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2016-02-15_1134
Yves (.)

Défaut de veille.

Je rentre d'une semaine en Bretagne.
Un petit contrôle de routine de la part des AM en cours de route alors que nous étions à quelques milles de la côte.
Nous étions deux à bord, le proprio et moi.
On descend tous les deux dans le carré, l'un pour les papiers et l'autre pour le matos de sécurité.
Résultat des courses : "Merci. Tout est OK.".
Mais un avertissement sans frais : "Attention quand même au défaut de veille visuelle alors que vous êtes deux à bord.
Un de vous 2 aurait dû rester dans le cockpit."
Je ne me souviens plus du prix de la prune à laquelle on a échappé.

mardi 24 septembre 2019 18:19

Liste des contributions

Troll
Papy-Zoom

Pas tout à fait faux, même si c'est un peu vicieux!

mardi 24 septembre 2019 18:40
Gibsea76
GRIBOU246

C'est le lascar qui faisait la veille

samedi 12 octobre 2019 15:35
Missing
3
super typhoon

On peut très bien faire une veille visuelle de l'intérieur d'un voilier.

mardi 24 septembre 2019 18:45
Missing
ATCFrog

C'est bien mesquin de vous faire descendre tous les deux et de vous le reprocher ensuite...

mardi 24 septembre 2019 18:59
P1120374
3
Pat45

Hello,
ça, ça s'appelle du professionnalisme...j'espère que vous vous êtes confondu en excuses, et que vous les avez chaudement remercié pour ce rappel à l'ordre si judicieux et si bienvenu!

mardi 24 septembre 2019 19:12
2016-02-15_1134
Yves (.)

Pas d'excuses ;)
L'ambiance était très courtoise de part et d'autre.
Ca nous a fait sourire et le sourire s'est rapidement propagé ....

mardi 24 septembre 2019 19:27
2016-02-15_1134
Yves (.)

Attention !
Ils ne nous ont pas demandé de descendre.
Ils ont demandé à voir les papiers du bateaux et le matériel de sécu.
C'est mon pote (proprio) qui les a invités à descendre.
Nuance.
On aurait pu le faire du cockpit mais c'était plus pratique du carré puisque tout était en bas.

mardi 24 septembre 2019 19:22
Missing
super typhoon

Vous auriez dû leur montrer du papier cul.
Cà nous aurait fait sourire et le sourire se serait rapidement propagé...

mercredi 25 septembre 2019 09:21
C281-d2a3
3
margotte

ils avaient tort
Comme ils étaient dehors ils assuraient la veille

mardi 24 septembre 2019 19:18
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

c'était une gentil façon de vous dire d'etre prudent

mardi 24 septembre 2019 19:24
Ange-avatar-1
8
Phil o zoo

C'est l'expression d'un complexe de supériorité dû à l'uniforme...

mardi 24 septembre 2019 19:43
20150629_161711
9
Rigil

N'importe quoi....ils font leur job, avec en plus un côté plus pédago que répréssif. Le tout avec le sourire.
Y'a vraiment des anars qui ne supportent rien de l'Etat sauf peut-être justement la sécurité qu'il apporte.

mardi 24 septembre 2019 22:21
Missing
sylvz1

Si ils sont pédago, alors...

mardi 24 septembre 2019 23:06
Ange-avatar-1
Phil o zoo

C'est sûr que Jules César a dû souffrir du même complexe...

mardi 24 septembre 2019 23:37
Annak
AnnaKarenine

Il ne s'agit pas d'être anar, juste constater que ça leur fait toujours plaisir d'afficher leur supériorité en sachant qu'on ne va pas argumenter contre leur remarque inepte. Côté pédago ? Plutôt côté condescendant.
(concernant la veille, il s'agit bien d'une veille adaptée aux circonstances, voir une discussion sur H&O)

mercredi 25 septembre 2019 15:43
2016-02-15_1134
2
Yves (.)

Je n'ai remarqué ni supériorité ni plaisir de l'instant ni ostentation.
Juste des mecs qui faisaient leur taf, aussi satisfaits que nous de n'avoir rien à nous reprocher en dehors de ce détail de principe.
On a même eu le temps de discuter voile en attendant que leurs collègues partis voir un autre bateau reviennent les chercher.

mercredi 25 septembre 2019 16:53
2
1
bugcrusher

N'en a plein qui semblent ne pas connaître, ou mal maîtriser l'humour au nième de notre Ami. Je sais, Yves, c'est exactement ce que tu attendais, désolé de t'avoir cassé ton coup, et comme je ne navigue que derrière mon clavier, fallait bien que je la ramène... En même temps, pendant que je fais ça je suis pas dangereux en mer...

mardi 24 septembre 2019 22:29
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super typhoon

Je me demande combien de litres de gasoil la vedette des affmar a consommé ce jour là.

mardi 24 septembre 2019 23:13
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2
Thorlak50130

Il y a certains états qui n'ont pas les moyens de mettre du GO dans les moyens de leurs armées/FO, ni de payer des fonctionnaires pour l'éducation et la santé, ni d'entretenir les infrastructures.
Le jour où vous verrez une vedette affmar restée à quai en panne de GO, dégoulinant de rouille, je serai déjà loin à profiter de ma retraite, loin des tumultes et surtout mes enfants loin du cancer qui ronge la France.

mercredi 25 septembre 2019 07:58
Flat_1000x1000_075_f
hi

Quand le cancer ronge c'est que les métastases sont partout.

Sinon, l'arsenal juridique comporte-t-il vraiment une sanction (autre que celles résultant d'un accident) au défaut de veille ?

mercredi 25 septembre 2019 08:28
2016-02-15_1134
6
Yves (.)

Le cancer qui ronge la France ...

On lit de ces trucs ici :)

mercredi 25 septembre 2019 16:59
Losninos
Hubert, de Cherbourg

Si on se barre " profiter de sa retraite " paye-t-on encore des impôts qui peuvent servir à repeindre la vedette ?

Et n'oublie pas ta carte de secu e111 pour que la secu puisse te rembourser si tu es malade à l'etranger ...

mardi 08 octobre 2019 13:47
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Thorlak50130

J'ai du foncier que je ne peux emmener, je serai surpris d'être oublié à ce sujet.

dimanche 13 octobre 2019 07:25
Avatar
marin-thaï

Je te rassure : Oui on paye !
Sauf dans certains pays dont tout le monde a entendu parler comme le Portugal.

Perso j'ai quitté la France depuis 20 ans ,pas pour profiter de quoi que ce soit mais pour créer une entreprise ailleurs.
Il n'empêche que le fisc ne m'a jamais oublié ,et me ponctionne comme vous chaque mois mon compte bancaire.
Me fait payer Csg et Crds ,sans que cela ne me donne droit à la sécu , ( la France a été condamné pour ça par la Cour Européenne de justice ,mais ça continue ) donc pour la carte Vitale on repassera ,et il faut donc cotiser à une assurance volontaire en plus des cotisations Françaises pour avoir une "protection".

Il ne faut pas non plus trop rêver sur les "avantages" des expats ,à tel point que je projette de me re-domicilier en France ,ça me coutera moins cher !

dimanche 13 octobre 2019 12:32
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hi

CSG et CRDS ne sont pas des cotisations sociales... C'est comme si tu disais "je paye la redevance audiovisuelle mais je n'ai pas droit à la sécu". Ce qui donne droit à la sécu, ce sont les cotisations sociales versées aux URSSAF.

dimanche 13 octobre 2019 12:37
Avatar
marin-thaï

C'est vrai ,sur la feuille d'impôts il est porté : prélèvements sociaux !!!
Et c'est bien pour ça que la Cour Européenne de justice a condamnée la France : ( arrêté De Ruyter ) .

Mais mon propos était juste de préciser que lorsque " l'on se barre " ,comme il est dit plus haut ,cela n'empêche pas de payer ,mais pas question de profiter des dits avantages sociaux .

Pour autant que l'on ait eu l'honnêteté de se déclarer non-résident.

dimanche 13 octobre 2019 13:26
Flat_1000x1000_075_f
1
hi

Ce sont des contributions destinées à résorber le déficit des comptes sociaux, mais pas financer le fond de roulement de la sécu.

dimanche 13 octobre 2019 13:56
Avatar
marin-thaï

Il va falloir réviser ses classiques :

La CSG finance l'Assurance maladie, les prestations familiales, le Fonds de solidarité vieillesse (FSV) et la Caisse d'amortissement de la dette sociale (Cades) .

En revanche oui :
La CRDS ou RDS Impôt (Contribution au Remboursement de la Dette Sociale) contribue aux mesures de résorption de la dette accumulée par la sécurité sociale.

dimanche 13 octobre 2019 14:44
Avatar
marin-thaï

Et puis je vais en rester là puisqu'on est un peu loin du "défaut de veille" !

dimanche 13 octobre 2019 14:45
Flat_1000x1000_075_f
hi

Mais la sécu reste principalement financée par les cotisations patronales et salariales (61,4%), et secondairement par l'impôt (24,7% dans lesquels figure la CSG mais pas que) et les contributions de l'Etat et des collectivités (11,2%).

Source : https://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/protection-sociale/financement/quelles-sont-differentes-ressources-protection-sociale.html

dimanche 13 octobre 2019 15:53
Avatar
1
totor

C'est dire la confiance qu'ils avaient dans leurs collègues restés à l'extérieur !

mercredi 25 septembre 2019 09:18
Item2
rodrigue

Mon voisin a eu la même mésaventure mais avec convoc au tribunal à la clé (pas encore jugé). Les gendarmes arrivent, il met au ralenti (bateau moteur). Ils se mettent à couple, il vient les aider à s'amarrer et à monter sur le bateau pour que ce soit plus simple, sa femme est assise à côté de la barre. Il les fait monter, ils font le contrôle, tout se passe bien et au moment de partir ils lui mettent une prune parce que pendant qu'il les aidait c'est sa femme qui pilotait et elle n'a pas le permis (ce qui est faut elle était assise à la barre mais personne ne pilotait le bateau). Un peu vicieux quand même.

mercredi 25 septembre 2019 09:22
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
9
Calypso2

encore une histoire a dormir debout ,n'importe quoi !

mercredi 25 septembre 2019 09:27
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1
super typhoon

Durant l'occupation allemande pendant la seconde guerre mondiale même les SS n'avaient pas trouvé çà. Ils contrôlaient le gasoil dont la quantité était limitée, pour éviter que les bateaux ne partent en Angleterre.

mercredi 25 septembre 2019 09:40
Missing
Thorlak50130

encore un scénariste de Canal+....

mercredi 25 septembre 2019 09:53
Duduche_akbar
Duduche Braz

ça, c'est un défaut de main, pas de veille...

mercredi 25 septembre 2019 12:23
Missing
3
monoa

Je me demande bien comment on doit procéder dans ce même cas si on navigue en solitaire ???

Pour répondre à Rodrigue, il n'est pas nécessaire d'avoir le permis pour piloter une vedette, il suffit qu'une personne à bord l'ai et on navigue sous sa responsabilité.
C'est un peu ce qui se passe l'été avec tous les jets ski pilotés par des personnes sans permis sous la responsabilité d'un accompagnant titulaire du précieux sésame.

jeudi 26 septembre 2019 11:57
Missing
1
Krutchu

Non ce n'est pas aussi simple : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33905

En gros il faut déposer une déclaration de conduite accompagnée et surtout avoir son permis depuis plus de 3 ans.

jeudi 26 septembre 2019 14:37
Item2
rodrigue

Ça c'était avant, moi aussi c'est ce que je croyais (j'ai le permis). La loi a changé. Aujourd'hui il faut faire une déclaration nominative valable un an, un peu comme une conduite accompagnée.

jeudi 26 septembre 2019 20:45
Item2
rodrigue

Doublon avec krutchu, j'avais pas vu

jeudi 26 septembre 2019 20:47
Seascape
zef29

Très bonne remarque, si on est seul il faut peut-être dire "désolé mais je ne peux quitter le cockpit car une autre fois un de vos collègues a donné une prune pour ce motif"

jeudi 03 octobre 2019 16:47
Avatar
Ebraball

Donc, il faudra faire passer le permis au pilote automatique !!!

mardi 01 octobre 2019 23:13
Fritz_ze_cat
fritz the cat

je viens de passer un mois et demi au départ de hyeres direction espagne et retour par l'italie tout en cotier a part la premiére partie
ou j'ai coupé direct le golfe du lion
ce petit tour en solo .
donc je ne peut pas assurer une veille permanente ,ne serais-ce que pour dormir un peu .environ 10mn et quelque fois plus .
ou bien descendre pour le casse croute .
donc j'ai un radar et un transpondeur ais qui font la veille aussi avec un gros avertisseur en cas d'intrusion dans les zones définies à l'avance .
en cas de contrôle suis-je pénalisable ?
alain

mercredi 02 octobre 2019 14:03
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

Si ta veille est "adaptée" aux circonstances, tu es dans la légalité.
Si elle ne l'est pas : non.

Le texte de référence laissant l'appréciation de la veille adaptée au navigateur, "ma veille est-elle adaptée?" est la question qui doit se poser.

C'est un peu comme la définition d'un abri qui dépend des circonstances et pas d'un définition rigide.

mercredi 02 octobre 2019 16:37
Fritz_ze_cat
1
fritz the cat

donc on est assujetti au bon vouloir du contrôleur,qui est satisfait de sa soirée de la veille ou pas ...
alain

mercredi 02 octobre 2019 17:27
Sans_titre
1
Nemo Dictateur consensuel

Oui, c'est ce qui ressort du texte fondé sur l'intelligence des protagonistes et non pas sur un simple barème objectif.

Ceci étant, le contrôleur n'est qu'un contrôleur et chacune de ses décisions est contestable devant un juge.

jeudi 03 octobre 2019 08:11
Seascape
1
zef29

Aîe...un texte basé sur l'intelligence...on n'a pas le cul sorti des ronces

jeudi 03 octobre 2019 16:48
Sans_titre
1
Nemo Dictateur consensuel

Que souhaites-tu exprimer?

Que tu ne sais pas lire et que le fait que ce soit un texte te dérange ou bien que tu t'inquiètes de ce qu'est l'intelligence et que, d'ailleurs, tu est bien certain de ne pas en avoir à bord.?

vendredi 04 octobre 2019 07:56 *** Message modifié par son auteur ***
Seascape
zef29

que je n'en ai pas à bord, sauf si j'ai le plaisir de te convier.

lundi 07 octobre 2019 11:50
Sans_titre
Nemo Dictateur consensuel

Merci mais ce serait peine perdue, j'en manque, moi aussi, cruellement.

lundi 07 octobre 2019 16:33
Fritz_ze_cat
fritz the cat

c'est pas grâve maintenant elle est artificielle ..
d'ailleurs comme il va y en avoir dans la 5G on pourra laisser celle de notre jeunesse au repos .
alain

mercredi 16 octobre 2019 21:26
Missing
super typhoon

Je crois que tant qu'il ne t' arrive pas de sinistre le contrôleur ne se manifestera pas.

mercredi 02 octobre 2019 19:51
Kangoo_2
3
Quizas

ben un chat ça dort 16 heures par jour, si le contrôleur n'est pas un chien il peut le comprendre, non !

mercredi 02 octobre 2019 20:34
Avatar
1
Ebraball

À la voile, nous ne sommes pas assujettis au permis, Deo gratias ! Mais en bateau à moteur, arrêté mais non mouillé, je vais faire une sieste d'un quart d'heure. Ma femme fait son bronzing sur le pont, je suis verbalisable puisqu'elle n'a pas le permis, et que c'est elle qui assure la veille… Si elle me rejoint pour une sieste polissone, je reste le responsable du bateau, personne à la veille sur le pont, mais je suis dans les clous ! À se taper le cul par terre !

mercredi 02 octobre 2019 23:00
Missing
vespa

gros souvenirs.... on m'avait raconté une telle histoire.....un jour bais de St Raphael avec mon boat moteur..... les uniformiens se rapprochent et veulent venir à couple, madame et ma fille à bord je suis seul a avoir les permis moteur, je dis au gars je ne peux quitter la barre qu'ils se débrouillent pour venir à couple ou qu'ils attendent vu que dans 5 minutes on .est dans le port de St Raph et que eux ils sont aussi là .... ils râlent, iuls me percutent presque, un uniformien tombe presque dans l'eau etc .....
Résultat je mouille et coupe tout, les uniformiens gueulent, je me tais, ce qui est rare, puis ils veulent venir à bord .... je refuse.... etc etc etc ..... ils me menacent je m'en fiche, madame sort de quoi prendre l'apéro, bien entendu je ne les invitent pas...uils sont resté 10 minutes comem ca à coté puis sont partis, trop drole.....

jeudi 03 octobre 2019 11:07
Fritz_ze_cat
fritz the cat

c'est comme le crr il suffit qu'une seule personne ait le permis à bord
Alain GABBAY qui rentrait de son tour du monde se fait contrôler sur l'annexe avec un 15cv .pv à la clef ..
à eu beau râler il 'la eu
alain

jeudi 03 octobre 2019 15:56
Belharra-16-fevrier-648x398
3
CapCool

Si les AM se pointent et que tu ne les vois pas arriver, c'est manifestement un problème de veille.

jeudi 03 octobre 2019 13:10
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7
lune de miel

ce qui m'impressionne régulièrement sur ce site, ce sont les intégristes arqueboutés de la réglementation qui s'arsouillent, certain de leur bon droit et pret à batailler pour le défendre bec et ongle, voir couper les cheveux en douze pour ne surtout pas etre en défaut sur quoi que ce soit.

voileux, je suis, option un peu de mal avec les bateaux moteurs qd ils se comportent comme des automobilistes sur l'eau et allergique total aux jet ski qui se comportent comme les zivas à tourner en scout à longueur de journée devant leur barre d'immeuble

depuis 30 ans que je navigue en atlantique comme en med, je n'ai eu que 2 fois affaire avec les autorités maritimes.

la première fois au siecle dernier, au crouesty ou je prenais livraison de mon nouveau bateau et n'avais pas encore mis un pieds à bord qu'ils étaient déjà là.
j'ai loué leur célérité tout en expliquant la situation et les invité à différer leur controle, le temps que je puisse moi aussi faire le point et me mettre en conformité, s'ils le permettaient....
ils sont repartis comme ils étaient venu, très simplement.

la seconde, il y a 5 ans en aout par les douanes au cap négre, j'arrivais pour mouiller, ils repartaient après avoir controler plusieurs bateaux au mouillage.
c'était la seule année de ma vie ou je n'avais pas réglé la DNA.
informatique aidant, ils le savaient et sont venu à mon bord pour me demander si je l'avais payé.
immédiatement, j'ai répondu non, ils m'ont demandé pourquoi et j'ai répondu que je venais de vivre une dégringolade sociale d'enfer depuis 18 mois, étais dans une merde financière noire, chomage, plus d'appart, vivant à bord et que je n'avais pas les moyens pour l'instant d'honorer ma dette si je voulais manger, ce qui était exactement le cas !
avec beaucoup d'humanité, ils m'ont répondu qu'ils comprenaient la situation, l'un deux m'a donné son portable perso en me demandant de régler dès que je pouvais et de le prévenir qd ça serait fait.
je me suis débrouiller pour régler dans le mois, l'ai rappelé comme convenu et nous en somme rester là.

peut etre ai je eu de la chance, peut etre aussi, n'ai je pas fait le coq, plus simplement et les ai respecté à chaque fois.

ce sont des gens de mer sans doute aussi allergique que moi aux automobilistes sur l'eau et autres con somateurs épisodiques du milieu.

au final sans doute une histoire de posture puisse que la mer est une école d'humilité de mon point de vue

jeudi 03 octobre 2019 17:14 *** Message modifié par son auteur ***
Prbw
Elpeyo, le poisson rouge

Qu'est-ce que la DNA, stp ?

mardi 08 octobre 2019 13:19
Losninos
Hubert, de Cherbourg

Dans l'ordre :"dernieres nouvelles d'Alsace "
Dans le désordre "droits annuels de navigation " payé par les navires francisés

mardi 08 octobre 2019 13:57
Boyardret
F5OUL

Ne dit pas ça,si un énarque te lit les D N A, bientot obligatoires à bord.

mardi 08 octobre 2019 18:08
Pc310988
ile de fustel

AMHA , avec un voilier de 41 ans et un moteur de 4CV fiscaux , tu n as pas besoin de t inquiéter !
c est une taxe spécifique aux bateaux ( surtout a moteur ) ou gros voilier motorisé , pas trop vieux !
DAFN
https://www.toutsurmesfinances.com/impots/taxe-de-francisation-et-de-navigation-d-un-bateau-de-plaisance-ou-d-un-jet-ski-definition-calcul-exonerations.html

mardi 08 octobre 2019 17:55 *** Message modifié par son auteur ***
Rekin
Kaj

depuis des dizaines d'années je navigue et j'ai eu plusieurs fois l'occasion d'être contrôlé. Ils ont toujours été courtois et souvent sympathiques. Après tout ce sont aussi des marins donc le fond doit être bon.
j'ai même eu à me féliciter de leur présence une fois en remontant l'estuaire de la Gironde dans du gros temps avec un petit habitable. Ils m'ont suivi un bon moment pour voir si ça allait bien. Sympa non ?

samedi 05 octobre 2019 09:02
Flat_1000x1000_075_f
3
hi

En fait pendant tout ce temps, ils vérifiaient sur leur ordi si tu étais à jour de ton DAN

lundi 07 octobre 2019 12:52
Copie_de_croisi%c3%a8re_2009_073
Calypso2

par petole , courant contre à 5 milles environ du port mon moteur s'est mi en greve … j'étais en solo ...le temps passait passait et bien evidement j'avais oublié mon portable donc impossible d'avertir chez moi ..

les douanes sont arrivé et on fait le tour de mon bateau , puis un second ..je me demandais bien ce qu'ils me voulaient … ils ont fini par trouver le nom de mon bateau sur le tableau arriere mais a l'interieur du bateau .. ils m'ont dit que c'était reglementaire ….

Alors je leur ai demandé de telephoner chez moi pour eviter que les hélicoptaires ne décollent ce qu'ils ont fait …

un type sympa m'a remorqué

dimanche 13 octobre 2019 18:54
Img_0016
okilebo

À l'étranger c'est encore mieux il faut une autorisation du consulat pour que les autorités puissent monter à bord le bateau battant pavillon français est une partie du territoire. Au passage 30€ le papelard c'est pas donné je trouve que ça fait un peu cher la photocopie.

jeudi 17 octobre 2019 06:34
Cette discussion a été migrée dans la nouvelle version v5 de HISSE ET OH.
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