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al8358

Echange de place au port

bonjour à tous,
bon... je me lance,sans y croire vraiment...
j'ai une place à l'année à Port Camargue, mon bateau: Fantasia de 8m, la place peut recevoir un bateau plus gros.
J'aimerai migrer vers Palavas, Carnon ou la Grande-Motte.
Si ça intéresse quelqu'un on pourrait tenter de négocier un échange de place auprès des capitaineries.
Voilà ma bouteille à la mer est lancée....
Amicalement

lundi 26 mars 2012 17:05

Liste des contributions

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(ponton)

lire le contrat et voir que ce n'est pas possible...s'inscrire sur les listes d'attente comme tout le monde...désolé !

lundi 26 mars 2012 17:39
Run_manu
Erendil

La question d'Al mérite d'être posée.

D'abod, tout les contrats ne l'interdisent pas. C'est le même problème que vendre un bateau avec sa place ou garder sa place en changeant de bateau. Quasiment tous les ports l'acceptent, alors que la règle légale est l'interdiction de cession de gré à gré d'une autorisation administrative.

Là où la question d'Al a du sens, c'est qu'il semble (étude Horizon experts) que 70% des inscrits en liste d'attente ont déja une place à l'année dans un port et ne demandent que de changer de port. En croisant les listes, il semblerait que 40% des demandes en liste d'attente pourraient ainsi être immédiatement satisfaites. Pour par un rond, et sans couler un gramme de béton ou poser un cm de panne.

Al semble bien représentatif de cette analyse.

Jacques

lundi 26 mars 2012 17:48
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(ponton)

Erendil, la solution que tu évoques serait idéale en effet mais conditionnée à tant de si...
si les ports communiquaient
si les ports n'avaient pas intérêt à laisser les listes s'allonger pour justifier les augmentations de tarif
si les ports se mettaient d'accord pour créer et gérer un SIG
si les plaisanciers s'intéressaient à la gestion des ports
si les plaisanciers étaient moins individualistes
and so on....

lundi 26 mars 2012 19:04
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al8358

On a tous vu des cas ou le nouveau propriétaire du bateau prenait la suite d'un contrat en cours (c'est mon cas) sans aucun problème administratif, ou un vieux bateau acheté seulement pour sa place et rapidement remplacé par un nouveau bateau tout neuf!
Alors pourquoi tenter d'échanger les places si on peut obtenir la bénédiction des capitaineries?
Il ne s'agit en aucun cas de court-circuiter une liste d'attente, puisqu'en fait aucune place n'est libérée....
Ca encouragerait peut-être des propriétaires à sortir d'avantage puisque le bateau serait plus proche.

lundi 26 mars 2012 19:00
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igor1

Tenter sa chance auprès des capitaineries n'est pas interdit. Mais c'est faire prendre des risques aux gestionnaires qui ne peuvent attribuer une place qu'en fonction de l'antériorité de la demande.Si Mr X de Palavas libère sa place, elle doit être impérativement attribuée au n° 1 de la liste d'attente de Palavas ce dernier pouvant faire valoir ses droits en justice.

lundi 26 mars 2012 22:51
Run_manu
Erendil

Igor, tu crois encore aux Bisounours ? Je suis en train de lire le rapport de la Cour des Comptes sur la gestion de la Grande Motte et de son port. Il y a un chapitre sur le port et l'attribution des places à l'année. Juste pour que tu comprennes, je te donnes les statistiques de l'année 2009 :

- environ 155 places attribuées chaque année (sur un port de 1538 anneaux disposant de 1325 contrats annuels).
- 95 places attribuées au nouveau propriétaire suite à l'achat d'un bateau qui disposait d'un contrat annuel.
- 26 places attribuées après le changement de bateau par un même propriétaire.
- 33 places attribuées directement en achetant un bateau neuf à un pro du port.
- 1 place attribuée à un plaisancier issu de la liste d'attente (500 personnes inscrites).

Jacques

mardi 27 mars 2012 10:26
Missing
igor1

merci Erendil - je ne parle de ce que je connais et que j'ai vérifié au vu des PV des conseils portuaires disponibles dans les services portuaires du département et ensuite sur le terrain - je suis allé en justice pour faire valoir mes droits et obtenu gain de cause puisque j'étais dans le tiercé (de tête) de la liste d'attente de mon port en 2003 - que 5 places avaient été restituées alors que ma date d'inscription remonte à mai 1981. je suis très intéressé à connaitre le rapport de la cour des comptes ( chambre régionale je présume )de la Grande Motte, comment puis-je faire pour en avoir une copie ? .
Si tu as d'autres exemples je suis preneur....mci d'avance.

mardi 27 mars 2012 14:53
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Steredenn

Pour igor1: voici le fil que j'avais initié à ce sujet, il y a quelques semaines: http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1097299-le-port-de-la-grande-motte-epingle

mardi 27 mars 2012 14:57
Run_manu
Erendil

Igor, désolé vraiment si ma formulation, sans doute maladroite, t'a heurtée. Le cas de la Grande Motte est exactement celui de Bandol, où la liste d'attente est bien le dernier moyen d'obtenir un abonnement annuel.

Les contrats d'abonnement prévoient de conserver sa place en cas de changement de bateau dès lors que le nouveau bateau rentre dans l'ancienne place. A coté de cela, certains acheteurs de bateaux neufs obtiennent une place, d'autre non, sans que je ne comprenne bien pourquoi. Il y a une opacité totale sur les places attribuées.

Stereden t'a donné le lien pour le rapport de la Grande Motte, tu le trouves facile avec Google sinon.

Jacques

mardi 27 mars 2012 15:05
Missing
igor1

Erendil/Steredenn- Mci pour ces précieuses infos - De mon coté, dans le Nord, je mène un combat ( juridique TA de Caen + TGI) pour moraliser toutes ces pratiques douteuses. Je suis qd même surpris que les 5 ou 10 premiers de la liste d'attente ne fassent rien alors qu'apparemment il serait possible de remedier à tous ces désordres relativement facilement d'autant qu'ils sont dénoncés par la cour des comptes - On se tient au courant

mardi 27 mars 2012 15:55
Missing
(hoolof)

Pour les bateaux neufs, à la Grande Motte, cela dépend du niveau relationnel entretenu par le concessionnaire et la capitainerie. ( j'ai les noms... ) Et plus le bateau est gros, mieux c'est. C'est tout-à-fait ce qu'il ressort des stats. Ceci dit, l'échange, ça me plait bien.

mardi 27 mars 2012 16:28 *** Message modifié par son auteur ***
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al8358

Bonsoir à tous,
je vois que le sujet fait débat.
Je persiste à penser qu'il y a peut-être quelque-chose à tenter.
Donc je réitère ma proposition:
"est-ce que quelqu'un souhaiterait échanger ma place à Port Camargue (ponton n°1) contre la sienne à Palavas, Carnon ou la Grande-Motte?"
Je pense que la cour des comptes n'y verrait pas plus de mal qu'une attribution de complaisance....
Merci pour vos contributions
Alain

mercredi 28 mars 2012 19:03
Pelican
doudouromeo

Et faire 2 ventes fictives, une avec changement du nom de propriétaire par rapport à la place de port puis revente fictives des bateaux pour qu'ils retrouvent leurs propriétaires initiaux aux nouveaux emplacements ? ce serait possible ça ?

lundi 25 mars 2019 09:51
Pelican
doudouromeo

OUPS J'avais pas vu les dates..... mais le problème doit toujours être le même en 2019

lundi 25 mars 2019 09:52

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