Bien manoeuvrer Baroudeur mk2...

pour réduire la gite, ou les coups de gite
il faut bien régler les voiles d'abord
et /ou diminuer la surface de voilure ensuite
(rouler le génois et la grand voile )
"Ou alors je l'enroule dans le mat pour diminuer la surface " as-tu écrit?est-elle sur enrouleur mat?

Pour parer une rafale de vent:
lofer pour "vider les voiles" c'est moins facile avec une quille longue

il est préférable de choquer en même temps la grand voile, voire le génois s'il n'est pas déjà en partie rouler

Navigues-tu seul?
ce n'est pas prudent si tu n'es pas au point pour maîtriser ton fier canot.

Sinon , tu confies la barre à un(e) équipier en lui indiquant une direction (cap) et tu entreprends la réduction de voilure qui convient en commençant par le plus simple (rouler la GV si elle est sur enrouleur mat
puis le génois si besoin)

La gite impressionne toujours quand on est pas habitué mais il n'y a pas de risque sinon de glisser du banc ou s'écraser en fonds de cockpit

Dans la région de Porquerolles, il y a Mistral et vent d'Est et il faut avoir la voilure du temps et être prêt à encaisser les surventes

Le bateau en charge pèse autour de 2.750kgs et a un lest de 750kgs

il ne chavirera pas mais éventuellement mettra un peu d'eau dans le cockpit (qui en principe est autovideur)

Le moteur est utile par calme plat et pour les entrées et sorties de port.
Le baroudeur est du genre pêche promenade, c'est un bon voilier tranquille pour la zone du cap Sicié au Cap Bénat avec les iles en face

Bonnes sorties en famille

bonjour, la voilure du baroudeur a été conçue pour des voiles sur mousquetons. un génois sur enrouleur est de surface plus petite que le génois léger d'origine et proche de celle du génois lourd (voire la doc sur le net). avec un enrouleur il faut vérifier si la voile est munie d'un rattrapage de creux surépaisseur dans le guindant) et aussi régler le point de tire sur le rail en avançant le chariot. le but est de faire déverser la voile dans le haut. en cumulant réduction et déversement la voile est propulsive et ne fait pas giter. la grand voile était à l'origine prévue avec des ris mais il faut penser à installer les bosses de ris. pour information l'étarquage du guindant se fait par le bas. la réaction de loffer est bonne mais il est plus efficace de choquer la grand voile. j'imagine que le bateau était bordé plat mais il est possible que la rafale soit venue avec un angle différent du vent permanent, 20° d'écart sont possibles d'où la forte gite. le bateau supporte d'avoir le liston au niveau de l'eau. cdlt.

Entièrement en accord avec SkipperTramex, trouves un bon voilier et fais poser des ris sur ta GVoile !

il dit être moniteur fédéral, les bases il doit connaître !Ce n'est pas un bateau qui doit naviguer le liston dans l'eau son faible tirant d'eau, son lest à retour de galbord font que l'on doit réduire assez rapidement, sinon pour se réhabituer, il faut bouffer des milles... Bon vent

Je réagis parce que j'ai vu "Baroudeur" dans le titre.
C'était un des bateaux de mon père (le modèle original, de couleur bleue, avec les portes de cabine à battant).
J'ai écumé la Bretagne sud sur ce voilier.

Première chose : fais poser des bandes de ris !!!
Au moins 2, et fais toi conseiller par les voileux alentours pour savoir comment gréer les bosses.
Ensuite, entraîne-toi à prendre des ris au port afin de bien maîtriser la manoeuvre. Il y a une foule de vidéos sur l'Internet pour t'apprendre comment prendre un ris.

Le Baroudeur n'est pas exceptionnellement lesté et a tendance à gîter rapidement pour se caler ensuite.
Cela peut être impressionnant si on a jamais navigué en habitable mais il faut que tu comprennes bien que l'action du vent seule ne pourra jamais faire chavirer ton bateau (comme en dériveur par exemple).

Le gros avantage de ce bateau, c'est ceux de ces oeuvres vives avec sa quille longue :
- tirant d'eau réduit
- solidité qui permet les échouages/béquillages à répétition
- stabilité de route qui permet de naviguer barre amarrée du bon plein au largue

Le près n'est pas phénoménal mais il est loin d'être ridicule.

Ta voile est un sac ce qui fait que la force du vent n'est pas transformé en force propulsive (souvient toi des premières voiles de planche qui arrachait les bras et compare avec une voile moderne qui à surface égale te fait accélérer ). Donc pas d'autres solution en l'état que de réduire un max (GV et Génois) et choquer quand rentre trop fort. Mais ne t'inquiète pas quand au bateau, c'est du fiable et marin :-)

Le site des connaisseurs:

guillotjeremie.free.fr[...]dex.php

GV bien sûr...Put....de correcteur ! :lavache:

C'est bien un enrouleur dans le mat que j'ai.

Du coup, quand même besoin de poser des bandes de ris ? L'enrouler permet de réduire la voilure non ? Mais peut être que le bateau ne serait pas équilibré correctement ?

www.bateaux.com[...]noeuvre

Je connais le forum cité, mais les admin n'activent pas mon compte donc je ne peux rien poster...

Pour répondre à la question, je pense connaitre les "bases théoriques". Je pense qu'il faut maintenant que je navigue avec ce bateau pour le prendre en main de manière plus sereine. Et avec quelqu'un de compétent si possible...

Content de lire la confirmation que ce bateau est "facile" à naviguer. Et qu'il ne va pas se retourner facilement. Effectivement j'ai l'image du cata ou dériveur en tête qui se retourne (trop) vite...

Je pense que commencer avec ce bateau est une bonne chose pour moi dans un premier temps. Pour apprendre tranquillement.

PS : je sais une image est à l'envers, vous n'avez pas abusé de substances illicites. Mais je n'arrive pas à la supprimer pour la remettre à l'endroit...

Pour avoir navigué sur ce canot, il faut savoir qu'il faut diminuer d'abord l'énorme génois avant de rouler partiellement la GV qui est déjà diminuée car sur enrouleur .
Commence par rouler un peu le génois quand le vent monte , la barre sera plus douce et moins de gite :topla:

Je crois que Swatoi et a l'W du Horn ont répondu à tes interrogations.

Non, une cadène en fond de coquepite

C'est surtout que je vois pas l'intérêt d'un enrouleur de GV(encore plus sur la taille de ce bateau), mais comme elle y est!!

Bonjour,
Ton Baroudeur gite un peu plus tôt et davantage qu'un autre avec le gréement d'origine, à cause d'un peu trop de poids mal placé, dans les hauts : enrouleur de génois, voile alourdie par la BUV + enrouleur de GV plaqué sur le mât (très mauvaise idée)... si tu veux garder tout ça, il faudra faire avec, sous-toiler probablement et donc faire appel plus souvent au moteur !
Sur ce petit bateau très stable en configuration normale, les enrouleurs ne sont vraiment pas nécessaires.

Par simple curiosité : c'est quoi le "truc" qui pend à l'avant bâbord ?
Et aussi à quoi sert le coffre plat sur le rouf à bâbord aussi ?

Bonnes navigations autour de Porquerolles !
:-)

Ce qui pend est tout simplement un propulseur d'étrave électrique. Qui je crois n'a jamais servi. Il va être enlevé d'ici peu.

le coffre plat sert pour y mettre les gaffes, cannes à peche, etc...

la réduction des voiles doit se faire en fonction de l'allure:
au portant on réduit plus la GV, on garde plus de foc
plus au près, il faut partager, et sentir le bateau équilibré
si tu es moniteur tu dois connaître ça, non ? :heu:

Sur la photo de la GV déroulée, je vois qu'il n'y a aucun moyen d'empêcher le point d'écoute de monter sous la traction de la voile.
Phénomène d'autant plus important que la voile est partiellement (dé)roulée. Conséquence très néfaste pour les performances.
Pour éviter cela, je mettrais un coulisseau dans l'engoujure qui doit exister sur le dessus de la bôme

Merci pour tous ces renseignements... par contre c'est un peu du charabia pour moi donc il faudra que je regarde concrètement sur le bateau.

Je ne connais pas encore assez le bateau pour imaginer tout cela. Mais cette aide me sera préciseuse. Merci encore.

En ce qui concerne mon voilier, je crois que c'est un 40cv inboard.

Oui vous avez raison, je me suis emballé..

Le moteur fait 20cv. Ce qui est déjà pas mal !

Le Baroudeur a été mon premier voilier.
Il ne faut pas hésiter à prendre un ris et à mettre le solent et là on frise les 6 nds, avec le bon réglage on peut lâcher la barre au près et le diriger rien qu'avec le poids au rappel.
à l'époque je faisais beaucoup de monotypie, et le malmenait un peu, je n'ai jamais eu peur, mais été quand même surpris de wincher dans l'eau.
J'avais rajouté des taquets sur les hiloires pour y fixer le palan de GV sous le vent; ça soulage la voilure avant de réduire, et libère beaucoup de place pour la pêche.
J'avais également rajouté un gros winch central à l'arrière, les ridicules winch d'origine ne servant que de renvoi.
Le problème du TP1000, c'est que pour améliorer la bras de levier, il va falloir le placer en bout de barre et il ne pourra plus pousser bien loin.
20 cv c'est beaucoup, il doit s'enfoncer de l'arrière à grande puissance, l'eau doit stagner aux pieds.

C'est le TP 10 ?

J'allais justement poser la question de l'utilité du bout... Parce que dire que le pilote marche très bien quand la barre est amarrée :) ;)

4.45 noeud avec force 2 ?? Comment c'est possible ça avec un baroudeur ? Moi je crois que je recule avec force 2... ;)

Faut vraiment que je m'améliore en réglages... Le bateau n'est pas tout neuf, voiles non plus mais bon... En fait je crois que je vais à une vitesse en noeuds équivalente à la force du vent en Bft...

Concernant le TP 10, tu l'as utilisé dans toutes les conditions ? Limite ? Décrochage ?

Solent sur baroudeur ?

Le baroudeur n'a pas de quille mais un ballasts

ca y est j'ai retrouvé sur B4E
j'avais d'ailleurs fournit une technique pour sortir du catway en marche arrière !

disons que pour le pilote, ca dépend des conditions,
sur qu'au dessus d'une certaine quantité de vent, ce sera plus pratique,
mais jusque 12-15 noeuds, on peut s'en passer.
quand tu aura compris l'équilibrage cap versus bordée de la grand voile tu comprendra mieux mon avis.
en fait pour t'en rendre compte, tu tiens d'une main l'écoute de GV et dans l'autre la barre,
tu va très vite comprendre le moment ou le bateau file droit et ou la barre ne tire plus.

J'avais oublié ce fil avec l'arrivée de Clarisse...

Lors de cette sortie, je venais juste de caréner. Pas de mer, petit vent marin.
Je n'ai fait que quelques sorties à la journée entre les Cabanes de Fleury et Leucate, toujours par beau temps, maxi force 4 !

Aucune expérience du mauvais temps avec ce bateau-là, mais j'avais gréé les deux ris et j'avais aussi un plus petit foc prêt à servir.
Je ne me posais pas de question pour affronter du vent plus fort si cela s'était présenté.
Je pense que c'est un bon petit bateau qu'il ne faut pas surcharger, comme tous.
Je t'ai déjà donné mon opinion concernant ton gréement...

Bien d'accord que c'est très hard en marche arrière pour sortir du catway !
Le plus fort que j'ai eu avec ce bateau, c'était justement pour l'amener, seule (idiote, j'aurais mieux fait de demander de l'aide à un voisin) de ma place à la zone technique sous le travel-lift pour caréner. "Cers" force 7 avec les rafales habituelles... j'y suis arrivée mais je me suis fait peur. J'avais même préparé le mouillage au cas où...
J'étais à Gruissan, au bassin d'honneur relativement protégé du gros vent de NW, mais il faut en sortir et faire le tour du bassin devant la capitainerie pour aller à la zone technique, complétement exposée au vent.

Une photo pour voir la quille longue
(pas compris le post de Matea13 : ballasts ?)