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Prbw
Elpeyo, le poisson rouge

Affaiblissement du Gulf Stream : menaces sur l'Europe

Un article sur Politis relatant les mesures indiquées dans une publication de la revue anglaise Nature, en date du 11 avril 2019.

Extrait : "D’après les scientifiques, les courants qui parcourent l’Atlantique n’ont jamais été aussi faibles et aussi aléatoire depuis le début du Ve siècle. Ce phénomène s’ajoute à la fonte de la banquise qui déverse des millions de tonnes d’eau douce dans la mer. Cela a non seulement une influence sur l’Atlantique mais, de plus, remet en cause la circulation des eaux entre l’hémisphère Nord et l’hémisphère Sud."

"Une mauvaise nouvelle", peut-on lire plus loin...

https://www.politis.fr/articles/2018/04/climat-le-gulf-stream-est-en-train-de-lacher-leurope-38690/

samedi 25 mai 2019 14:19

Liste des contributions

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10
outremer

On peut douter qu'au V° siècle nos anciens mesuraient avec précision la vitesse des courants marins sur toutes ces gigantesques étendues et grandes profondeurs. Faire parler les morts pour manipuler et au besoin terroriser les vivants est par contre utilisé depuis des millénaires dans l'espèce humaine par des individus de la classe dominante du moment.

samedi 25 mai 2019 15:21
Missing
3
romphaire

Les études ne se font pas avec des mesures historiques mais avec des mesures reconstituées à partir de divers éléments (par exemple les sédiments dans les roches du Sahara).

dimanche 26 mai 2019 09:51
Ange-avatar-1
Phil o zof

je ne savais pas que les "scientifiques" étudiaient les courants océaniques depuis le Ve (cinquième...) siècle ?

Et d'autre part, la banquise étant formée par l'eau de mer qui gèle, je ne la vois pas déverser des millions de tonnes d'eau douce, à moins qu'ils (ces mêmes scientifiques...) ne parlent des glaciers.

samedi 25 mai 2019 15:22
Maido_2
Domde

Si les glaciers Thwaites et de Pine Island, situés dans la mer d’Amundsen fondent cela augmentera le niveau des mers de 3 mètres. C’est bien de l’eau douce. On peut rajouter le Groenland dont la fonte des glaciers augmentera aussi le niveau des mers de plusieurs mètres encore. Enfin la calotte glacière du pôle Nord est constituée essentiellement d’eau douce. On sera plus là pour voir ça mais ça aura des conséquences fâcheuses pour nos descendants.

samedi 25 mai 2019 15:45
Losninos
4
Hubert, de Cherbourg

La calotte du pôle nord, même si c'était de l'eau douce, ne ferait pas bouger le niveau des mères en fondant, car elle flotte , voir le glaçon dans un verre d'eau rempli à ras bord.

samedi 25 mai 2019 16:00
Missing
romphaire

Tous les glaciers terrestres fondent.

dimanche 26 mai 2019 09:48
Portrait-desert
1
Darwin

2 Choses qui font bouger les mères: les carnets de notes de leurs gamins et leurs amants.
Pour le reste voir la thermoaline et les études de shaffer.

dimanche 26 mai 2019 14:26
Prbw
2
Elpeyo, le poisson rouge

On peut effectivement se poser quelques questions quant à la validité des notes rapportées ou quant aux connaissances de ce journaliste, c'est bien vu bien qu'assez facile.

Méfions nous ne le pas regarder la lune en regardant le doigt, surtout si celui-ci n'est pas bien droit, voire un peu crochu.

Je vous invite à lire l'article publié dans Nature : vous en saurez certainement plus sur l'étude des courants pour la navigation. Ou Wikipedia pour une vulgarisation. Pendant l'Antiquité, les connaissances des marins permettaient des navigations où rien (presque rien) n'était laissé au hasard, sans doute grâce à la régularité des phénomènes météorologiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Navigation_dans_l%27Antiquit%C3%A9

samedi 25 mai 2019 15:49 *** Message modifié par son auteur ***
Prbw
Elpeyo, le poisson rouge

Avril 2018, pas 2019

https://www.nature.com/articles/s41586-018-0006-5

On ne parle pas ici de Vème siècle, mais de XIXème.
Qu'importe que le relai intermédiaire se trompe de date, l'intérêt est bien : le Gulf Stream est il en train de faiblir, quelles conséquences à venir ?

samedi 25 mai 2019 16:23 *** Message modifié par son auteur ***
Ange-avatar-1
Phil o zof

A quand remonte "l'antiquité" ?

Même si on accorde aux Vikings d'avoir foulé le continent américain vers le 11ème siècle en étant passé par le Nord, c'est à Colomb que revient sa découverte en 1492.
A-t-il seulement constaté l'existence du gulf steam qui pourtant se forme là où il a débarqué la première fois, au Bahamas ?

Un autre article sur l'affaiblissement de ce courant :

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/mers-et-oceans/le-gulf-stream-est-il-en-train-de-disparaitre_123459

mais est-ce l'affaiblissement du gulf steam qui provoque le changement climatique ou le changement climatique qui l'affaiblit ?

"That is the question" dirait j'expire.

samedi 25 mai 2019 16:24
Missing
romphaire

Les 1ers (selon nos connaissances actuelles) sont les hommes qui y sont allés à pied en marchand sur la calotte glacières bien avant nos personnages historiques.

dimanche 26 mai 2019 09:55
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1
(Leisure)

Encore une info pour nous faire avaler et accepter une nouvelle taxe !

samedi 25 mai 2019 17:12
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

qui a regardez il y a deux jours l'émission sur l'histoire de la meteo ? on vient de découvrir un nouveau courant dans le nord ,il y avait un doute et il est levé ..

samedi 25 mai 2019 19:26
Prbw
Elpeyo, le poisson rouge

Je veux bien un lien José, ou savoir sur quelle support tu as regardé ça ? Ça m'intéresse bigrement, merci

samedi 25 mai 2019 19:32
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

c'était sur la 5 je croie

j'ao appris un tas de chose ..exemple

il est question d'équipé les millions de voitures qui par leur gps pourront fournir à meteo France des relevés de t° cela fera un quadrillage infinie donc une exploitation extraordinaire en precision

dans 10 ans on aura une meteo valable sur 10j a l'echelle d'1km carré ..

samedi 25 mai 2019 19:41
Mon_bureau...
Persil pas fané

Le problèmes des voitures est que leur GPS n'ont pas d'émetteur.

Il me semble qu'une étude était déjà en cours, à partir des téléphones portables...

samedi 25 mai 2019 19:49
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

J'ai donné le lien en parlant d'une émission météo sur la 5.
https://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/2544320-meteo-evolution-et-devenir

dimanche 26 mai 2019 18:44
Prbw
samedi 25 mai 2019 23:20
Avatar
Ebraball

On peut effectivement avoir quelques inquiétudes pour le Gulf Stream. J'aurais horreur d'avoir à Arcachon le climat de New York ou pire. Si le Gulf Stream s'effondre, il est peu probable qu'il se rétablira. C'est ma théorie du yoyo : tant que cela fonctionne, il suffit d'une infime impulsion pour entretenir le mouvement. Si on laisse le yoyo s'arrêter, on ne pourra le relancer qu'en re-enroulant la corde et en redonnant la bonne impulsion de départ. Peut-être la nature sait-elle jouer au yoyo, mais j'en doute…

dimanche 26 mai 2019 01:22
Missing
romphaire

Cela ne vous concerne pas, mais les générations futures. La nature est cyclique ("joue au yoyo") depuis des millénaires (selon nos connaissances actuelles).

dimanche 26 mai 2019 09:58
2014-12-24_200924
targaz

tant qu'il y aura des alizés le gulf stream existera

dimanche 26 mai 2019 09:43
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
5
Calypso2

et si c'était le contraire !!

dimanche 26 mai 2019 11:47
Img_2173
loupeis

Les échanges de masse d'air dépendent aussi de la température et de la direction des courants marins et océaniques. Non pas qu'ils soient indissociables, mais on peut dire qu 'ils s'entendent bien à notre altitude. Supprimer un courant, ou changer son intensité ou sa température aura une incidence sur le vent à grande échelle.
Le vent lui subit des facteurs verticaux, et trouvera toujours des échanges de températures pour ventiler. Comme les oceans qui se nourissent aussi en vertical des différentes densité. Ils peuvent fonctionner indépendament, mais leur intéraction est parfaitement complémentaire.

lundi 27 mai 2019 21:27 *** Message modifié par son auteur ***
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4
pinch

Y a encore des gens pour dire "la nature est cyclique depuis des millénaires" pour laisser faire les choses...
Oui la nature est cyclique mais sur des dizaines de milliers d'années... par sur l'espace d'un siècle...
Affligeant de lire encore de tels propos en 2019.

dimanche 26 mai 2019 13:34
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crevet

De toute facon a Notre echelle on ne peut rien y faire
Et l etre humain est egoistes
Donc ca ferrat ce que ca ferrat
Moi je vis a ma facon et je ne change rien
Tout ca c est De la philosophie
Trump a rouvert les mines De charbon
Et exploited au max les gas De shist

dimanche 26 mai 2019 19:05
Dscn1549
1
Julirosien

Que peut faire un individu au milieu de milliards d'autres qui se sentent moins concernés ou pas du tout? La première préoccupation de la moitié de l'humanité, c'est de se nourrir...
Au fait...les glaces du pôle Nord fondent et perdent du terrain. C'est le contraire au pôle sud....
Je me demande si on vas pas manquer de glaçons pour l'apéro....

dimanche 26 mai 2019 13:58
Portrait-desert
1
Darwin

En ce moment il y a une mission de mesures pour le Gulf Stream .
Point n'est besoin de remonter dans l'histoire. des différentielles sur 30 Ou 50 ans devraient suffire .
Par exemple une éruption pétrolière durant 14 ans dans le golf du Mexique (solutionnée il y a quelques jours) ne doit pas arranger les choses.

dimanche 26 mai 2019 14:34
5653
Polmar

Il me semble qu'il y a 20000 ans le niveau des mers étaient 120 m plus bas.
Nos ancêtres aurait donc déjà tellement pourri le climat ???

dimanche 26 mai 2019 19:12
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1
romphaire

@pinch Il ne s'agit pas d'un cycle, mais de très nombreux cycles imbriqués. "depuis des millénaires" est effectivement totalement erroné puisqu'il faut remonter à l'origine de la formation de notre planète. Croire que l'homme, organisme minuscule au sein de l'univers, peut influer le cours des changements cosmiques est une croyance que je laisse sous votre responsabilité. Il est évident que notre génération et toutes, je dis bien toutes, les générations qui nous ont précédés ont très sérieusement bousculé un cycle insignifiant à l'échelle du temps. Je suis désolé de vous affliger.

dimanche 26 mai 2019 19:36
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BWV 988

Selon ton argumentation faut-il conclure que depuis un siècle environ, l'action de l'homme n'a pas contribué à accélérer considérablement certains phénomènes, tel que le dérèglement climatique par exemple qui sinon, se seraient peut-être étalés sur plusieurs siècles, voire plusieurs millénaires?
Donc selon toi l'homme, organisme minuscule au sein de l'univers ne serait pour rien dans l'accélération des modifications environnementales que l'on observe.

dimanche 26 mai 2019 21:43 *** Message modifié par son auteur ***
Img_2173
loupeis

En effet c'est affligeant. Un bon raisonnement d'humain.

lundi 27 mai 2019 22:01
Portrait-desert
Darwin

On a vraiment plusieurs approches, il faut avoir demeuré quelques temps à Bombay , Shenzhen etc. pour s'apercevoir que l'homme y est pour quelque chose. Là on est en mode macro.
Enfin, difficile de faire comprendre que si nous perdons le Gulf Stream on aura du -40 à Dunkerque l'hiver.
Donc le réchauffement climatique pourrait bien nous faire cailler des meules à nous les gars de la côte Nord.

lundi 27 mai 2019 20:58
Img_2173
loupeis

En point de mire, concernant les courants marins , Jean Louis Etienne finalise son projet Polar pod . On est certes loiin du gulf stream, mais cette étude sera une premiére.

lundi 27 mai 2019 22:21

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