Tous les forums > La Taverne > Bateau Fluvial / Pénichette -10m, où Acheter en Hollande
1
Mat34

Bateau Fluvial / Pénichette -10m, où Acheter en Hollande

Bonjour à tous amis Marins,

Je suis à la recherche d'adresses pour acheter un bateau fluviale , type penichette , vedette de - de 10m.

Auriez vous des bons plans adresses en Hollande ou autres.

Merci d'avance pour vos réponses.

mardi 08 janvier 2019 19:13

Liste des contributions

  • illustration awa (ex PiR2Lune) mardi 08 janvier 2019 18:35
  • :pouce: Darwin mercredi 09 janvier 2019 18:21
Duduche_akbar
Duduche Braz

Nous avons acheté un coche de plaisance comme celui de la photo n°3 à Redon quand la société de location renouvelait une partie de sa flotte. Et nous en sommes content.
C'est une piste à suivre.
A noter que "pénichette" est une marque déposée...

mardi 08 janvier 2019 11:43
1
Mat34

@ Duduche Braz,
Je viens de faire une demande de listing cher Crisboat.
Pour une penichette de -10 auriez vous une idée des budgets en occasions loueur.
Il semblerait qu'il est ais de bonne affaire en Hollande mais il faut savoir ou.

mardi 08 janvier 2019 16:13
Duduche_akbar
Duduche Braz

En occasion le prix dépend beaucoup de l'état, de l'âge, et du rapport entretien / usage... nous avons acheté la notre dans les 30 k€.

mardi 08 janvier 2019 16:34
1
Mat34

Merci, tout est vendu cher Crisboat.
Je découvre l'univers du Fluvial, j'ai un voilier Fantasia actuellement situé vers le Canal du Midi.
C'est comme pour les bateaux à voile suivant l"état le moteur année etc,

mardi 08 janvier 2019 16:53
1
Mat34

Merci, auriez vous les cordonnés de Redon.
Je ne savait pas que le nom penichette était une marque déposé.
+1merci2+

mardi 08 janvier 2019 11:54
P1030960
Flora :)

Peut-être aller voir à Narbonne, sur le canal de la Robine, côté quai Vallière il y en a plusieurs à vendre, sans oublier le loueur qui est sur le quai d'Alsace.

mardi 08 janvier 2019 12:15
1
Mat34

Merci Flora ;)
Je suis sur le secteur.d'Agde Écluse ronde...

mardi 08 janvier 2019 15:47
Oldsailor
Jaba

Fluvialys à la frontière belge.
J'y suis allé une fois pour voir un bateau.
Pas d'avis mais beaucoup de bateaux à vendre...
https://www.fluvialys.fr/

mardi 08 janvier 2019 13:07
Australia
bitkine

A Lezignan Corbiere il y une base importe d'une Sté de loc.
De temps en temps ils doivent renouveler le matériel.

DT...

mardi 08 janvier 2019 15:21
P1030960
Flora :)

Tu es sûr que c'est à Lézignan ?
Aucun canal n'y passe.

mardi 08 janvier 2019 15:38
P1050142
1
awa (ex PiR2Lune)

c'est à homps

mardi 08 janvier 2019 18:24
1
Mat34

Merci pas mal le site.

mardi 08 janvier 2019 15:59
1
Mat34

@Jaba,
Je voie sur ton profil que tu as eut un Saga 27, que pense tu du saga, habitabilités, navigations, passage écluse, et'il robuste comme canot.
Ou à éviter, je voie un saga 27 à 3000€ avec travaux sur LBC.

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1548854922.htm/

mardi 08 janvier 2019 16:59
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

le saga est un petit bateau de moins de 8 mètres bien conçu mais peut logeable
avec le look viking (coque polyesther à clins et arrière norvegien (pointu)

mardi 08 janvier 2019 18:27
1
Mat34

il y a la Robine, je crois que ca se prend à partir du canal du Midi vers Bézier.

mardi 08 janvier 2019 15:49
P1030960
Flora :)

Non, regarde une carte... C'est "moun païs" !

mardi 08 janvier 2019 15:53
1
Mat34

oups erreur , le canal de la robine se prend à partir de l'Aude

mardi 08 janvier 2019 16:34
P1030960
1
Flora :)

Je crois qu'on s'est fait des noeuds...
Le canal de la Robine est bien une dérivation du canal du Midi, par l'intermédiaire du canal de jonction... à Sallèles d'Aude, quelques kms au Nord de Narbonne.
La Robine part vers le sud jusqu'à Port-La Nouvelle, alors que le canal du Midi continue vers l'Est, Béziers, Agde...

Je répondais à @bitkine qui parlait d'une base de loc de bateaux à Lézignan, alors qu'aucun canal ne passe dans cette ville, d'où mon étonnement.

voilà

mardi 08 janvier 2019 17:07
Australia
bitkine

La base est à cheval sur Lezignan corbière et Argens

DT...

mardi 08 janvier 2019 19:05
Missing
papy34

a trebes et castelnaudary voire portiragnes

mardi 08 janvier 2019 17:54
1
Mat34

Ont était pas loing....

mardi 08 janvier 2019 17:57
2016-02-15_1134
2
Yves (.)

Le Loing, c'est beaucoup plus haut ! :)

mardi 08 janvier 2019 18:13
1
Mat34

LOIN

mardi 08 janvier 2019 19:27
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

il y a deux types de bateaux bien différents

le modèle pénichette totalement affectée aux voies d'eaux intérieures , voire uniquement aux canaux pour la location sans permis) avec un style caravane

la vedette hollandaise (ou ce qui lui ressemble pour naviguer sur les voies d'eaux intérieures, les fleuves voire en mer côtière)avec un style bateau à moteur

les programmes de navigation , les puissances moteurs de 25cv à200cv , les conceptions sont différents (chambres ou cabines)

J'ai recherché pendant 2 ans une vedette hollandaise acier pour 2 à 4 personnes, 9 à 11mètres, pour un programme, canaux; rivières, fleuves et navigations côtières, ces bateaux d'occasion sont sur-côtés.

J'ai finalement en mars dernier fait l'acquisition d'une vedette anglaise polyesther (Princess 30 DS -1 moteur diesel avec stern drive et un propulseur d'étrave, un tirant d'air passant sous tous les ponts (ou presque tous) et qui répond à mon programme. j'en suis pour le moins le 5ème propriétaire. le bateau a été bien utilisé et entretenu et n'a pas subi de modification qui aurait touché à la conception (important pour la vie à bord)

Ce type de bateau, ancien , robuste et polyvalent se trouve sur le marché entre 20000 et 30000€ selon l'état

Il faut préciser votre programme, un bateau pour combien de personnes,

Avec une pénichette de location, vous ne remonterez pas le Rhone, ni la Loire, ni la Seine.

mardi 08 janvier 2019 18:19
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

illustration

mardi 08 janvier 2019 18:35 *** Message modifié par son auteur ***
1
Mat34

Sympas le canot ...

mardi 08 janvier 2019 19:18
Oldsailor
Jaba

Mat34, effectivement, j'ai possédé un Saga 27 pendant quelques mois. Il était amarré à Colombiers, près de Bézier sur le canal du Midi. Il doit y être toujours !
En réalité, le Saga est un fifty, il est prévu pour rcevoir un mat et fonctionner à voile et à vapeur.
La majorité a perdu le mat, comme le mien...
J'avais l'intention de mixer mer et fluvial avec ce bateau.
Le Saga n'est pas désagréable mais il est de conception ancienne. Espaces pas vraiment rationnels, faible hauteur sous barrots (je mesure 1,83 m), cabine arrière trop petite pour moi.
Surtout, c'est une "conduite intérieure" malgré le toit ouvrant. Moi, j'aime être dehors !
Ensuite, il roule beaucoup. Pas très grave sur les canaux mais au mouillage en mer, non, non, non !
En revanche, il est très maniable et manœuvre bien sans propulseur d'étrave.
Mais il se traine. 5 noeuds au maximum. Bien pour les canaux mais je voulais au moins 8 noeuds en mer.
En contrepartie, il ne consomme pas grand chose.
Autre avantage, il semble indestructible. De la bonne construction norvégienne !
Voila ce que je peux en dire.
Ah, je l'ai vendu 10 000 euros il y a un peu plus de trois ans. Son moteur Vetus était quasi neuf mais il y avait de la finition, dont les hublots, à revoir. Et j'étais pressé.

mardi 08 janvier 2019 18:25
Ca-d-oro-460
Ca d'Oro

Quelle conso au mille a 5nd (canal) et en vitesse de croisière en mer ?

Merci

mardi 08 janvier 2019 23:40
1
Mat34

Merci pour toutes ces infos.
Colombier très agréable petit port du Canal du Midi.
Il y a plusieurs années, j"y suis passé avec mon petit voilier Kelt 5.50 démâté..

Dommage que tu ais vendu, je recherche ce type de bateau,budget

mardi 08 janvier 2019 19:25
2016-02-15_1134
Yves (.)

Quant à tes lieux de recherche, sauf à parler couramment le néerlandais ou l'allemand et à être un excellent commercial, je te dissuade de tenter de faire des affaires aux Pays-Bas.

Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur en France.

mardi 08 janvier 2019 20:02
Missing
papy34

saga c est un fifty voire kirie colvic ou macwester

mardi 08 janvier 2019 21:26
Avatar
patxi64600

Hola Mat 34 …

J'ai eu la même démarche que toi il y a trois ans, et je pourrais te faire part de mon expérience, qu'il s'agisse des bateaux ou des vendeurs.
En MP je peux t'envoyer quelques liens ou tu trouveras un bon nombre d'annonces, de particuliers et de professionnels.
Si c'est le type d'infos que tu attends, ce sera avec plaisir.
Bon vent à toi

mercredi 09 janvier 2019 02:17
1
Mat34

Hola Patxi,
Je suis preneur si tu as de bon plans ou contact... 1merci d'avance..

mercredi 09 janvier 2019 06:30
1
Mat34

Alo Hola,je suis preneur de tes infos...Gracias d'avance

mercredi 09 janvier 2019 17:24
Dsc_4864
EMLO

Bonjour, J'ai personnellement acheté un bateau hollandais il y a quelques années chez EUROPE BOAT TRADING (www.ebtfr.fr ou https://www.facebook.com/EuropeBoatTrading/). C'était anciennement la société KOEJAC. Elle est située à Strasbourg. La transaction a été parfaite (Je n'ai plus eu de contacts avec eux depuis l'achat du bateau).
EMLO

mercredi 09 janvier 2019 06:43
1
Mat34

Bonjour EMLO,
Merci pour l'adresse pas mal de choix sur leur site.
Pour les papiers est ce compliqué pour faire le changement de pavillon.

mercredi 09 janvier 2019 07:06
Dsc_4864
EMLO

@Mat34
Le principe général est souvent le même : il faut radier le pavillon existant et avec le document prouvant cette radiation, ré-immatriculer le bateau sous son nouveau pavillon. Maintenant, pour les Pays-bas, je ne sais pas car certains pays ont des particularités (tous les bateaux ne sont pas immatriculés aux pays-bas il me semble...). Europe boat trading a une longue expérience de ces transactions avec les pays-bas et pourra sans doute t'informer .
Bien à toi,
EMLO

mercredi 09 janvier 2019 11:08
1
Mat34

Merci pour les infos.

mercredi 09 janvier 2019 11:17
Oldsailor
1
Jaba

A propos d'immatriculation, ne pas prendre un bateau immatriculé en fluvial. Il est quasiment impossible de le transférer en immat maritime.
Tu peux tout faire avec un bateau maritime.
Avec une immat fluviale, impossible d'aller en mer.

mercredi 09 janvier 2019 12:22
1
Mat34

Comment ont peut voir celà.

mercredi 09 janvier 2019 12:32
Oldsailor
Jaba

Sur les papiers du bateau...
Certificat de navigation intérieure (fluvial)
Carte circulation (maritime - 7 mètres)
Acte francisation (maritime + 7 mètres)

mercredi 09 janvier 2019 13:09
1
Mat34

Okay merci pour le tuyau

mercredi 09 janvier 2019 13:44
Duduche_akbar
Duduche Braz

Je ne me vois pas aller en mer avec un bateau fluvial comme le notre... (photo 3). Mais la remarque de Jaba est pertinente.

mercredi 09 janvier 2019 14:11
1
Mat34

Olala je m'y risquerai pas !
Un bon coup de Tramontane en mer ça décoiffe..

mercredi 09 janvier 2019 14:41 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

Bonjour, regarde du côté de Macon sur la toile j'avais trouvé un marché assez vivant.

mercredi 09 janvier 2019 16:36
1
Mat34

@Darwin merci,

j'ai eu peur à Macron ....Ouff

mercredi 09 janvier 2019 17:22
Portrait-desert
mercredi 09 janvier 2019 18:21
Avatar
1
patxi64600

Hola Mat34 !!

Pour ta recherche en Hollande, il y a le choix, beaucoup de bateaux et à tous les prix.

Voici le lien pour le site (à mon avis) le plus fourni en annonces, qu'elles soient de particuliers ou de pros :
www.markplaast.nl
Sur la page d'accueil tu cliques sur : watersport en boten
Sur la page suivante : Motorboten, Jachten
Ensuite tu arriveras à la première page d'annonces, et là tu pourras rentrer tes critères : prix, longueur, largeur, materiau coque, motorisation, etc …
Certaines annonces portent la mention "BIEDEN". Cela signifie que l'annonceur met un prix de vente, mais le bateaux est en fait mis aux enchères avec un prix plancher souvent différent.

Dans l'intitulé de certaines annonces tu trouveras les coordonnées de nombreux pros. Il y a beaucoup de chantiers sur toute la Hollande, et presque tous ont des annonces sur le site de Markplaast.
J'ai été visiter des bateaux à Drimmelen (20kms de La Haye), dans le chantier Floris Water Sport.
Tu peux voir une partie de leur offre sur leur site à l'adresse www.floriswatersport.nl
En cliquant sur "boten" tu auras quelques bateaux d'occasions, et sur "budget boten" les petits prix.
Le revendeur français Fluvialys, cité dans d'autres messages, vient s'approvisionner chez eux (entre autres) et ils remettent leurs achats en état sur le parking de Floris avant de les ramener en France.
Voilà un exemple, d'une vedette en vente chez Floris, long 10,50m, année 1985, moteur Leyland 80cv diesel … pour le prix de 11.950 Euros (introuvable en France)
https://www.floriswatersport.nl/nl/boten/kajuitboten/merwede-1050-1
Et dans les "petits prix", par exemple cette vedette acier, 11,50m, année 1980, moteur MD 80cv, au prix de 7.950 Euros, mais il y a de la "bricole" à faire !!
www.budgetboten.nl/budgetboten/klopkruiser-1150-1

Les annonces les plus intéressantes, pour le rapport prix-qualité du bateau, se trouvent souvent au nord de la Hollande. Les chantiers qui ont le plus de choix également.
C'est là, vers Groninggen et sa grande région, que j'ai vu les plus jolis bateaux.

Une chose qui peut surprendre, c'est que les hollandais ont une vision assez "cocooning" des bateaux !! Beaucoup de bois, de décos, de cadres, de vases, de fleurs… on voit qu'ils sont habitués, pour la plupart, à naviguer en eaux calmes :o))

Au moment de l'achat éventuel à un particulier, il faut bien vérifier que le bateau ne soit pas inscrit comme bien immobilier.
Dans ce cas là, il faut obtenir l'équivalent d'une levée d'hypothèque auprés d'un notaire.
Sinon, il n'y a aucun problème particulier à l'achat d'un bateau dans ce pays, ou toutefois il faut prendre conscience que l'on n'est plus dans le sud !! Que ce soit pour les horaires, surtout pour les repas du soir, pour la langue (merci google traduction), ou encore dans la mentalité, car dans ces contrées (c'est mon vécu) je n'ai pas rencontré de personnes ouvertes à la négociation du prix. Tu es acheteur, tu sais combien il vaut, donc, si tu viens c'st parce que tu es "ok" pour le prix, sinon passe ton chemin !!

Au retour en France, aucun problème pour immatriculer, et je rejoins l'avis déjà donné, c'est d'immatriculer ton nouveau bateau en "maritime", moins restrictif que le "fluvial".

Ouf… un peu long... j'espère que cela te sera utile !!

Bon vent à toi

jeudi 10 janvier 2019 02:15 *** Message modifié par son auteur ***
1
Mat34

@Patxi,
Merci , c'est exactement ce que je cherche, effectivement je voi qu'il y a des bateaux introuvable en France à ces prix là.

J'ai quelques questions Patxi.

- Comment vérifier si le bateau est déclaré en habitation.
- IL n'y a pas de négo possible avec les hollandais.
- Quelle sont les points à vérifier avant l'achat, carène en acier, moteur.
- Pour le transport comment as tu fais.

+ 1 merci 2 +

jeudi 10 janvier 2019 08:29
Missing
papy34

prends un expert pour eviter les pleurs

jeudi 10 janvier 2019 09:15
Avatar
1
patxi64600

Hola Mat34 !

Sur l'éventuelle déclaration assimilant le bateau à un bien immobilier, à ma connaissance, tu es tributaire du vendeur, et sur ce point, je leur ferai confiance, car il en va aussi de leur intérêt de régulariser la situation du bateau ainsi vendu.

Les vérifs avant l'achat, si le bateau est à l'eau, tu pourras toujours faire un essai moteur pour te faire une idée. Quand à la coque, si elle n'est pas au sec, ce que j'avais fait, j'étais descendu à fond de cale avec un petit marteau, et je tapotais un peu au hasard pour tenter de discerner un bruit différent sur la coque. Mais pour être franc, je le faisais sans grande conviction, la seule chose qui semblait efficace, c'était mon air entendu en le faisant …
Par contre à sec, sur une coque acier on peut avoir une idée de l'état réel. L'idéal étant bien sûr de faire réaliser un plan de sondage mais … $$$$ pour le rapport de sondage et re $$$ pour la manutention du bateau.
D'autre part, la très grande majorité des bateaux se trouvent amarrés dans les canaux, en dehors de toute installation portuaire, et il peut être compliqué de trouver un grutage à proximité.

Si tu veux avoir l'esprit tranquille, le mieux serait de réaliser une expertise, mais alors …
ATTENTION : assures toi bien, avant, que ton assurance considèrera valable et opposable, une expertise faite par un expert étranger, hors de France, et dont le rapport sera obligatoirement rédigé dans la langue du pays !!

Pour ramener le bateau en France, j'avais opté pour un convoyage, par voie fluviale. C'est long, et suivant l'itinéraire, cela peut être plus long car tu es tributaire des plages horaires d'ouverture des écluses. Surtout en hiver, sur le réseau fluvial "secondaire" en Hollande et Belgique, mais aussi surtout en France, les écluses sont fermées dés la fin d'après-midi, 17 ou 18h selon l'endroit, et ne re-ouvrent que le lendemain, vers 8 ou 9h.

Dans le cas d'un achat, tu pourras, demander l'immatriculation en maritime avant le départ de Hollande, ainsi que procéder, à l'avance, à l'achat de la vignette VNF pour le réseau français.
Ceci fait que, dés ton départ post achat, tu navigueras sous pavillon français (ou belge), et donc tu seras "carré" vis à vis de l'assurance.

EN "descendant" de Hollande, il faut s'adresser à la première écluse belge, rencontrée sur le trajet, pour acheter la vignette permettant de naviguer sur le réseau fluvial de ce pays (de mémoire <50 Euros)… je crois 47 Euros).

Si les caractéristiques de la vedette ainsi achetée le permettent, et selon ton point de destination, il peut être intéressant de faire une partie de ce parcours par la voie maritime, en longeant les côtes jusqu'à l'embouchure de la Seine par exemple, et commencer le trajet fluvial à ce moment là. De cette manière, la durée du convoyage peut être du simple au double.

Si tu retenais cette option, et que tu réalises le convoyage en fin d'hiver-début printemps, il faut bien évidemment tenir compte de la météo, mais SURTOUT … SURTOUT … être très prudent à cause des bancs de brouillards, très fréquents. Et l'expression "brouillard à couper au couteau" a du être inventée dans ces parages !!!
Tous les matins, jusqu'à 10/11h, on ne voyait même pas le balcon avant, et pendant ce temps tu entends de tous les côtés les moteurs des énormes péniches, des trains de péniches poussées et même des bateaux qui remontent loin dans les terres selon les estuaires !!! Le trafic est très intense.
Stressant !!! Pour avoir passé tout le temps d'une marée complète, échoué juste au bord du chenal de navigation, outre le stress avant et pendant l'échouage, je peux t'assurer que tu as vraiment l'air d'un c... à côté du trafic qui se déroule normalement à quelques dizaines de mètres !!

En réalisant le convoyage par la voie maritime, en longeant la côte à quelques encablures, selon la localisation du point de départ, et avec une bonne météo, tu pourras être à l'embouchure de la Seine en trois jours (par exemple au départ d'Amsterdam), au lieu du double +/-, par les canaux. Si la météo l'exigeait, il y a de nombreux ports, ou estuaires sûrs et accessibles sur toute les côtes hollandaises, belges et françaises jusqu'à l'embouchure de la Seine.

Dernier point que tu évoques… une éventuelle négociation !
Peut être n'ais je pas eu de chance, ou n'ais je pas su faire, mais elle a été impossible.
Ils sont droits dans leurs bottes... c'est affiché à 10.000, tu le sais en arrivant, donc soit tu payes 10.000 soit tu passes ton chemin !!!

Pour info, mais il faudrait la ré-actualiser (la mienne date d'il y a trois ans), j'avais demandé à un transporteur routier spécialisé, le prix d'un transport par route d'une vedette acier (10T), en lui indiquant le trajet Amsterdam - Compiègne.
Si on n'impose de date fixe, et que le transporteur peut coupler ce transfert avec un autre en sens inverse, de mémoire il m'avait demandé 1.500 Euros, mais il fallait que j'organise le grutage et le calage au départ et à l'arrivée.
Sur le site Markplaast, tu trouveras des annonces et donc les les coordonnées de plusieurs transporteurs. Les tarifs pratiqués par les transporteurs hollandais sont bien largement inférieurs à ceux pratiqués par leurs homologues français.

Voili… voilà …
Bonne réflexion et bon vent à toi

jeudi 10 janvier 2019 10:08 *** Message modifié par son auteur ***
1
Mat34

Merci de partager ton expérience...Ca évite pas mal de complication...
Ca ma l'aire d'être un bon plan d'aller en Hollande pour acheter un canot.
...... Merci beaucoup Patxi .....

jeudi 10 janvier 2019 14:10
Gipsy
Camilleb0461

Voici encore des sites

Il y a des milliers de bateaux de ce types à vendre aux Pays Bas

https://www.botentekoop.nl/

https://www.tweedehands.nl/boten/

https://www.boat24.com/nl/verkopen/

Tu tapes: motorboot ou boot te koop Nederland et tu en as jusqu'à la Saint Gliglin

jeudi 10 janvier 2019 16:47
1
Mat34

Merci à tous pour toutes vos infos, je devrais m'en sortir avec tous ça.

vendredi 11 janvier 2019 09:18

Répondre

Pour participer aux forums, vous devez être inscrit et identifié

Vous identifier | Créer un compte matelot

Retour forums