Conseils d'achat bateau habitable à l'année pour "grand"

Bonjour à tout.e.s,

Je vous lis depuis longtemps mais c'est ma première intervention sur le forum.

J'ai en projet de me racheter une nouvelle unité habitable. J'étais l'heureux propriétaire d'un Jeanneau Brio dl et je cherche un peu plus grand et confortable (au passage, merci pour tous les bons tuyaux que j'ai glané ici sur ce forum).

Voici mes besoins et mes contraintes :

  • je mesure 1m80, et suite à des problèmes de dos récurrents, j'ai désormais besoin de tenir debout.

  • un bateau le plus autonome possible, habitable à l'année, avec deux cabines doubles distinctes pour l'intimité de ma fille ado.

  • manoeuvrable aisément seul au port, au mouillage, comme à la mer

  • les équipements permettant de faciliter mes vieux os sont devenus un plus non négligeable (électronique, guindeau électrique, propulseur d'étrave...)

  • budget "serré"

J'en appelle à vos conseils et retours d'expérience !

Question subsidiaire pour les sudistes, car je dois aller de Bretagne pour m'installer vers la côte méditerranéenne :

Quel est pour vous le meilleur endroit, canal, port pour une vie à l'année ? Avantages et inconvénients ?

Vous pouvez, dans vos réponses, donner des notes sur 5 aux critères qui vous semblent importants ou pertinents.

Un grand merci par avance pour vos réponses et contributions !

Je suis également ouvert à vos propositions si vous envisagez de vendre votre bateau avec sa place de port dans un futur proche.

Loïc

L'équipage
15 nov. 2020
15 nov. 2020
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Quel budget ?
Quelle vitesse de croisière ?


Loïc_MX:Budget max 15 000 € Vitesse 10 noeuds·le 15 nov. 14:57
15 nov. 2020
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ca va pas être simple


Loïc_MX:Effectivement ! :))·le 15 nov. 15:06
15 nov. 202015 nov. 2020
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regarde ce lien du 10 kn pour un mono de monsieur tous le monde c'est énorme
pour moi 15000 euros avec 2 cabines électronique , propulseur ;pilote le tous en bonne état mission impossible
mais les conseilleurs ne sont pas les payeur
bonne recherche


Loïc_MX:J'aurais dû être plus précis sur la vitesse de croisière : 10 noeuds max au moteur 5-6 noeuds à la voile La régate n'est pas ma motivation principale.·le 15 nov. 15:27
fritz the cat:souvent un voilier est plus rapide à la voile qu'au moteur ... c'est physique ,voir l'histoire de la LFL alain·le 21 nov. 10:16
15 nov. 2020
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Ah.....désolé je n'avais pas compris que c'était un voilier. Ici c'est la rubrique bateau à moteur...


Loïc_MX:J'ai effectivement posé la même question en rubrique voilier. Je ne suis pas encore fixé sur voilier, fifty ou moteur seul. Comme votre lien m'envoyait vers des notions de voile, j'ai cru bon de préciser. En fait je suis ouvert à tous vos retours d'expérience ou conseils sur des modèles correspondant aux critères évoqués en préambule.·le 15 nov. 18:40
16 nov. 202016 nov. 2020
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Bonjour !
Avec un tel budget ça va être difficile pour avoir un bateau "prêt à l'emploi".

Vu la nécessité d'avoir une cabine séparée (pour ado), je ne vois qu'un bateau avec cabine arrière. Les anglo saxons rajoutent la mention AK pour désigner ces bateaux avec cabine arrière.

Un bateau que j'avais trouvé sympa c'était le Storebro Royal Cruiser. Mais il y a eu des coques bois dont il faut se méfier. bateau vendu mais avec pas mal de photos :

Bien sûr, je partage l'avis de Mastic concernant le budget. Ne pas oublier le budget entretien...

Il y a eu les Guy Couach. De toute façon, dans ce budget là, il faudra du travail de remise en état, que ce soit coque, intérieurs, moteur/mécanique.

Bonnes recherches !

Celui en 2ème photo était à vendre très peu cher (on peut dire à donner), mais que de travail pour le restaurer (coque polyester mais pont en bois bien attaqué...)


Loïc_MX:Merci Sans Marco, effectivement un AK est très tentant. J'ai lu dans plusieurs articles qu'ils sont vulnérables à la mer du fait de leur surface vitrée trop importante. Qu'en penses tu ?·le 16 nov. 13:35
San Marco:Novice dans le domaine, je n'ai toutefois jamais entendu parler de ce problème lors de notre recherche de bateau. J'imagine qu'avec de bons joints et une étanchéité soignée des supports il devrait pas y avoir de problème. ·le 16 nov. 14:07
16 nov. 2020
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Salut pour moi avec ce budget et avec min 2 cabines donc 8.5 metre min il faut que tu table dans les bateaux des annes 70 a 90 ...
Un bon vieux first 30 ou équivalent devrait pouvoir se trouver dans ce budget voir aussi kelt 850 ecume etc...
Tu pourrais trouver ton bonheur mais selon moi il faut pas que tu sois fixé sur 1 bateau en particulier. Tu sera obligé de privilégier un état général correct peu importe le modèle.
Pour la méditerranée le pbs a ma connaissance c est la durée de l attente pour une place de port. Pourquoi pas la Costa brava en France ou en Espagne peut être moins cher et a proximité de grandes villes ( Barcelone Toulouse Montpellier Perpignan ) pour les transports...


Loïc_MX:C'est exactement ma démarche, et vos retours d'expérience à tou.te.s vont m'aider dans le choix définitif. Je ne suis pas du tout fixé sur un modèle, le choix d'un bateau d'occasion est toujours un compromis de toute manière. Et à l'usage on chacun assez rapidement nos petites customisations, aménagements. Vu mon budget et les délais d'attente en Med mes possibilités sont de plus en plus orientées vers cette zone en effet. Et comme tu dis la proximité des grandes villes est un vrai plus en terme de transports.·le 16 nov. 13:42
16 nov. 2020
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Vivre à l'année à trois , couple + ado voir même à deux père + ado dans un 8,5m avec une hauteur sous barreau de 1m85 pour une personne 1,80m (voilier style Kelt 8,5) me parait très difficile.
Ce qui me choque aussi :"problèmes de dos récurrents" (ayant des problèmes de dos lié à ma taille et certainement mon surpoids) c'est de choisir le bateau comme lieu de vie (toujours en mouvement), bon c'est un choix, mais de naviguer en voilier ?? moins vite, donc navigation plus longue , d'où fatigue dorsale plus importante. Du temps de mon voilier parfois le soir , mon dos était bien fatigué.


shakers:Pour etre passé du moteur à la voile, mon dos me remercie à chaque sortie, le voilier ne tape pas ou quasiment pas, alors qu'au moteur à jouer à saute mouton dans les vagues .... mais tout dépend de l'utilisation ..·le 16 nov. 10:37
Loïc_MX:Je suis vraiment partagé sur le sujet du mal de dos, qui aura une vraie prépondérance sur mon choix final. Je serais tenté de partager l'avis de @shakers sur l'effet "saute mouton" du moteur. Je suis très intéressé par les retours d'expérience de celles et ceux qui ont le dos fragile. J'ai de plus en plus l'impression d'être dans la même situation qu'un futur ex routard qui prend conscience qu'il va inéluctablement devoir passer du camping sauvage au camping car ! 😁·le 16 nov. 13:52
16 nov. 2020
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Un exemple
www.leboncoin.fr[...]680.htm

Recherche sur le bon coin : vedette entre 5000 et 15000 euros


Loïc_MX:Oui, elle est dans ma présélection d'annonces sur Leboncoin ! J'ai entendu parler d'une fragilité des structures du fait des grandes ouvertures vitrées lorsque l'on prend la mer. Qu'en penses-tu ?·le 16 nov. 13:56
16 nov. 2020
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Pas d'avis mais tu compte sortir par force 7 ?
Pour le mal de dos le fauteuil du barreur sur mon bateau moteur est très confortable, bien plus que les bancs du voilier et dans mon mode de navigation les étapes sont beaucoup plus courtes en temps.
La moyenne est passée de 3,5 à 15 nds, alors les 10 heures d'avant sont devenues 2h20....et ça change pas mal de choses.
Pas de surprise météo
Le courant toujours dans le bon sens .
Une meilleure anticipation des écluses ou portes à bascule.
Pas de soucis à contre sens dans des chenaux ou des rias puissants en cas de besoin.
En fait le courant perd de son importance lorsqu'il est contre toi, chose impossible à tenir en voilier.
bien sur le voilier garde ses avantages de la lenteur, du relatif silence (temps de demoiselle), et bien d'autres encore (essence).....


shakers:Je te rejoins sur les avantages que tu évoques sur la navigation au moteur, mais pour ma part je n'y retournerai pas tant que le physique me permettra de faire de la voile, préparer ses sorties en tenant compte des éléments fait déjà partie intégrante du plaisir, je ne supportais plus le bruit du moteur sur les long trajets, je préfère aujourd'hui 8h de voile que 2h de moteur mais je comprend parfaitement qu'on puisse y prendre du plaisir, j'en ai pris beaucoup ! Lorsque je met le pilote et que je m'installe confortablement dans le cockpit , les heures défilent comme des minutes.. alors que le niveau de vigilance a 15 ou 20 nœuds n'est pas le même. Et pour conclure, tu mets également le doigt sur un point important, le CARBURANT ! Si j'avais du alimenter mon ancien 200ch Volvo pour avaler les 1800miles de ma saison ... j'aurai eu du mal à mettre du fioul dans ma chaudière 😅·le 16 nov. 19:48
20 nov. 2020
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Beaucoup a été déjà dit ici.
Le mal au/du dos m'y connais.....le mieux que j'ai trouvé c'est exercice simple tous les jours et surtout ne pas s'écouter...on a mal certes mais "Mind over matter" comme diraient mes aïeux.
Pour le choix du bateau même un 15 metres moteur (qui sera hors budget) n'offrirait pas assez d'intimité à l'année avec une ado (vérifié seulement pendant des locations de 15 jours du type Aquanaut /Linsen tant au Pays Bas qu'en Bourgogne qu'en Croatie ou en Baltique sud à partir de Kiel.
Pour le coin dans le sud j'ai des amis qui descendent régulièrement pour passer l'hiver Il y a des lieux sympas sur le petit Rhône pas loin d'Arles, Sur le bassin de Thau ouest à côté de Marseillan par exemple mais l'endroit que j'aime le plus revisiter est sans doute Le Somail sur le canal du midi.Mais attention hiver top du point de vue climat mais étés épouvantables avec les moustiques....
Enfin voici un lien vers un site qui a des bateaux dans ton budget mais attention c'est loin et il faut être accompagné pour ce type d'achat.
www.botentekoop.com[...]8572539
bonnes recherches


fritz the cat:c'est aménage comme un fisher perso je monterais la cuisine et le carré et je ferais une cabine royale à l'avant . Alain ·le 22 nov. 09:59
Loïc_MX:@BretonSud34 : la vie à bord sera surtout pour moi, mon ado serait avec moi pendant les vacances scolaires. A l'année ensemble il nous faudrait un Trawler, et encore ! Merci pour tes expériences et pour le lien, il y en a quelques uns qui semblent en très bon état et dans mon budget. Je partage ton point de vue sur l'accompagnement. Déjà acheter un bateau d'occasion dans sa langue maternelle est semé d'embûches, alors dans une langue étrangère...·le 22 nov. 15:40
Loïc_MX:@fritz the cat : super idée !·le 22 nov. 15:41
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leur tentative c'est comme rouler en formule 1 le pied dans le fond dans une foret les yeux bandés .
alain


BretonSud34:Alain, j'ai du rater quelque chose en route (de fond?) ·le 28 nov. 21:21
fritz the cat:je me suis trompé de post Alain ·le 29 nov. 21:17
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J'ai navigué avec un propriétaire qui avait un dos très fragilisé.
Régulièrement il avait besoin de s'allonger pour se détendre.
Couchette confortable et praticable en mer indispensable.

Sinon, pour que le dos soit moins douloureux, il n'y a pas grand chose de mieux que l'exercice pour le muscler. Imaginez que la colonne vertébrale soit un mât, sans bon haubanage (les muscles), aucune raison qu'il tienne debout.
Le pire, la ceinture de maintien! Pourquoi avoir des muscles puisque la ceinture les remplacent?
De mal en pis!


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