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chausey50

Le permis hauturier et l’amarrage

Cette nouvelle page peut intéresser les débutants sur la façon de s'amarrer.
« Comment bien s’amarrer ? » dans le chapitre 10 "Techniques et manœuvres
Page 103 .
L’amarrage consiste à maintenir un voilier ou un bateau à moteur contre un quai ou un ponton, à l'aide de bouts. Il en existe plusieurs types :
1.Le long d’un ponton avec un catway.
2.Le long d’un quai sans marée ou ponton.
3.A couple le long d’un ponton sans marée
4.A couple sur 2 bouées.
Lien: http://www.permis-hauturier.info/pages/manoeu1003amarrage.php

lundi 11 mars 2019 09:18

Liste des contributions

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bernard1968

Merci , intéressant .

lundi 11 mars 2019 10:04
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juliusse

Comme toujours, c'est bien fait et de qualité.

lundi 11 mars 2019 10:14
M'enfin_spi_2017
1
Camilleb0461

Bonjour

Sur ton dessin quelles sont les différences entre les gardes avant et arrières?

Elles partent toute les deux de l'avant de l'un vers l'arrière de l'autre

Selon moi des gardes c'est entre un navire et le sol

Merci

lundi 11 mars 2019 11:14
Missing
outremer

Par définition une garde est mise pour s'opposer à un mouvement.
Elle ne préjuge pas du point fixe terre ou navire. Les Anglais aimant les belles manœuvres, autrefois en rivière cinq pénichettes à couple ficelées ainsi en bloc ont été très facilement pivotées par deux personnes, sans déplacement des unes par rapport aux autres.

lundi 11 mars 2019 11:49
Mon_bureau...
Persil pas fané

cela me semble très léger, pour un hauturier...

lundi 11 mars 2019 11:26
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Sarkis

Pourquoi?

lundi 11 mars 2019 12:03
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2
juliusse

Oui, c'est clair, pourquoi ? A ma connaissance, le site de Chausey50 est certainement le site gratuit le plus complet permettant de se préparer au permis hauturier.

lundi 11 mars 2019 12:11
Mon_bureau...
Persil pas fané

Pour passer le permis, peut-être. C'est sans doute une énième anti sèche, et si c'est son objectif, OK.

Un tel permis ne sert à rien. Il ne garantit rien dans le savoir ni le savoir faire. On en est au niveau zéro d'un équipier débutant, certainement pas d'un skipper qui veut se préparer au hauturier.

Dans la liste des types d'amarrage, ou ne parle pas de l'amarrage sur pendille, ni sur coffre, ni sur ancre + quai, ni sur bouée + quai, ni sur l'amarrage en fort marnage, avec béquille ou échouage, etc. pourtant tous trouvables dans nos contrées (avec un permis hauturier).

Même si aucune question n'est jamais posée sur le sujet, cela devrait faire partie du minimum de connaissances théoriques.

Et puis il n'y a rien sur les protections contre le ragage, les noeuds, l'impérative élasticité de chaque ligne.
J'en oublie certainement encore beaucoup.

Enfin comme toujours, rien sur les manoeuvres en équipage réduit (3 équipiers pour les amarres, c'est bon pour les vacances aux Glénans, mais pas pour de la croisière familiale...),
rien sur la cravate d'embelle indispensable au solitaire (ou pas).

Donc dans un chapitre titré : "Techniques et manoeuvres" pour des gens qui se destinent à faire du hauturier, cela me semble très léger.
A comparer par exemple à la préparation du CRR et son examen ( je parle du très complet complet en ligne sur le site de l'ANFR ).

J'apprécie cependant qu'on y apprenne du vocabulaire précis, ce qui évite les ordres du type : " Tire sur la corde jaune! " comme on peut lire parfois même ici, ou encore " Accroche la ficelle au trottoir ! " comme j'ai entendu un jour.

lundi 11 mars 2019 18:19 *** Message modifié par son auteur ***
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Lulu2

Un peu d'indulgence vis à vis de ce travail bénévole de qualité serait peut-être bienvenue. D'autant plus que les lacunes que tu évoques ne figurent pas au programme du permis.

lundi 11 mars 2019 18:45 *** Message modifié par son auteur ***
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juliusse

J'ai donné mon avis sur le niveau des permis plus bas dans le fil.

lundi 11 mars 2019 19:01
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juliusse

Pour moi une garde c'est une amarre qui évite d'avancer (garde avant)ou de reculer(garde arrière), peu importe quelle soit frappée sur un quai ou un bateau.
Je dirais même que la façon de faire présentée ici permet en plus d'optimiser la place sur les taquets.

lundi 11 mars 2019 11:30
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glomorph

"Un équipier descend sur le quai pour maintenir le bateau et régler les pare battages. Un second fixe la pointe avant et un troisième met la pointe arrière."

Ah oui quand même

lundi 11 mars 2019 12:10
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Lulu2

Cela me paraît très bien. C'est une description pédagogique de ce qu'il faut faire dans les cas généraux. A chacun d'adapter ensuite aux circonstances, au bateau, à l'équipage, aux équipements à quai, etc.
Juste une petite observation sur le cas de l'amarrage à couple d'un bateau à quai : les traversiers ne sont pas vraiment nécessaires dans la presque totalité des cas ; mais ça ne peut pas nuire.
Et puis, perso, j'ajouterais quelques éléments pour l'amarrage à quai dans un port à marée, sans nécessairement parler d'échouage.
En tout cas, bravo pour l'effort de rédaction et de mise à disposition du public.

lundi 11 mars 2019 12:27
Dscn2640
ISHRI

Bonjour
Juste une question bête
Qu’est ce qui différencie une garde dite montante d’une descendante?
Merci

lundi 11 mars 2019 12:38
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Lulu2

Voili, voilou ...

lundi 11 mars 2019 12:47
Dscn2640
ISHRI

Ok, merci beaucoup
Gerard

lundi 11 mars 2019 13:02
Je_suis_charlie
philou2

Très bien fait et complet

lundi 11 mars 2019 12:41
Ange-avatar-1
Phil o zof

Bonjour,

Je connais les gardes, et les traversières, mais c'est quoi une "garde traversière" ?

copié/collé :

"5 – La garde traversière avant et La garde traversière arrière. Elles ne sont pas toujours obligatoires, mais elles à collent le bateau du quai surtout si le vent ou le courant sont traversiers. Elles facilitent l’accès au le bateau. Remarque. Cet amarrage est une proposition, vous adapterez les amarres en fonction de la topographie du quai ou du ponton."

A part ça, le concepteur de ce site, assez bien fait, est-il français ?

@ encore le temps de modifier le message...
En cherchant dans la page précédente de ce site les éventuelles définitions des amarres, puisque au début de celle donnée il est dit :

"1. Amarrage sur un ponton avec un catway La description des amarres est faite, ..."

je trouve aussi ceci :

"3.10.1 L'empennage.
18- Empennage Principe : Vous mouillez une deuxième ancre ..."

L'empennage d'un avion, ou d'une éolienne, n'est pas tout à fait l'empennelage de 2 ances...

Bon, j'arrête là, il y en a qui vont encore me trouver pénible... Je me permets néanmoins de conseiller au concepteur de ce site de faire une relecture avant d'éditer.

lundi 11 mars 2019 13:18 *** Message modifié par son auteur ***
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

Le concepteur je n'en sais rien mais le traducteur, en revanche, certainement pas.

lundi 11 mars 2019 13:19
Ange-avatar-1
Phil o zof

Je ne t'avais pas vu passer, Nemo...

Serait-ce alors pour cela que l'on trouve ce lien :

http://www.centpourcentanglais.com/

tout en bas de cette page :

http://www.permis-hauturier.info/pages/manoeu1002forain.php#top

mardi 12 mars 2019 21:07
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okilebo

@philou ça te paraît complet?
Moi je dirais qu'il manque l'amarrage cul à quai sur pendille ou sur ancre, l'amarrage sur quai à fort marnage.
Il manque aussi l'amarre d'embelle.
Quand on passe un permis il faut qu'il soit le plus complet possible.
En principe on ne le passe pas pour une région mais pour avoir le droit de naviguer partout.

lundi 11 mars 2019 13:14
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juliusse

Honnêtement, c'est bien plus complet que 80% des formations pratiques dispensées lors du permis côtier.
@phil, je crois que le rédacteur de ce site est de Granville.

lundi 11 mars 2019 13:18
Ange-avatar-1
Phil o zof

Merci Juliusse...

"mais elles à collent le bateau du quai" et "l’accès au le bateau" ...

J'ai rajouté une couche dans mon intervention...

Autre question, y-a-t'il des épreuves d'amarrage dans l'examen du permis hauturier ?
Ce qui n'empêche pas de l'apprendre.

lundi 11 mars 2019 13:23
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

on pourrait aussi se poser la question du mouillage... qui est combien problématique et fantaisiste pour nombre de plaisancier

lundi 11 mars 2019 13:42
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Sarkis

Il y a un chapitre sur le mouillage sur le site proposé.

lundi 11 mars 2019 13:57
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

il y a aussi l'amarrage à quai qui échoue, ou arrière à quai avec mouillage par l'avant, ou avant à quai, avec béquillage et mouillage arrière.....

et quand on a un bateau du type alpa 15 qui pique du nez en raison de sa forme de quille, il faut cravatte et double traversier avant et arrière ...

lundi 11 mars 2019 13:39
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1
okilebo

@awa mais où as-tu trouvé ça l'amarrage cul à quai avec mouillage?
Moi avec le lien donné je ne vois pas tout ça.

lundi 11 mars 2019 19:02
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

je n'ai pas cherché dans le bouquin, c'est une réalité vécue au cours de mes navigations

cul a quai avec mouillage en gèce

mardi 12 mars 2019 09:16
Ange-avatar-1
Phil o zof

Oui Awa, mais okilebo n'a pas compris que tu citais les amarrages qui n'étaient pas décrits dans le site dont le lien est donné...
Y'en a qui comprennent pas tout !

mardi 12 mars 2019 19:50
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juliusse

Le permis hauturier est une épreuve en salle, avec un questionnaire, un exercice de carte et un calcul de marée. Quand au côtier, c'est un QCM style code de la route, assez simple, avec une session "pratique" validée par le moniteur, de 2h. Honnêtement, le niveau général de ces épreuves est selon moi un peu léger, surtout pour ensuite aller à x nœuds (x>20) avec une vedette.
Lors de l'achat de mon deuxième voilier, j'ai passé le côtier, dans le but de pouvoir louer un semi rigide lors de vacances si j'en avais envie. J'ai été un peu atterré par le niveau. Un week-end de cours en salle et 2h de ronds dans l'eau devant le port à 5 nœuds, manœuvres de port vite vues, et quand aux nœuds et l'amarrage, c'est survolé. J'envisage de passer le hauturier en candidat libre lorsque j'aurai un peu de temps, plus pour le fun qu'autre chose.
Quand à Chausey50, je crois me souvenir que ce monsieur a un âge honorable, fait cela uniquement pour son plaisir de transmettre, et, je pense que l'on peut largement lui excuser quelques fautes de rédaction.

lundi 11 mars 2019 13:36
Ange-avatar-1
Phil o zof

Merci Juliusse,

Je vois que rien n'a changé pour les permis...

Pour Chausey50, en bas de page je lis : Site réalisé par François & Philippe Yvon... et un lien "contact".

@ edit Ah mais pardon ! Je n'avais pas vu que c'était Philippe Yvon lui-même en personne qui a posté ce sujet...
il ne lui reste plus qu'à répondre à nos questions.

lundi 11 mars 2019 13:52 *** Message modifié par son auteur ***
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juliusse

Il me semble que au départ il n'y avait que Philippe
http://www.permis-hauturier.info/pages/rens704marin.php

lundi 11 mars 2019 13:54
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1
okilebo

Je me suis laissé bluffer par le titre du fil, en fait ce serait plutôt un guide des usages locaux.

lundi 11 mars 2019 19:09
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1
chausey50

Merci à ceux qui ont posté de gentils messages pour le travail que j'ai fait. ( Philippe) . François s'occupe de la partie informatique 'programmation en html. Je navigue dans un secteur a marées ( 14 m de marnage) ou l'amarrage selon d'un quai est compliqué .

mardi 12 mars 2019 08:51
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freychou

… où le marnage, pour être précis, varie de +/- 4 m à +/- 14 m !

mardi 12 mars 2019 09:21
Voile-corse
2
Deunz

Hello,

Je profite de ce fil pour remercier très chaleureusement les auteurs de ce site, grâce auquel j'ai préparé mon passage du hauturier en candidat libre.

Le contenu est à la fois plus précis, plus riche, et les explications plus claires et compréhensibles que les ouvrages que j'ai consultés sur le sujet (Rousseau et Vagnon). Je ne me suis au final servi des Rousseau et Vagnon que pour les examens blancs d'entraînement.

Les notions d'amarrage ne font aucunement partie des épreuves du permis hauturier, je vois donc cette section comme un bonus à toutes les infos propres au permis, et je ne vois pas lieu d'émettre autre chose que de nouveaux remerciements... !

bonne continuation

mardi 12 mars 2019 16:22 *** Message modifié par son auteur ***
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chausey50

Hello
Merci beaucoup Deunz.
Je sens que je vais rapidement m' énerver !!!!!

mardi 12 mars 2019 19:03
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juliusse

@chausey50 personnellement je suis un peu attristé par les reproches qui vous ont été fait, car je trouve votre site très bien fait, et de plus, le fait que vous mainteniez cette ressource de façon bénévole devrait plutôt être salué que critiqué.

mardi 12 mars 2019 19:10
Images
johann78

@Chausey,
Je découvre ce fil sur le tard, mais je tiens à vous tirer mon chapeau pour ce que vous faites et partagez.

Ma femme qui est partie du niveau 0 (le vrai, pas celui d’un équipier avec le hauturier), va maintenant passer ce permis, juste pour compléter ses connaissances théoriques, et votre site lui apportera une aide précieuse.
Je me pose quelques questions suite aux remarques ci dessous : Ce permis est il une garantie de quoi que ce soit ? Non bien sûr, comme tous les permis d’ailleurs non ?
Est-ce que l’on est un bon skipper hauturier parce qu’on sait faire un ammarrage sur pendille ? Si oui alors je suis le dernier des nuls, et un vrai danger, car je fais du hauturier sans savoir faire ce genre d’amarrage (Atlantique).
J’avoue que c’est un point qui m’empeche de dormir lorsque je traverse le golfe de gascogne, c’est sur...
Comment je ferais le jour où je serais confronté à cet amarrage ? Et bien j’appellerai la capitainerie et leur demanderai de l’aide, et ensuite je m’exercerai. Pas besoin de me jeter sur une encyclopédie des techniques d’amarrage (incluant les conditions météo, le courant..) en 14 volumes ...

Encore merci, et continuez s’il vous plait le plus longtemps possible.

mardi 12 mars 2019 21:29
Ange-avatar-1
Phil o zof

Bonsoir,
A défaut de "reproches", ce ne sont que des remarques que je me permets de faire, tout en saluant le travail.

Ce qui n'empêchera pas qu'un empennage est la queue d'un avion.

@ edit, de plus, je réalise à l'instant que les 2 systèmes donnés dans le site, empennelage et affourchage sont inversés dans leur description et les schémas...

"3.10.1 L'empennage.
18- Empennage Principe : Vous mouillez une deuxième ancre avec un angle environ de 60° par rapport au mouillage principal."

ça c'est l'affourchage !

c'est ici : http://www.permis-hauturier.info/pages/manoeu1002forain.php

mardi 12 mars 2019 19:41 *** Message modifié par son auteur ***

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