60 cv versus 200 cv... Mais ça c'était avant ou bien ?

Bonjour les heonautes et néanmoins amis,

Une chose m'intrigue, que je ne peux résister de soumettre à votre sagacité, voire vos diverses acuités et connaissances :

Dans ma prime jeunesse, il y a très, très longtemps, je me souviens d'un oncle qui s'était fait fabriquer un petit runabout dans un chantier naval à La Garde dans le Var. Il était très beau. Le bateau, pas l'oncle. C'était un modèle bon marché de 5 ou 6 mètres inspiré d'un Riva, et surtout il était assez puissant pour le ski nautique, et avec son moteur Mercury de 60 cv il faisait montre de fougue et de superbe. (La preuve : malgré mon âge je m'en souviens encore, c'est dire comme il m'a marqué l'esprit ;) )

Et j'en viens donc à ma question fatidique :
Comment sont calculés/vérifiés les puissances des moteurs hors-bord d'aujourd'hui, qui pour une même taille de bateau nécessitent désormais 150 ou 200 cv pour le même usage, voir quasi les mêmes performances de puissance et de vitesse ?

Nauticaérialement,
Guy

L'équipage
19 oct. 2017
19 oct. 2017
6

Bonjour Guy, je vais tenter une réponse qui, je pense, n'a pas beaucoup de rapport avec les calculs...A bateau équivalent, tu te vois naviguer avec un 60 cv alors que les autres ont un 150 cv ??? Impossible d'en avoir une plus courte que les autres!!!( humour). Tu rajoutes la société de consommation et ses excès et tu as un début d'explication...J’exagère un peu mais....On assiste un peu au même phénomène dans le monde agricole et surtout sur les petites exploitations: la ou un tracteur 50/60cv suffisait pour faire le boulot ben maintenant faut un 120 cv sinon ça le fait plus...A+

20 oct. 2017
0

@Lizher ,que tu fasses une comparaison avec la puissances des 4X4 et autres SUV haut de gamme avec des puissances délirantes je veux bien..
Par contre pour les tracteurs agricoles si tu regardes un peu plus prés,les outils attelés ne sont plus les mêmes,plus larges,demandant plus d'hydraulique ,pour travailler plus vite...et l'agiculteur ne connait pas les 35 h /semaine.
Moins de bruit,plus de confort,c'est un minimum pour un outil de travail...

19 oct. 2017
0

Eh oui que de changements d'angles de vues depuis. Quelqu'un qui naviguerait avec un 60cv de l'époque serait accusé de polluer la planète. Un autre qui aurait 2 ou 3 fois 300 cv de dernières générations serait qualifié de vertueux, car ses moteurs sont "dépollués" . Les carènes ne sont plus les mêmes, et il faut avec tout un tas d'attirail pour sortir du port . Les plaisanciers veulent naviguer confort ....tout ça mange de l'énergie ..

19 oct. 2017
0

C'est simplement l'évolution de la technologie qui permet cette augmentation de puissance à niveau de gamme équivalent. C'est la même chose pour les autos, une berline moyenne faisait environ 50 à 60 ch dans les années 70, maintenant c'est plutôt 110 à 140, et on s'y habitue facilement.

0

mais le poids des voitures a pratiquement doublé ...

19 oct. 2017
0

Fait réel ou vue de l'esprit ?
5 ou 6 m c'est loin d'être pareil.

Un Semi rigide de 5 à 5,5 m c'est souvent motorisé en 50 CV aujourd'hui - et il est possible de faire du ski nautique avec, ça marche a près de 30 knts.
pneumag.com[...]confort
pneumag.com[...]pro-535

Un semi rigide de 5,5 à 6 m c'est plutôt 60 à 100 Cv (38 knts avec 100 cv quand même).
pneumag.com[...]ine-580
pneumag.com[...]en-pack

Sur un cap camarat 5,5 la monte recommandée c'est 100 Cv.
etc ...

19 oct. 2017
0

Mon premier bateau , une vedette de 5m50 avec un hors bord Chrysler de 55cv .
bois polyester ( à ne pas faire , il a fini à la décharge )
coque assez plate très rapide.
on a fait du ski nautique en étant 4 à bord.
je n'ai jamais vu l'utilité de 100 cv sur une même coque .

mon père a eu un zodiac mark 2 avec 30cv Suzuki.
ultra rapide . le problème c'est que celui qui conduit s'amuse , les autres s'accrochent !

mais bon ,maintenant il y a un certain "standing" à tenir.
+1 avec Lizher

JF

19 oct. 2017
1

Avant c'était des moteurs 2Temps, pour la même efficacité en 4Temps il faut un peu plus de chevaux

19 oct. 2017
1

Moi qui pensait que un KW produit par un moteur thermique, électrique ou un cheval à crottins s'était kif kif ! :litjournal:

19 oct. 201719 oct. 2017
0

c'est pourquoi je parle d’efficacité et pas puissance

19 oct. 2017
0

voui bien sûr, mais un 2T ne les délivre pas de la même façon qu'un 4T .

19 oct. 2017
0

Un 2 temps n'a pas de couple à bas régime, il faut monter dans les tours pour avoir couple et puissance.
Un 4 cylindres fait le même son qu'un V8 en 4 temps, c'est génial!
par contre la fumée, et le rata touillage ce n'était pas le meilleur côté.......

19 oct. 201719 oct. 2017
0

On parlait en cheveaux SAE....aujourd huit on est en cheveaux DIN...
Les SAE sont plus petit.

19 oct. 2017
0

des poneys-vapeur, quoi ... :mdr:

20 oct. 2017
2

pourquoi 60cv "avant" et 120cv maintenant pour faire du ski nautique ?
simple ! pour tirer des obèses qui ne savent pas sortir en ski nautique :langue2:

1

Rien ne te dis qu'un moteur de 100 ch (et non pas cv...) développe plus de puissance qu'un moteur de 50 ch à un régime donné.

Pour peu que le régime en question soit celui auquel tourne le moteur pour faire du ski nautique par exemple, tu peux très bien avoir un résultat analogue entre un moteur ancien de 50 ch et un plus moderne de 100 ch.

Un moteur moderne, si il a un couple égal à un moteur de 50 ch sur toute la gamme de régime du 50 ch aura une puissance maxi supérieure si il tourne, tout simplement, plus vite.

20 oct. 2017
0

c'est juste d'autant que beaucoup utilisent les moteurs en sous régime. Un peu comme s'ils conduisaient la voiture en mode économique. Sur un moteur moderne ça passe, or sur les deux temps, il faut monter haut dans les tours pour avoir couple et puissance.

20 oct. 201720 oct. 2017
0

Je repose la question
le sujet de ce fil n'est il pas juste une vue de l'esprit ?
.
A caractéristiques de bateaux comparable, je ne constate pas d'augmentation de puissance importante avec le temps.
A minima sans commune mesure avec la comparaison 60 ch / 200 ch évoqué dans le titre.
.
Donc pour répondre à la question posée
.
"Et j'en viens donc à ma question fatidique :
Comment sont calculés/vérifiés les puissances des moteurs hors-bord d'aujourd'hui, qui pour une même taille de bateau nécessitent désormais 150 ou 200 cv pour le même usage, voir quasi les mêmes performances de puissance et de vitesse ?"

Dans un premier temps :
Un 100 ch d'aujourd'hui est bien plus agréable a utiliser qu'un 100 ch d'il y a 40 ans.
Maintenant il démarre au premier coup de clé, il consomme 2 ou 3 fois moins, il est plus silencieux, il est moins polluant, il est plus fiable, il peut tourner indéfiniment au ralenti.
Certe il est un peu plus lourd et un peu moins nerveux (et encore ça dépend)
Remplacer un vieux 2 temps par un 4 temps moderne de même puissance ,n'apporte que du bonheur et il n'y a pas de différence significative de performance.
Mon cher cap guy, je crois que tu te fourvoies, ta mémoire et tes souvenirs doivent te jouer des tours et fausser ta vision.

Dans un second temps :
techniquement la puissance est calculée à l'arbre d'hélice selon la norme ICOMIA 28 qui définie les conditions de test (carburant et air), et les tolérances admissibles, afin que les puissances annoncées soient comparables d'une marque à l'autre.

20 oct. 2017
3

Et puis faut quand même voir le côté pratique de la chose. Avec les gros moteurs qu'on met maintenant, les bateaux déjaugent à l'arrêt... :-p
:acheval: :acheval: :acheval:

20 oct. 2017
0

j'en ai vu un faire un looping. Au démarrage, il a été droit dans le quai, et s'est retrouvé à la verticale contre le mur. Le moteur a fait trempette, comme le pilote.... qui n'a pas été blessé, sauf du côté de son amour propre .... :bravo: :bravo:

20 oct. 2017
0

Avec 150 ou 200 CV tu rejoins le club fermé des propriétaires de "yachts" que Macron et consorts veulent taxer un peu plus...Avec 60 CV, tu restes peinard et tu ne fais pas de vagues parce que ça fait moins "riche" :star2: :heu:

20 oct. 2017
2

difficile de trouver un pêche promenade de 8 à 10 mètres qui n'ait pas un ou deux moteur de plus de 100Cv.

ils sont nombreux à la vente.....

20 oct. 2017
3

"difficile de trouver un pêche promenade de 8 à 10 mètres qui n'ait pas un ou deux moteur de plus de 100Cv.
ils sont nombreux à la vente..."

Peut être que certains, après êtres passés à la case "entretien chez le ship" ont changé d'avis et se mettent à l'aviron, à la godille ou à la voile ?
:mdr:
:acheval:

Par ailleurs, pour faire un parallèle avec le "paraitre social automobile" on voit quand même pas mal de panzers modernes ayant 180 ou 200ch sous le capot qui ne servent que de temps en temps pour faire le cake au démarrage devant les copains.
Toujours plus gros, plus imposants et plus lourds, juste pour un paraitre éphémère...

Alors que ces véhicules servent majoritairement de promène couillons à 50/90/110 et 130 km/h et pour faire les courses au supermarché du coin de la rue
:mdr: :mdr: :mdr:

Qui a dit un jour que l'homme était un être de raison ???
:mdr: :mdr: :mdr:

Je crois que cette inflation de canassons sur moteurs des bateaux suit cette logique !

20 oct. 2017
0

pas que...pour le barefoot, il faut 30 knt à minima, alors il faut des C.V !!

20 oct. 201716 juin 2020
1

Go fast 2000 :acheval: :lavache: :jelaferme: :goodbye:

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