Échange de motorisation.

Bonjour à tous. Je voudrais savoir si quelqu'un a déjà remplacé un moteur essence par un diesel et quel sont les obligations à respecter pour homologué cette transformation.

L'équipage
05 avr. 2020
05 avr. 2020
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tu devras faire une déclaration de changement aux affmar
pas grand changement, le réservoir peut être le même mais il faut en général un retour de gasole, qui n'existe pas en essence
le ventilateur obligatoire en essence ne l'est pas en diesel
le poids est supérieur
un diesel tourne moins vite, selon l'inverseur il faudra surement changer l'hélice ...


05 avr. 2020
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sur quoi ?un tracto pelle ...
alain


Thierrypare:😂 😂 C'est ça un tracto qui flotte ·le 05 avr. 2020 22:39
05 avr. 202016 juin 2020
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Il s'agit d'un bateaux Jeanneau europa junior vieux mais en parfait état.


06 avr. 2020
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Voir avec les aff mar avant d’intervenir.
Par pour l’aspect technique, mais purement administratif.
Ça te permettra d’être sûr qu’ils ne feront pas de problème.

Pour ce qui est du bateau, c’est une belle coque.


07 avr. 2020
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qu'esce que tu compte mettre dedans ?
il me semble qu'il était en Z omc .
la réduction de l'embase ne fonctionnera pas
il faut du 1.5 et les omc c'est 2.2 mini
si c'est du volvo on peut changer le rapport dans le pied
et passer une 16 pouces
alain


Gaetan50:Bonjour je suis propriétaire d'un europa junior un moteur volvo de 740 td diesel et une embase volvo penta 290 dp et j'aimerais changer le rapport de pignon mais j'en trouve pas car le moteur tourne a plein régime pour une vitesse de 17 noeuds environ et le moteur chauffe merci pour tout reseignement·le 24 fév. 22:03
07 avr. 2020
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Contrairement à ce qui a été dit, la déclaration est à faire aux douanes, et non aux "Affmar". Il vaut mieux prendre RDV, la mise à jour est également à faire sur la version papier, et j'espère pour vous que votre dossier n'est pas sur le bureau du contrôleur.


Thierrypare:Comment puis-je les contacter ? Pour l'instant je n'ai rien fait ·le 07 avr. 2020 13:57
07 avr. 202007 avr. 2020
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Je monte un moteur range rover que j'ai mariniser. C'est une embase volvo. Changer le rapport pourquoi ? Certes le moteur volvo essence tourne légèrement plus vite en régime max mais je ne recherche pas spécialement la vitesse si je réduit mon régime max de 20% ainsi que ma vitesse moi ça me va. Après j'aurais beaucoup plus de couple donc changer l hélice ça me permettrai d'avoir un régime moteur encore plus bas et de consommer moins.Quoi mettre comme hélice ? Plus grosse avec plus de pas où avec quatre palles la je n'y connais rien
, je ne sais pas quel est la différence 🤔


fritz the cat:c'est toujours difficile d'expliquer certaines choses à des gens qui n'ont pas la formation pour les comprendre .alain·le 08 avr. 12:13
07 avr. 202016 juin 2020
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Le moteur est monté et il tourne


SEGALEN:Oups, mais c'est un moteur de voiture, pas marinisé :Il y a des solutions, mais là , je n'avais jamais encore vu ça , en 45 ans de mécanique !Le radiateur va certes monter en température, mais comment évacuer l'air chaud? Le refroidissement de l'échappement ? .Cette motorisation ne convient pas du tout, sauf à mettre les accessoires pour le rendre marin, et ce n'est pas un mince affaire.Dans l'état, il y a très gros risque d'incendie...Pour les papiers, il faut contacter:DIRECTION DÉPARTEMENTALE DES TERRITOIRES ET DE LA MER de ton secteur.Personnellement je démonterais tout ça et commencerais par me renseigner....Installer un moteur déjà marinisé, serait beaucoup plus simple..Autre solution: passer en hors bord.·le 07 avr. 2020 14:37
Thierrypare:J'ai un échangeur liquide de refroidissement eau de mer un échangeur huile liquide de refroidissement un échangeur sortie turbo eau de mer en inox ·le 07 avr. 2020 15:04
SEGALEN:Mais pour le moment ils ne sont pas installés... et pour le collecteur d'échappement ? ·le 07 avr. 2020 15:09
Thierrypare:Le refroidissement pratiquement terminé l'échange échappement en place mais pas encore raccordé la photo à un an. Le collecteur calorifuge et le tout ventilé. ·le 07 avr. 2020 15:12
SEGALEN:si le moteur est équipé d'un turbo compresseur, le collecteur calorifugé ne suffira pas, il faudrait passer en collecteur refroidi. Il en existe peut-être pour ce moteur...sinon, en construire un. ·le 07 avr. 2020 15:20
Thierrypare:Tu penses que c'est pas suffisant ? En construire un c'est possible mais je n'es pas beaucoup de place il faut que je vois ça. ·le 07 avr. 2020 15:22
SEGALEN:Non pas suffisant, si ça avait été un moteur en alimentation atmosphérique ça aurait pu passer ...mais là je n'y crois pas vraiment. ·le 07 avr. 2020 15:29
Louarn:Le collecteur échappement devrait être refroidi par eau de mer, ou tout du moins ce qui en sort.Sinon les gaz sont trop chaud.·le 09 avr. 2020 10:12
Thierrypare:J'ai un échangeur eau de mer échappements direct en sortie du turbo pour refroidir les gaz mais avant le turbo je n'es pas de refroidissement je vais voir pour faire un collecteur refroidi le problème est que j'ai pas beaucoup de place. ·le 09 avr. 2020 11:02
07 avr. 2020
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si c'est une embase volvo tu peux trouver les pignons pour avoir une réduction de 1.5
il y en a pas mal qui sont derrière un diesel .
ce n'est pas qu'une question de régime mais aussi de couple ,celui d'un diesel est beaucoup plus bas ,si tu me donnes la courbe de puissance du moteur avec une réduc de 1.5 je te calcule ton
"élisse" hélice .
alain


Thierrypare:122cv à 4000tr/mnCouple 30,6mk à 2000tr/mn·le 07 avr. 2020 15:10
07 avr. 202007 avr. 2020
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15x15 oreille de mickey trois pales + ou - 1 pouce de pas ,conso entre 15 et 20 l/h ,vitesse 15 à 18 nds
alain


Thierrypare:je ne sais pas combien de pouces 😂 ça ce mesure comment ma conso en tournant entre 2000 et 2500 ne devrait pas dépasser les 10l je pense. Je serai à combien de nds environ à 2500tr/mn moteur?·le 07 avr. 2020 20:33
07 avr. 202016 juin 2020
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J'ai deux hélices possibles une relativement droite et l'autre origine du moteur volvo plus inclinée


SEGALEN:Il y a un marquage au niveau du moyeu, ça permettra de voir les dimensions ·le 07 avr. 2020 20:42
Thierrypare:Bonjour, je viens de regarder les deux hélices que j'ai.1:: 1411L1:: 1417LLa deuxième est celle qui était avec le moteur volvo. AQ 151·le 08 avr. 2020 11:38
07 avr. 2020
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Bonsoir à tous,
cela n'est pas une nouveauté, cela ce faisait il y a une dizaine d'année avec les Seanergie qui étaient des moteurs peugeot marinisés. On pouvait aussi le faire sois même en achetant le kit marinisation. Le problème c'est que des moteurs terrestres ne sont pas conçus pour tourner à vitesse constante surtout à haut régime, et il faut se contenter de rester des les 60 / 70% du régime maxi initial.
Beau projet Thierrypare.
Jacky


Thierrypare:Merci, oui c'est pour cela que je vais limiter le régime max à 3000tr/mn et essayer de rester au maximum entre 1500 à 2500 tr/mn au couple maxi quoi. Après c'est pas pour faire de la vitesse ni pour naviguer h24 plus petites ballade côtière tranquille voir aussi sur les canaux. ·le 07 avr. 2020 21:09
09 avr. 202009 avr. 2020
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c'est une coque planante ,qui ne fonctionne correctement qu'au ralenti à 3/4nds ou déjaugée
aux alentours de 15nds ,entre les deux elle pousse de l'eau ,conso maxi .
fais un essai avec tes hélices ,mais la réduction dans l'embase est trop forte pour un diésel .
des pignons ou un pied d'embase reduc 1.5 ce n'est pas rare ,si c'est une 280 tout est compatible .
dans les années 80/90 j'en ai remplacè un paquet des essences par des diésels en gardant la transmission volvo et en changeant le rapport de démultiplication dans le pied .
alain


Thierrypare:Est-ce que le rapport de rédaction est marqué quelque part ? C'est quoi la différence entre une hélice par exemple de 1417et une de 1515 je suppose que le premier chiffre c'est le diamètre et le second le pas, l'inclinaison quoi. Il est préférable d'avoir plus de diamètre et moins de pas où le contraire ? Quelle sera la différence ? La vitesse ou le couple au démarrage, je ne connais rien à ce sujet. Merci pour tes réponses. ·le 09 avr. 2020 09:51
09 avr. 2020
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la 15X15 c'est l'hélice passe partout .
le diamètre donne le rapport de surface et le pas la vitesse en fonction du nombre de tours .
il faut éviter d'avoir 1bar de pression en bout de pale sinon on crée le vide derrière ,ça cavite avec arrachement de métal
donc si la pression est trop forte on diminue le diamètre et si ça continue c'est le pas
en gros un pouce de pas c'est 400t/Mn moteur .
au démarrage c'est là que la pression est la plus forte jusqu'à la fin du déjaugeage .
la pression sur la pale va diminuer avec la vitesse ,souvent quand les bateaux à moteur mettent la puissance maxi au démarrage ,ça grogne ,c'est la cavitation ,non seulement ils perdent de la puissance ,abiment les hélices et les accouplements .
il vaut mieux accélérer progressivement et augmenter le régime le bato lancé pour déjauger .
mais tout ça bientôt va appartenir au passé ,apprenez la godille c'est l'avenir .
alain


thierry0809:Neptune 99 5,5 t peut tu me calculer la longueur des palmes pour éviter la cavitation...😁😁😁·le 25 fév. 16:13
fritz the cat:qu'il y a til comme moyteur sur le neptune 99?·le 14 mar. 19:08
11 mar. 2022
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mon avis c 'est plus simple et plus économique de revendre.


09 avr. 2022
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A ma connaissance le changement d energie est une modification au sens de la reglementation....donc autant on va te demander un dossier de 30 pages....obtenir une reponse ecrite a ce sujet avant de commencer. Ceci dit passer d essence vers diesel fera moins peur au fonctionnaire que l'inverse. Enfin...peut etre


09 avr. 2022
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j'ai changé quelques moteurs essence par du diesel quand il y a eu le choc pétrolier
on virait les v8 remplacés par des 200cv turbo
les formalités étaient très simples ,avec la facture direction les douanes et c'était fait de suite
avec la modif du DAN en même temps
alain


11 avr. 2022
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un changement d' énergie pour le moteur était récemment assimilée à une transformation lourde du bateau remettant en cause l'homologation.

Il faut dema


SEGALEN:il faut demander aux affaires maritimes les dernières dispositions réglementaire.
Depuis la numérisation de toutes les relations avec les administrations concernées, il y a peut-être de nouvelles procédures de mises en place. ·le 11 avr. 08:50
fritz the cat:sur un navire la puissance maxi est indiquée mais pas le carburant .·le 11 avr. 09:26
Ameca:Ou, dans mon cas, l exact inverse de ce que tu dis.....·le 11 avr. 09:38
Cédric 1983:je confirme, c'est la puissance qui compte, le reste n'est que littérature, par contre il faut être en conformité avec les règles en vigueur et surtout être en capacité de le prouver en cas de sinistre ou autres problème (si tu tues un gosse avec ton bateau par exemple)·le 11 avr. 09:57
J-Marc:La démarche auprès des affaires maritimes n'est pas plus compliquée que quand on débarque ou embarque un moteur sur un hors-bord. Ils m'ont juste demandé la facture ou l'acte de vente du moteur mentionnant la puissance. La facture ne mentionnait pas le type de carburant et ils n'ont pas rempli la case "carburant" de l'acte de francisation.·le 11 avr. 10:19
11 avr. 2022
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bonjour
moi j'ai fait l'inverse sur mon bateau utilisé en fluvial .
j'ai remplacé le moteur Volvo essence 6 cylindres 170 cv pat un HB Honda 50 cv .
( 30 l / h en croisière avec le Volvo !!! glup contre 5 avec le Honda )
aucun problème avec les aff mar . déclaration écrite. avec envoi du carnet orange et retour avec correction effectuée.

ensuite envoyé aux douanes pour ne plus payer la taxe moteur puisque moins de 5cv fiscaux .

Bien sur je n'ai pas oublié de boucher le trou du zdrive !! vaut mieux
JF


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