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aleberre

shom courant de marée 2D numérique et OpenCPN

Bonjour,
On trouve sur le site du SHOM un atlas numérique des courants de marée.
https://diffusion.shom.fr/pro/navigation/courants-maree/courants-2d.html
Ma question, est ce que ces données sont utilisables sous OpenCPN pour une simulation de routage ? Existe-t-il une extension ?
Je n'ai rien trouvé de récent sur le forum..
Accessoirement, de ce que je lis, la taille de la maille la plus fine n'est pas précisée. Est ce que la précision est suffisante par exemple pour une nav cotière du coté de Paimpol ?
Merci de vos réponses,
alain

jeudi 14 mars 2019 16:12

Liste des contributions

Avatar_gilletarom
Gilletarom

@Alebere,

D'une part je ne connais pas le format du fichier dont vous parlez et présent sur le site du SHOM,
D'autre part, pour que ce fichier soit exploitable, avec OpenCPN, il faudrait :
- soit que ce soit une carte raster de type kap, avec non pas une mais plusieurs cartes présentant des info d'heure en heure,
- soit un fichier grib avec des tranches d'heure en heure.
Je doute des deux solutions.

Par ailleurs, pour faire des simulations de routage avec OpenCPN, il faut utiliser le complément Weather-Routing. Vous aurez besoin du complément Climatology et sans doute, du complément Draw.

Et surtout de données valides pour les utiliser avec le complément grib. Ce type de données existe et voilà un lien ad-hoc :
https://openskiron.org/en/openwrf

Les fichiers grib que vous pourrez télécharger sur ce site web contiennent de nombreuses données dont le vent, la pression, etc, etc , et aussi les COURANTS. Sachant que la bonne durée de la période de prévision, c'est au plus 1 ou 2 jours, éventuellement 3.

Et vous pourrez faire de la prévision de routage.

Regarder cette page web :
http://opencpn.fr/__OpenCPN_PC/4_Plus_loin/P_19_WeatherRouting/P_19_A_Meteo_Routage.htm

Mais, je suis en mesure de vous dire que cette page mérite une mise à jour approfondie pour être adaptée à la dernière version de Weather-Routing. Ceci dit, il y a moyen d'en tirer parti quand même.

Bon, assez bavardé. J'arrête la.

jeudi 14 mars 2019 17:58 *** Message modifié par son auteur ***
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didg

Il n'existe pas d'extension pour intégrer ces données, ce n'est pas compliqué à faire mais le prix...

Sinon Pour du routage fin dans la journée
S'inscrire
https://forms.ifremer.fr/lops-oc/marc-l1-mars2d/
et récupérer
http://grib.opencpn.tk/IFREMER/MANW250.grb
ou
http://grib.opencpn.tk/IFREMER/FINIS250.grb

courant: résolution spatiale 250m, temporelle 15mn.

vent: grille arome HD 0.01° pas horaire, vent 10m + rafale
MAJ vers 3H UTC, 6H15 UTC, 11H15 UTC et 23H UTC

Version 64bits d'OpenCPN recommandée (les fichiers sont assez gros 65Mo), donc linux ou OSX.

Sans garantie de dispos mais à priori OK pour cet été et c'est gratuit.

jeudi 14 mars 2019 18:15
Avatar_gilletarom
Gilletarom

Et pourquoi pas sous windows ... pourquoi seulement Linux ou MAC ?

J'ai utilisé ce genre de fichier avec mon PC sous W10 cet été et ça marchait correctement. Mais, je dois reconnaitre que j'avais la possibilité de modifier la zone télécharger et donc j'avais des fichiers moins gros.

Alors Didg, quel est le truc pour réduire la zone ?

jeudi 14 mars 2019 19:47
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didg

Contrairement à Unix la version Windows distribuée est 32bits, car il n'y a pas vraiment besoin d'une version 64 bits et c'est plus simple.

OpenCPN n'est pas optimisé pour gérer ces gros fichiers grib, Cela fonctionne en 32 bits mais le routage risque de quitter de manière inopinée si la limite mémoire est atteinte.

Pour réduire la taille des fichiers il faut utiliser les utilitaires en ligne de commande, les zones par défaut correspondent aux fichiers de l'ifremer.

vendredi 15 mars 2019 12:28
Dscf1245
buno22

Merci, merci pour les 2 perles; MANW250 & FINIS250 en grib. parfaitement lisibles sous W 7 -64bits avec opencpn 4.99
Je n'ai jamais vu aussi bien - en grib - les courants et contre-courants correspondant à la réalité tordue d'un coin fréquenté depuis 35 ans ( estuaire de la rivière de Tréguier). Et les 2 liens s'actualisent à chaque demande.
Mais en s'inscrivant sur le lien forms.ifremer je n'obtiens que des fichiers *.nc donc inexploitables.
Pourrais-tu nous joindre les liens .grb des autres zones du programme MARC en attendant la disponibilité dont tu parles pour l'été?

Trugarez vras
Bruno

4 jours
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didg

L'inscription sur le site de l'ifremer c'est pour respecter la licence:

ncdump MARC_L1-MARS2D-FINIS250_20190322T2345ZeteoMF.nc|less
...
:distribution_statement = "Data restrictions: for registered users only" ;
:institution = "IFREMER" ;

les fichiers grib sont une traduction du format netcfd sans retraitement des données.
http://grib.opencpn.tk/IFREMER/

Par rapport aux fichiers MARS2D dispos en netcfd sur le ftp de l'IFREMER
il manque l'Aquitaine250 et les fichiers couvrent uniquement 18 heures (il y a 4 jours sur le ftp).

3 jours
Mafaldahugopratt
Pytheas54

On peut également récupérer, me semble-t-il
Bretagne sud
http://grib.opencpn.tk/IFREMER/SUDBZH250.grb
Manche Est
http://grib.opencpn.tk/IFREMER/MANE250.grb

3 jours
Mafaldahugopratt
Pytheas54

Il s'agit d'un fichier NUMERIQUE (une série de chiffres) en format texte. Il faut un logiciel pour créer l'affichage, comme Matlab (logiciel généraliste de calcul et de visualisation de courbes) par exemple.
Aucun intérêt pour nous (mais pour les éditeurs de logiciels de navigation: maxsea, navionics etc ... qui vont acheter une licence pour pouvoir diffuser ces données sous formes graphiques (flèches ou graphiques) sur leur cartographie)

jeudi 14 mars 2019 22:07 *** Message modifié par son auteur ***
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aleberre

Merci Pytheas pour cette réponse. C'est bien ce que j'imaginais, une extension pour pouvoir lire ce type de données directement dans OpenCPN qui est lui aussi, avec ses spécificité, un logiciel qui permet aussi de visualiser des courbes.
Le plugin n'existe pas encore (ou le revendeur de l'ensemble plugin+data).

vendredi 15 mars 2019 09:52
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aleberre

Merci pour ces éléments. L'intérêt que je voyais à ce jeu de données est qu'une fois téléchargé, on a les fichiers de courant pour "toujours". Une donnée en moins à télécharger tous les jours.
Retour au grib donc.

vendredi 15 mars 2019 09:55
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yannbis

Bonjour à tous,
à la lecture de ce fil, je me demande si c'est envisageable de faire un travail collaboratif pour créer ces fichiers?
Typiquement une liste de ce type, avec un format adapté :
Position, référence, heure, orientation vecteur, vitesse VE, vitesse ME

Quelques personnes se répartissent une zone géographique (par exemple bréhat, secteur anglo normandes ou golfe morbihan) pour la saisie des donées

2 question se posent :
- facilité de formatage des données en un fichier utilisable par OCPN
- légalité de l'utilisation des données pour une diffusion partagée ensuite.
Qu'en pensez-vous?

vendredi 15 mars 2019 10:32
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2
aleberre

Bonjour Yannbis,
L'ensemble des données (position, référence, heure etc.) sont déjà dans le fichier. Il suffit de l'acheter une fois et de l'ouvrir avec le bon outil; (ou de développer le plugin qui va bien).

Le vrai soucis est que si on veut mutualiser (achat de la BDD), alors, dans ce cas, nous sortons du cadre légale de la licence.

J'imagine que la vraie solution se situe plutôt du coté d'un éditeur comme Oesenc qui sait développer ce type de plugin et négocier des droits auprès des principaux fournisseurs de carto; pour un prix final utilisateur très raisonnable.

vendredi 15 mars 2019 11:03
Avatar_gilletarom
Gilletarom

@Aleberre, Yannbis et Tous :

L'erreur que nombre d'entre vous commettez est de penser que les courants se reproduisent identiques à eux même de marée en marée.
Cette idée est inscrite dans les données relatives aux courants que nous lisons dans des documents comme le marin breton.

Ces données sont le résulat des travaux de mesure réalisés par des structures comme le SHOM en Franvce ou l'UHKO en Grande-Bretagne.
Elles ont été établies avec les années et le modèle mathématique qui se cache derrière est relativement "immobiliste".

MAIS :

Depuis quelques années, des satellites se promènent au dessus de nos têtes. Ces satellites sont capables de mesurer en temps réel (ou presque) les courants, en vitesse et direction. Et même en 3D ! Autrement dit, pas seulement en surface.
Et on s'est rendu compte que les courants étaient beaucoup moins figés qu'on le croyait.
Alors, comme pour le vent, la pression atmosphérique, les rafales, etc ..., les spécialistes ont construit des modèles prévisionnistes dont les données sont maintenant sont contenus dans les fichier grib des modèles arpège ou arome. Et ce avec des tranches d'heure en heure.

Et lorsqu'on compare les fichiers d'un jour à l'autre, on est étonné des différences qui peuvent exister tant en direction qu'en intensité.

Voila pourquoi, je vous ai donné le lien vers skiron, et ce qui serait mieux même, ce serait d'avoir un serveur facile d'accès pour récupérer les fichiers arome avec la plus petite grille actuelle.

Bref, oubliez les vieux documents du SHOM. Ce n'est pas mépris de ma part pour le SHOM. C'est seulement que les connaissances scientifiques ont considérablement évoluées.

Et téléchargez tous les jours, tant que vous êtes en mesure d'accéder à internet, les fichiers grib contenant les données relatives aux courants.

vendredi 15 mars 2019 18:27

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