverseur si je me souviens bien est de fabrication espagnole d'une société dont l'intitulé comprend les mots "construciones aviciones" (très très approximativement), c'est là que j'ai compris qu'avion et bateau avaient des points communs, ce qui ne m'avait jamais effleuré auparavant. Est-ce cela qui détermine les différences de mesure de la puissance sortie/moteur et puissance "à l'hélice" ? As-tu une idée du pourquoi du comment que ça se fait-il que les llauts balearencs (ou minorquins) soyent surmotorisés ? Quand j'annonce les 48 chevaux du perkins sur ma barque de 6M par 2,26 on me regarde avec des yeux bizarres. Merci encore Hub de Perpignan·le 03 août 17:06
fritz the cat:un 4108 qui fait 48cv ,ils ont du mettre un turbo ,déjà qu'a 3600t/Mn il sort péniblement 40cv au volant , l'inverseur en bouffe un peut et la transmission aussi il doit en rester dans les 35 à l'hélice .au maxi sur ce pointu à flaps on doit tourner maxi a 2500t:mn soit 20cv à l'hélice et c'est bien assez pour une conso de 3.5l/H alain ·le 03 août 19:45
llaut:Salut, à dire vrai je m'en fous un peu, y'a longtemps que j'ai cessé de jouer à celui qui pisse le plus loin. J'ai cru comprendre qu'il y avait pléthore de versions de ce bourrin. Ce que je sais c'est qu'il est rare que je manque de poussée, ce matin avec mon pote Jan, on a été bouffer de la tramontane de Ste Marie jusqu'au Lydia, naviguant de conserve avec un voilier (aidé au moteur), à peu près 6 nœuds de croisière, c'était bien sympa.Étrangement, à partir de 20 nœuds de vent, le plan d'eau se libère de la foule, même au mois d'août… J'espère que tu te régales dans ton coin aussi.·le 03 août 21:09
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Pourquoi veux-tu changer ton hélice au prétexte qu'elle a 38 ans?
Si tu ne l'as pas utilisée comme rotavator, un bon polissage et c'est bon non?


llaut:Salut Zef, je tiens pas spécialement à changer l'hélice, mais vu que cette jolie barque a été (non)entretenue pendant des années, j'arrive au bout de la réfection quasi-totale et comme j'aime les conditions velues (je viens de la planche à voile), je transige pas sur qualité. Quand il faut changer quelque chose, je mets du neuf. Ce qui finira par me ruiner (c'est en bonne voie…). Bon vent à tous.·le 04 août 08:21
zef29:Franchement si l'hélice est adaptée, polis là, elle sera comme neuve . ·le 04 août 11:23
llaut:Je fais comme dit le mécano : je fais briller quand je carène, et après Velox, 2 x primaire (vert amande)+ 2 x Finition (noire). Moi, je fais comme me disent de faire ceux qui savent. Bonne soirée.·le 04 août 19:49
zef29:@llaut: qu'apporte exactement le velox, et dans quel état le retrouves-tu après une saison?·le 05 août 12:16
llaut:Ben aux dires du mécano, c'est LE produit antifooling pour l'hélice et les parties métalliques des œuvres vives. Ce truc coûte une blinde, il m'en passe de quoi faire le job, pasque même en petit contenants t'en a trop pour une fois. Lui il en fait tous les jours, donc il a des gros pots. Au bout d'un an, y'a quand même des concrétions, il me semble que les parties métalliques s'encrassent plus vite que la coque. Peut-être Fritz pourrait être plus précis, j'ai lu dans un fil qu'il citait ce produit.·le 05 août 16:16
fritz the cat:mes pots de velox on 5 ans ,il suffit de bien les reboucher et de les stocker à l'envers . tous les ans avant de les fermer je met un tout petit peu de diluant dedans alain ·le 05 août 20:31

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