Tous les forums > HEO Clubs > Helice Kiwiprop
Img_20171009_191505_967
Gugg

Helice Kiwiprop

Bonjour
Un de vous aurait-il monté une helice 3 pales repliable Kiwiprop sur un sun-shine 36.
Si oui quel est votre avis et le diamètre et le pas retenu?
Merci par avance.

mercredi 22 février 2017 10:37

Liste des contributions

  • voila epsilon mercredi 22 février 2017 15:56
  • oui ! Kaj dimanche 04 mars 2018 10:19
Mafaldahugopratt
Pytheas54

Oui...
16,5 "
Satisfait depuis 9 ans et 14 000 M.
Le pas est réglable facilement à terre si nécessaire. Celui d'origine était un peu trop fort pour mon Volvo 2003 saildrive...

mercredi 22 février 2017 10:46
Img_20171009_191505_967
Gugg

Merci Pytheas54
Vu ton expérience peux tu me préciser quel antifoling tu utilises pour là kiwiprop.
Je sort mon bateau début mars et vais faire le changement d'hélice et le carenage.
Ton montage sail drive est il d'origine ou l'as tu fait faire ?
Mon Sun Shine qui est de 1983 est lui équipé d'une ligne d'arbre avec moteur Yanmar 3GM.
Amicalement

mercredi 22 février 2017 12:07
Mafaldahugopratt
1
Pytheas54

"antifouling": aucun (je navigue surtout en eau froide), un petit coup de papier de verre en début de saison, mais celui du bateau peut convenir étant donné que les pales ne sont pas en métal.
Le sail n'est pas d'origine, monté par le précédent proprio.
Voilà un extrait de la BdD de la Kiwiprop pour ton moteur
De toute façon, M. Magne, l'importateur, (ou son adjoint, Nico) est de bon conseil...

mercredi 22 février 2017 14:04 *** Message modifié par son auteur ***
Img_20171009_191505_967
Gugg

Merci et bon vent

mercredi 22 février 2017 15:02
24b95620-1052-4564-877f-1c01af98d633
cocopele2

Donc positif ces kiwiprop ? je dois équiper mon 36 pieds dans quelques mois et je vise gori ewol ou les repliables de Maucour .
Ces kiwiprop sont donc à envisager .

mercredi 22 février 2017 12:05
Missing
Solo ou pas

Avez-vous consulté le comparatif voile magazine d'avril 2009 ?

mercredi 22 février 2017 12:49
24b95620-1052-4564-877f-1c01af98d633
cocopele2

Non, je ne savais pas , je vais essayer de trouver .
J'attends aussi les retours des utilisateurs .

mercredi 22 février 2017 13:16
Bateau_aout_08_073
epsilon

voila

mercredi 22 février 2017 15:56
Bateau_aout_08_073
epsilon

revoila les helices

mercredi 22 février 2017 15:58
Bateau_aout_08_073
epsilon

pour ma part j ai une flex o fold (très chère mais tres bien) mais ceux qui ont des kiwi en sont très satisfaits aussi

mercredi 22 février 2017 16:05 *** Message modifié par son auteur ***
Images_(large)_(2)
pierre 2 the minimalist

Il y a un tres bon essai pour les helice dans la revue anglaise yachting monthly

mercredi 22 février 2017 16:00
Missing
j-y.guitton

Bonjour,
Etant en phase de réflexion sur ces hélices, quel est le numero de yachting monthly ou on peut trouver cet essai?

Merci

Cdlt

vendredi 15 décembre 2017 19:30
05_(6)
shazzan

Pour les kiwi, il ne faut pas un bateau trop lourd, j'en ai fait l'expérience, moi avec mes 14 tonnes je pataugeais dans le semoule au démarrage, du coup avec mon changement de sails et de moteurs, je les ai changées, d'ailleurs je vends mes kiwi pour sail sd120s en 17"
Pascal

mercredi 22 février 2017 16:06
Rekin
Kaj

pour nos 8 tonnes ça le fait bien.

mercredi 22 février 2017 16:44
05_(6)
shazzan

Je ne dis pas le contraire et d'ailleurs, c'est au démarrage, après ça roule et surtout, ce n'est que mon avis, que je partage...
Pascal

mercredi 22 février 2017 17:15
24b95620-1052-4564-877f-1c01af98d633
cocopele2

merçi epsilon.

mercredi 22 février 2017 17:42
Corosol_2014_110
corosol

j'ai une kiwi 3 pales sur mon océanis 400 ,je suis étonné par la puissance en marche arrière,très pratique en Grece pour reculer au quai

mercredi 22 février 2017 18:15
5653
Polmar

Quelqu'un a-t-il déjà retaillé légèrement son hélice kiwiprop pour cause de petites entailles sur une des pales?
Taille dont évidement être faite sur les 3 pales.

Retour d'expérience?

mercredi 22 février 2017 20:51
Img_20171009_191505_967
3
Gugg

Voilà ma kiwiprop 16/10 est montée au bout de l'arbre de mon yanmar 3gm 27 CV.
Montage très facile
Que du bonheur en navigation et manoeuvre.
Je recommande cette hélice au très bon rapport qualité / prix / efficacité .

vendredi 07 avril 2017 19:52
Flag_kersa31_15-05-2013_20-02-02
Kersa31

Bonjour,
avec le même moteur après l'hiver pas de puissance le moteur peine crache noir, je dois nettoyer et lubrifié!!!

mardi 23 mai 2017 13:25
Missing
Natyben

Bonjour Gugg,

je me tate pour remplacer mon helice sur mon sunshine 38, c 'est une max prop 2 pales, se mettant en drapeau lorsque que je suis a la voile.
quand je suis au moteur , la vitesse du bateau n'est pas extraordinaire. 2200 tr/Mn je suis a 5 kts et 2500 tr/mn @ 6kts, qd aux manœuvres c'est un peu mou pour l'effet coup de fouet ou casser l'erre quand je bat en arriere.
quelles sont tes vitesses obtenus avec la kiwiprop ?
penses tu que cette helice te freine sous voile ?
merci de ton retour d' experience.
A+

lundi 22 mai 2017 10:04
Img_20171009_191505_967
Gugg

Bonjour Natyben
J'ai récemment fait 5 H de navigation moteur, par temps bien sûr calme, et ma vitesse moyenne fond à été de 6,5 noeuds à 2000 tours.Pas d'incidence du courant car j'ai fait un aller retour.
Je pense que mon réglage de pales est trop incliné car j'ai du mal à prendre plus de 2500 tours. Mais toutefois mon Yanmar 3 GM de 22 ch à 30 ans.
J'ai gagné 1,5 noeuds par rapport à ma 2 pales fixes.
Pour les manoeuvres au port c'est génial.
Arrêt du bateau sur 5m avec une vitesse 3 noeuds.
Par contre beaucoup de couple latéral à la renverse, mais quand tu as pris le coup ça aide bien à la manoeuvre et une fois que le bateau est reparti en arrière le pilotage est très facile avec une traction très efficasse.
Pour moi que du plaisir pour un prix raisonnable.
Sous voile et bien que ce soit difficile à quantifier je pense gagner 0,5 noeuds grace à la mise en drapeau.
Je n'ai pas essayé la marche arriere sous voile (quand utilises tu cette configuration?), mais vu la puissance de traction dans les manoeuvres au port je pense qu'on doit pouvoir arrêter le bateau.
Bon vent amical

mardi 23 mai 2017 13:11
Missing
(Gradlon)

J'en ai une depuis 8 ans. Le gain en vitesse du bateau a été de 0.5 nd par rapport à une bipale fixe. L'efficacité en marche arrière est son point fort. Je relève de l'usure sur les pales sur les butées. Au démontage les 3 goupilles (axes en metal de 3cm) qui bloquent les pales sur leurs axes étaient également usées. Les changer m'a couté plus de 30€ ce que j'ai trouvé fort cher.

lundi 22 mai 2017 21:16 *** Message modifié par son auteur ***
Flag_kersa31_15-05-2013_20-02-02
Kersa31

Bonjour,
quel est la fréquence de lubrification que tu réalises, mes pales sont dures et après l'hiver mon hélice doit être nettoyée car je ne suis plus maitre de mes manoeuvres.
Aux tu également me dire auprès de qui tu t'es procuré les goupilles?

mardi 23 mai 2017 13:23
Missing
(Gradlon)

Ma frequence de lubrification est annuelle. Mon bateau est au sec 6 mois/an. C'est l'importateur en France Magne qui m'a fourni les goupilles. Dans le prix il y avait presque 10€ de frais de port. Les goupilles sont arrivées dans
une petite enveloppe matelassée !

mardi 23 mai 2017 13:40
Img_2974
1
JM de Bassa Da India

N’achète pas cette hélice, le rendement en marche Av n'est pas au niveau des autres. De plus elle est fragile et ne supporte aucun choc, les pales se changent, le problème n'est pas là, mais c'est l'axe du moyeu qui se tord !
Photo ci-dessous
Pour à peine plus cher, tu as, en achat direct en Italie, une EWOL toute en inox avec un rendement et une solidité au top.

mardi 23 mai 2017 14:17
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
babouch

Tu pourrais préciser le prix dans ce que tu appelles " à peine plus cher ", stp ?
Je vois les EWOL tripales qui sont certes superbes à 3000€, ce qui fait le double d'une kiwi tripale vendue environ 1500€.
Mais je n'ai peut-être pas vu le bon prix ?

vendredi 02 juin 2017 13:28
Img_2974
JM de Bassa Da India

J'ai payé mon EWOL, en direct, 2300 €

jeudi 15 juin 2017 18:47
Cropped-crabepetit-1
1
amuitz

Je ne suis pas d'accord avec cette présentation du problème. Il se trouve que cette photo de l'axe tordu, c'est moi qui l'ai prise en Asie. Nous avons tapé quelque chose de costaud et cassé la pâle mais aussi un safran. C'est du matos costaud que nous avons réparé pour 20 dollars... au bout du monde. http://www.sextan.com/2013/06/redresser-une-helice-kiwiprop-sextan/

mardi 30 octobre 2018 17:17
Missing
Natyben

Bonjour ,
Merci a tous pour vos Reponses, la kiwiprop parait bien en qualite prix , la ewol semble etre dans la gamme au dessus.
Des demande de devis s impose.
Ce que je retiens c est que le gain de vitesse , marche arriere , crash stop est nettement plus efficace avec une 3 pales vs une helice 2 pales.
Maintenant la trainee sous voile sera plus importante avec une 3 pales qu avec une 2 pales, donc en theorie la vitesse du voilier sera affecte.
Reste a voir si c est negligeable. Je vous dirai quand j aurai changer mon helice 2 pales pour une 3 pales.

lundi 29 mai 2017 16:05
Img_20171009_191505_967
Gugg

Le gain de vitesse en marche arrière est très important avec la Kiwiprop car les pales s'inversent avec le sens de rotation. Aucune perte de vitesse à la voile car les pales se mettent en drapeau.je confirme que par rapport à ma 2 pales fixes je gagne 1/2 nds à la voile.

jeudi 01 juin 2017 20:04
P1010128_petite
fxvt

Hello
Oui. Idem. 1/2 noeud sur un 31 pieds.
Et très bonne marché arrière.
Vélox comme antifouling

Amicalement
FX

jeudi 01 juin 2017 22:17
Missing
3
christophek

je trouve que beaucoup parle d avantage et d inconveniant d une helice ou l autre
mais beaucoup des problemes qui sont indique sont plus du au dimention de l helice plus qu a helice et la marque
quand une helice est mal adapte a un bateau elle a des defaults

jeudi 15 juin 2017 19:46
Maido_2
Domde

Justement l'avantage de là kiwi c'est que l'on peut ajuster le pas en continu pour rechercher le réglage optimum entre le moteur et le bateau et à flot

jeudi 15 juin 2017 23:59
Avatarh_o-2
1
Now

oui, mais pour être honnête, c'est le cas de toutes les hélices à mise en drapeau de pouvoir régler le pas. Plus ou moins facilement, mais elle le font toutes je crois bien.

Le principal avantage de la kiwiprop, c'est son rapport qualité prix.

En fait, toutes ces hélices sont assez proches en terme de qualité et d’efficacité, mais la kiwi offre tout ce que les autres offrent ... à la moitié du prix environ.

avant de commander, faites faire des devis, vous serez étonnés. J'avais entendu dire de telle ou telle hélice qu'elle était à prix "raisonnable", certaines sont même qualifiées de "économique" et quand on reçois les prix elles sont toutes hors de prix avec aucune justification logique sur les tarifs et le prix des options...

Il y a une liste d'option assez obscures comme par exemple l'amortisseur de choc ??? il se passe quoi si je le prend pas? si ça existe c'est que c'est utile, donc celle qui ne l'a pas est une bouse à 2500 euros??? Enfin ce genre de trucs qui ne sont fait que pour embrouiller l'acheteur.

Seul kiwiprop à une politique commerciale très claire. c'est tel prix pour tel diamètre, avec des promos régulières à l'occasion des salons, point barre, on sait à quoi s'en tenir on prend ou pas.

Rien que pour ça ...

PS: J'ai bien une kiwiprop sur mon voilier, mais je n'ai, malheureusement aucun avantage dans cette entreprise, je ne fais que relater mon point de vue personnel.

vendredi 16 juin 2017 17:42
Maido_2
Domde

J'ai une kiwi depuis sept ans et je fais 1500 m/an dont pas mal de moteur à cause du temps méditerranéen. J'ai déjà attrapé un casier, cassé une pendille, fait beaucoup de manœuvres dans les ports parfois assez rapides pour cause de vent fort. J'ai finalement fendu une pale sur l'arrière que j'ai remplacée avec celle de rechange fournie avec l'hélice, peut être à cause des impacts répétés du passage en marche arrière, je m'en suis aperçu cette année au carénage.

Il faut bien graisser tous les points prévus tous les ans, et pour éviter toute mauvaise surprise tous les deux ou trois ans, démonter complètement les pales (c'est très facile) pour vérifier leur état et aussi celui des manchons en inox qui rentrent dans les pales qui peuvent se fausser en cas de choc très important.

Attention toutefois, lorsque l'on modifie le pas sur chacune des pales si on perd le fil, la remise à 18° des trois pour repartir sur un même pas n'est pas évidente surtout avec des pales un peu usées, je trouve que la coïncidence des repères est imprécise.

En définitive, j'en suis satisfait; elle présente un excellent rapport qualité prix et rend quasiment les mêmes services qu'une hélice deux fois plus cher en plus JP Magne l'importateur est au petits soins avec ses clients.

vendredi 16 juin 2017 18:27
Avatar
spi33

Un critère dont personne ne parle c'est le poids et je préfère une hélice peu moins lourde sur la chaise. Maintenant il parait que gori fait des pales en carbone alors s'il y en a qui en ont montées j'attends vos avis ...

vendredi 16 juin 2017 20:11
P1060847
FullHaya

J'ai une kiwi depuis plusieurs années. J'en suis totalement satisfait et j'ai d'ailleurs publié ici un billet sur son entretien et sa maintenance.
Les travaux fais cette année sur l'hélice prouve que les modifs faites sont 100% efficaces. Malgré tous les avis qui peuvent traîner ici ou là je maintient que cette hélice est certainement la meilleure en rapport qualité prix pour un voilier de 12 m avec un Volvo SD d2-55

vendredi 16 juin 2017 20:24
Maido_2
Domde

L'avantage des pales en composite est évident (moins de vibrations meilleur équilibre, légèreté) mais ça va mieux en le disant, il faudrait rajouter en théorie qu'il n'y plus besoin d'anode car pas de couple électrolytique avec l'hélice, j'en mets quand même une sur les recommandations de l'importateur et par principe mais je pense qu'elle ne sert pas à grand chose. D'une année sur l'autre elle est très peu entamée. (collerette sur l'arbre). Tout au plus la présence du bronze du tube d'étambot avec l'inox de l'arbre peut expliquer que l'anode est un tout petit peu corrodée au bout d'un an mais si le tube d'étambot est en inox je pense que ça ne sert plus à rien.

vendredi 16 juin 2017 20:27
2011-07_c%c3%b4te_m%c3%a9diterran%c3%a9enne_(164)
philovent

J'ai une Kiwi depuis 3 ans sur un 16 CV. Pour la petite histoire lors de l'achat je changeais également l'inverseur du moteur. Le fabricant du moteur n'a pas fourni le bon inverseur et lorsque le tout a été monté on s'est aperçu que le pas de la Kiwi était trop fort même en réglage mini. Il n'a rien voulu entendre mais chez Kiwi ils ont repris l'hélice et taillé les pales pour adapter le tout avec promesse de reprendre l'ensemble si la modif ne fonctionnait pas.
Bref ils ont fait le job lorsque le pb s'est produit et sans frais additionnel. Comme quoi le prix n'est pas non plus un signe de mauvais matériel ou de service client négligent.
Par ailleurs l'hélice elle aussi fait le job. Marche arrière efficace alors qu'avant (tripale) c'était la cata et gain largement visible sous voile par petit temps. En marche avant je pense qu'elle est moins efficace que la tripale et conso de carburant un peu plus élevée.

samedi 17 juin 2017 11:18
Avatarcco1
entre-cotes

Très bonne hélice essayée pendant quatre longues saisons nordiques. Pas de vibrations, une excellente marche arrière.
Mais quand on fait beaucoup de moteur face au vent comme c'est souvent le cas là bas et qu'on a un bateau relativement lourd, manque de puissance par rapport à une hélice fixe. Nous avons remis la tripale volvo d'origine et avons récupéré quasiment un noeud dans le clapot et gagné 0,3l à l'heure.
Je la conseillerais sans problème à un bateau léger et performant sous voiles.

samedi 16 décembre 2017 09:57
Img_2974
1
JM de Bassa Da India

Très fragile, je ne parle pas des pales qui sont du consommable, mais des 3 axes en inox qui supporte les pales,ils se tordent facilement.
http://www.sextan.com/2013/06/redresser-une-helice-kiwiprop-sextan/

samedi 16 décembre 2017 10:34 *** Message modifié par son auteur ***
Maido_2
1
Domde

Je sais comment est faite un hélice Kiwiprop, la force de l'impact sur l'axe a du être un choc énorme probablement avec un haut fond et aucune autre hélice ne s'en serait sortie indemme. Donc ça ne prouve rien du tout. C'est même malhonnête de prendre cet exemple.

J'ai déjà pris un casier plein pot avec un bout de 20 mn enroulé autour de l'hélice, les axes sont toujours impeccable comme en témoigne l'absence de vibration à plein régime. J'ai légèrement abimé une pale que j'ai changée (changement possible en apnée) 90€ la pale, sur tout les autres hélices du même type ça aurait piqué sévère.

J'ai du faire plus de 2000 heures moteur avec cette hélice en quelques années. Voilier 8,4 T en charge moteur 42 CV 3000T max, vitesse 6,2n sans vent en croisière à 1900T, 8 N à fond. (vitesse de caréne 8,4) et elle fonctionne toujours comme au premier jour.

samedi 16 décembre 2017 13:57
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
5
babouch

JM je je sais pas si tu as pensé à contacter EWOL pour leur demander une rémunération en échange de ton activité de représentant commercial sous couverture, si non je te le suggère, tout travail mérite salaire
l'exemple d'une hélice kiwi tordue suite à une choc ne prouve en rien leur fragilité intrinsèque supérieure, toute hélice peut se tordre, ça dépend du choc sur lequel on n'a aucune info
par ailleurs cet article montre bien un gros avantage de la kiwi : mécanique simple, démontage aisé, entretien facile dans le monde entier avec peu de moyens et sans parler la langue
un gros moins pour les usines à gaz qui te laissent en rade quand tu n'as pas un atelier spécialisé avec des pièces sous la main...

samedi 16 décembre 2017 11:45
Img_2974
JM de Bassa Da India

Non,pas de commission, mais j'avoue que je suis un peu lourd avec l'EWOL, mais je suis passionné depuis toujours de belles mécaniques et lorsque j'ai vu une EWOL démontée, j'ai eu un coup de foudre pour ce produit.
Elle existe aussi full titane

samedi 16 décembre 2017 15:11
Une-fleur-de-lotus
Lorenzo.

Se permettent de fonder une (mauvaise) réputation à partir d'un nombre aussi réduit d'exemples relève du simplisme.
-
Perso, si je dois acheter une répliable ce sera la Kiwiprop, parce qu'elle est la moins couteuse et s'avère globalement très bonne malgré quelques mauvais retours. mais quel matériel n'est pas exempt de panne à 100% ?

samedi 16 décembre 2017 12:06
_dsc6943
Bigjack

Très content de ma tripales Kiwi sur mon 10 m 5 tonnes.
Maintenance hier, une des pales était un peu dure à manipuler.
Démontage très facile en chassant la goupille avec un chasse-goupille, nettoyage-graissage-remontage, 5 mn montre en main.
J'en ai profité pour faire les deux autres.

samedi 16 décembre 2017 12:51
Missing
Arsene06

En gros, à cette lecture et celle d'autres forums ailleurs... Une seule critique. C'est plutôt inhabituel, car ce sont souvent les mauvaises expériences qui ressortent... Du coup pour la Kiwiprop elles se fonr rare lol... J'avais pensé à changer ma tripale classique par une kiwiprop. Le prix est correcte, le systéme intelligent et les pros qui la vendent non loin de Cannes avaient été de très bon conseils et très sympa. Mais bon... J'ai pensé d'abord aux voiles, au moteur ect... Ce sera un jour surement!!

samedi 16 décembre 2017 15:00
8350769-homme-sur-le-bateau-a-voile-rouge-dans-la-mer-de-tempete
1
cepheides

8 ans désormais que j'ai la kiwiprop et très satisfait de son rendement. J'ai légèrement modifié le pas car je consommais un peu d'huile. Depuis c'est nickel. Par contre, j'ai tout essayé comme antifouling et toutefois pas très satisfait. Le micron, n'en parlons pas et depuis 3 ans j'ai mis du nautix A7 en bombe après le primaire de la même marque. Le résultat n'est pas très convaincant, malgrè les miles que j'ai encore pu faire l'an passé. Je suis donc en pleine réflexion quant à celui que je vais poser à la fin du mois. Certains parlent du vélox ... mais d'autres ont des avis contradictoires. .. De votre côté ?

jeudi 01 mars 2018 16:55
2011-07_c%c3%b4te_m%c3%a9diterran%c3%a9enne_(164)
philovent

Pour ma part je l'ai depuis 4 ans et je mets de l'antifouling d'hélice international avec le primaire qui va bien. Et bien le résultat est loin d'être convaincant non plus.
Ceci-dit je fais très peu de moteur et ça ne doit pas aider (< 50h/an)

jeudi 01 mars 2018 17:08
8350769-homme-sur-le-bateau-a-voile-rouge-dans-la-mer-de-tempete
cepheides

Je suis en mer du Nord et descends chaque ou presque en Bretagne. Et plus malheureusement plus souvent au moteur qu'à la voile.

jeudi 01 mars 2018 17:17
Imgp1083
LeMoko

Bonjour Quinquin

Je connaissais le dessus des jupes mais pas le dessous...tu ne dis pas tout....
Alors satisfait du résultat

Elle fait partie de ma liste elle a l’avantage d’être très légère et pour un sail drive c'est je trouve un bon point.

Dis nous en plus....

Le Moko

Ps je confirme il va en bretagne

jeudi 01 mars 2018 20:29
Avatarh_o-2
1
Now

Hello,

Je suis en med.
Je mets le même antifooling sur les pales que sur la coque.
Sans primaire, Il tiens très bien et à la même efficacité que sur la coque, c'est à dire très efficace.
C'est du Jotun.
sur le moyeu de l'hélice, je ne mets rien.

C'est un autre avantage de la Kiwi sur les autres, l'antifooling tien très bien sur le composite, donc, l'hélice garde son efficacité toute l'année.
Avec une hélice en bronze, au bout de 6 mois, on a un amalgame de concrétions qui fait que l'hélice perd tout son rendement. Ici, en med, ça va encore, on plonge facilement pour gratter mais chez vous dans le Nooooooord, ça doit pas être drôle.

jeudi 01 mars 2018 17:29
Fritz_ze_cat
fritz the cat

l'antifouling à l'oxyde de cuivre fait anode sur les hélices en mibral
donc son efficacité décroit très rapidement
il faut mettre un primaire qui isole le métal comme le vélox par exemple
c'est normal que ça fonctionne sur des hélices en composite
mais ça ne doit pas fonctionner sur les parties métalliques .
perso je préfère les bdc qui une fois repliées n'acrochent rien .
alain

jeudi 01 mars 2018 18:03
P1060847
FullHaya

J'utilise le Prop O Drev international sur ma Kiwi sans le primaire.
Les pâles sont impeccables rien à dire.

jeudi 01 mars 2018 18:28
8350769-homme-sur-le-bateau-a-voile-rouge-dans-la-mer-de-tempete
cepheides

Merci à vous de vos retour. Le jotun, je ne connaissais pas. Je vais donc regarder de plus près. Quant au moyeu, je n'ai quasiment pas de "bestioles" avec mon antifouling. L'an passé au mois de juin, un copain qui plongeait en combi et bouteilles pour son bateau en a profité pour venir vérifier sous le mien. Tandis que j'avais caréné fin mars début avril et fait quelques sorties dont la Hollande mon hélice était déjà bien encombrée, ce qui expliqué la perte de rendement. Profitant d'une rencontre lors d'une escale ensoleillée fin juillet à DZ, il a plongé et constaté que mon hélice n'était pas très sale et quasiment pas de concrétions. Par contre lors de la sortie de l'eau fin octobre, l'hélice n'était pas nette du tout, malgré les milles parcourus.

jeudi 01 mars 2018 18:31
8350769-homme-sur-le-bateau-a-voile-rouge-dans-la-mer-de-tempete
cepheides

Bonsoir Fullhaya, j'étais en train de faire mon message quand tu as posté le mien. Le collègue en question, met lui aussi du trilux, mais sur son hélice fixe et a l'air d'être content. Tu navigues dans quel coin ?

jeudi 01 mars 2018 18:35
P1060847
FullHaya

@Cepheides
Je navigue entre Baltique et Atlantique Nord. Cela dépend des années.

vendredi 02 mars 2018 14:40
8350769-homme-sur-le-bateau-a-voile-rouge-dans-la-mer-de-tempete
cepheides

Re bonsoir, pour le jotun, interdiction en Belgique où je suis désormais.

"Ce produit ne peut pas être expédié aux Pays-Bas, Belgique et Finlande.
Il est interdit d'utiliser ce produit en Pays-Bas, en Belgique et en Finlande."

jeudi 01 mars 2018 18:55
Imgp1083
LeMoko

Re bonjour ...

Visible certains copains du club se fournissent justement au Pays bas.

Le Moko

jeudi 01 mars 2018 20:34
Img_20171009_191505_967
Gugg

Il y a un 11 mois j'ai appliqué sur les pales de ma kiwiprop neuve le même antifouling que que sur la coque (sémi erodable Cabesto 1° prix) et du velox sur le moyeu
A la sortie du bateau, pas de concrétion sur les pales et le moyeu, uniquement un peu de dépôt d'algue puisque le bateau n'avait pas navigué depuis 2 mois.
Je navigue en méditerranée et j'ai fait plus de 60 heures de moteur (croisière aller /retour Baleares) sinon le moteur ne me sert que pour entrer et sortir du port.

jeudi 01 mars 2018 19:01
Rekin
Kaj

je ne met plus rien sur notre kiwi, ça le fait bien comme ça, dans le temps je mettais le même antifouling que sur la coque, ça marchait bien aussi mais je ne suis pas (plus) un puriste!

jeudi 01 mars 2018 19:13
Missing
3
OLYMPIO

Je vous fais part d"une très mauvaise expérience avec ce type d’hélice sur mon voilier de 40 pieds. J'ai eu de graves problèmes avec une Kiwiprop, hélice fragile, sensible aux chocs et qui doit être parfaitement graissée l'hélice peut être dans mon cas mal réglée et qui avait pris un choc a entraîné d'importants désordres sur la transmission de mon sail-drive. J'ai du remplacer toute la transmission. Hélice en plastique utilisable selon pour de petites sorties de port sur des voiliers légers et non pertinente pour des grandes étapes au moteur.

vendredi 02 mars 2018 12:10
P1010128_petite
fxvt

Hello Olympio,

Si tu voulais juste démonter la réputation des Kiwiprops, tu ne t'y prendrais pas autrement.
Sauf tout le respect que j'ai pour les contributeur du forum, je trouve ton message caricatural et on ne peut pas y croire.
Bien sur, je ne suis pas objectif, puisque j'ai une Kiwi dont je suis satisfait.
Et bien sûr ce que tu écris me vexe.
Dire que c'est une hélice en plastique, et cela sur un ton moqueur, me fait penser que tu n'as pas bien suivi les progrès faits en matière de composites. Va donc dire à Dassault que le nez du Rafale est en "plastique".
"...Les sorties de port..." Je retiendrai l'expression. C'est vrai que quand je fais 20h de moteur à 6kts pour aller en Corse, tu as raison, je sors du port. CQFD
Restons sérieux, à moins que ce soit de l'humour

Amicalement.
FX

vendredi 02 mars 2018 21:26
Maido_2
Domde

C'est faux, toutes les hélices sont sensibles aux chocs et celle là plutôt moins car les pales servent de fusible; en cas de choc et de transmission bousillée c'est la faute soit à un ofni soit à une bêtise du skipper.
Cette hélice est utilisée par des tours mondistes et ca se saurait si elle ne remplissait pas sa fonction perso je totalise 2000h avec sans souci déplacement 8,5t parfois face au mistral; vitesse de croisière 6 n sans forcer à 1900 t 43 cv

vendredi 02 mars 2018 12:23
Missing
OLYMPIO

Merci pour ta courtoisie Domde!!! je relate un fait réel confirmé par l'expertise de la compagnie d'assurance et deux mécaniciens navals différents réputés qui sont intervenus sur mon bateau pour traiter du problème.
Je veux bien comprendre que des skippers utilisent sans problème ce type d'hélice.
Je relate ici un fait réel que m'a coûté fort cher et je ne crois pas avoir commis la moindre erreur. Je navigue sur toutes les mers du monde depuis trente ans, c'est la première fois que je rencontre un problème technique grave. Merci de respecter les messages.

vendredi 02 mars 2018 12:40
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
1
babouch

si ton hélice était mal réglée et qu'elle a pris un choc, puis a entrainé des dégats sur ta transmission, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même (mauvais réglage) ou à ta malchance (choc ?), non ?
qu'est-ce qui te fait penser qu'une autre hélice aurait mieux résisté à un mauvais réglage ou à un choc ?
la kiwi étant très légère, il est à supposer qu'elle entraine au contraire plutôt moins de stress sur la transmission et ses roulements en cas de déséquilibre, arbre faussé ou défaut de lignage.

vendredi 02 mars 2018 12:41
Missing
OLYMPIO

Merci pour ta courtoisie Domde!!! je relate un fait réel confirmé par l'expertise de la compagnie d'assurance et deux mécaniciens navals différents réputés qui sont intervenus sur mon bateau pour traiter du problème.
Je veux bien comprendre que des skippers utilisent sans problème ce type d'hélice.
Je relate ici un fait réel que m'a coûté fort cher et je ne crois pas avoir commis la moindre erreur. Je navigue sur toutes les mers du monde depuis trente ans, c'est la première fois que je rencontre un problème technique grave. Merci de respecter les messages.

vendredi 02 mars 2018 13:13
Missing
(Guillemot)

Olympio, plutôt que de t'énerver, écoute les arguments des autres.
Comme dit plus haut, il est très probable que les problèmes auraient été plus graves avec une hélice plus lourde.
.
Par ailleurs, aucune hélice, fixe ou repliable ne résiste à un choc sur un objet dur.
.
Je peux très bien opposer mon expérience à la tienne :
J'ai cassé deux hélices fixes en 10 ans de nav intensive, une en bronze et une en alu, sur des billots de bois.
Sur mon bateau actuel, j'ai pris un filet dérivant. C'est la chaise d'arbre, le tourteau et les silent-blocs qui ont cassé, pas l'hélice.
.
Donc, ne pas tirer de conclusion hâtive concernant un modèle d'hélice, sur une seule avarie.

vendredi 02 mars 2018 14:21 *** Message modifié par son auteur ***
P1060847
FullHaya

@Olympio
3 Contributions seulement sur le site depuis ton inscription. Et exclusivement pour démolir l'hélice KIWIPROP.
Par quelle hélice l'as-tu remplacé après ta terrible mésaventure que nous respectons tous ici soit en certain ?
Avec cette information complémentaire ton message sera définitivement clair.

vendredi 02 mars 2018 14:47
Rekin
Kaj

Il y a un truc bizarre que j'ai remarqué, beaucoup de mécaniciens de marine sont contre la KiwiProp. Je ne sais pas vraiment pourquoi, l'un m'a dit que ça provoquait une grave oxydation de l'arbre d'hélice mais je ne vois pas pourquoi c'est que de l'inox et des fibres synthétiques, l'autre m'a dit que c'était pas bon du tout pour la consommation de gas-oil mais ça je ne l'ai pas remarqué sauf un petit peu, un troisième m'a dit que c'était très mauvais sans explications.
Etant donné le peu de confiance qu'on peut accorder à beaucoup (mais pas tous heureusement !) je pense que si elle est tant critiquée c'est qu'elle ne leur donne pas beaucoup ou pas assez de travail, ce qui pour nous est un compliment. Mais bien entendu je peux me tromper, notre KiwiProp n'a que 5 ans d'âge et moins de 1000 heures d'usage !

vendredi 02 mars 2018 15:30
Jem
bil56

pour la consommation, il est reconnu qu'elle est légèrement plus importante, mais le gain en manoeuvre en marche arr compense largement

vendredi 02 mars 2018 16:28
Avatarh_o-2
Now

Ça reste encore à prouver ( par rapport aux autre mise en drapeau) Mais même si c'est le cas, c'est compensé par le fait que l'hélice reste propre plus longtemps ( l'antifooling tient sur les pales) et donc elle garde son rendement, contrairement au autres.

Ça j'ai pu le comparer car j'avais une variprop, sur mon ancien bateau, excellente helice, mais plus lourde, se salissant bien plus vite que la kiwi et... presque 2 fois plus chere.

Et à propos du rendement, l' essai comparatif auquel tout le monde fait référence, date de 2009 et les kiwi ont été amelioree depuis.

vendredi 02 mars 2018 21:40
Maido_2
Domde

@ Kaj de là à penser que la marge est moins intéressante pour le mécanicien en cas de monte de cette hélice mais c'est du mauvais esprit...
Surtout qu'elle est facile à installer et peut l'être par tout plaisancier avec un peu de sens pratique et que l'importateur est compétent et prêt à aider.
@ olympio loin de moi, l'idée d'être discourtois, si c'est pris ainsi j'en suis désolé. Mais je ne comprends pas la relation de cause à effet entre une hélice détruite par un choc qu'elle que soit sa conception et les désordres sur la transmission. A moins d'avoir continuer à naviguer au moteur avec l'hélice endommagée, auquel cas une hélice d'une autre marque aurait provoqué le même effet voire pire peut-être, c'est un argument un peu léger pour mettre en cause la conception de cette hélice.
En l'occurrence j'ai pris un orin de casier sur les côtes corse (en plein milieu de la passe des Sanguinaires) et l'hélice a résisté. J'ai coupé immédiatement le moteur et j'ai mouillé pour aller dégager l'orin qui était pris dans l'hélice et dans le safran.

vendredi 02 mars 2018 15:54
Rekin
Kaj

OUi ! je reconnais que c'est du mauvais esprit mais renforcé par une longue expérience hélas

dimanche 04 mars 2018 10:18
Avatarh_o-2
Now

C'est normal que beaucoup critiquent cette hélice, car il faut bien tenter de justifier le prix exorbitant des autres hélices à mise en drapeau. C'est souvent le cas quand un fournisseur propose sur un marché ou les prix sont établis, une solution comparable, voir meilleur, à moitié prix.

Quand au pro qui a dis que la kiwi provoquait "une grave oxydation de l'arbre d'hélice " j'espère que tu as éclaté de rire devant lui à cette affirmation. C'est bien connu qu'un montage inox sur inox provoque de l’oxydation ... c'est vraiment n'importe quoi, au mieux c'est de l’incompétence, au pire c'est de la désinformation, et dans les deux cas, il vaux mieux passer par un autre pro...

AMHA, Il faut arrêter d'écouter les avis "intéressés" et se faire ça propre idée objective en étudiant le produit.



vendredi 02 mars 2018 16:27
Rekin
Kaj

oui !

dimanche 04 mars 2018 10:19
Missing
6
christophek

notre olympio a rencontrer un ovni
et quelque soit l helice ca ce serrait mal passe
comme il est malheureux d avoir eu a debourse
il met ca sur le compte de l helice
les experts de l assurance ainsi que les mecanos cite ne doivent pas etre de conseilleurs
enfi ca arrange tout le monde de mettre ca sur le compte de kiwiprop
mais c est completement impossible que la kiwi par son systeme soit plus generatrice de probleme que les autres helices
c est tout le contraire !!!
et biensur qu il est plus interressant de vendre d autre helice que les kiwi
en tant que pro on a peniblement 12 % sur les kiwi
ce qui fait 120 euro sur 1000 euro
alors que sur des modeles tout cupro repliable
ou a 35 % sur 3000 euro
ce qui fait 1000 euro de marge
et quand c est un cata
multiplier par 2
comment etre objectif dans ces conditions
deux ou trois petit mots different
et on gagne 2000 euro a comparer a 240 euro
tout pro considere son porte monnaie avant toute chose
et donc les kiwis sont mauvaise
bien evidemament !!!!
et l assurance raconte des betises car mal conseiller
c est le monde des plaisanciers riche et souvent naif qui genere ces mecanismes

samedi 03 mars 2018 11:06
Avatarh_o-2
1
Now

Et bien voilà, tout est dis.
Merci pour ta franchise christophec.

samedi 03 mars 2018 22:21
Imgp1083
LeMoko

Bonjour à tous

Super Christophec je me sens moins seul j 'avais un peu de mal à comprendre mais c 'est simple y a rien a comprendre l’hélice n 'est pas en cause point....
Cela me fais penser aux longs palabres sur les Bavaria bin j' ai fini par acheter un Bavaria , je crois que tu vois ce que je vais acheter comme hélice....

Le Moko

dimanche 04 mars 2018 00:29
Missing
(Guillemot)

Non, je ne vois pas ce que tu vas acheter !
.
Pour parler prix, c'est sans compter en plus que l'importateur, sympa, disponible et compétent les vend en direct au salon, et qu'il m'a proposé sans sourciller 20 % sur le tarif habituel (soit 10 % de moins que le tarif salon)

dimanche 04 mars 2018 06:11
Une-fleur-de-lotus
Lorenzo.

De toute manière, un seul retour d’expérience, défavorable, ne peut et ne pourra jamais constituer à lui tout seul la preuve de la médiocrité d'un produit.

dimanche 04 mars 2018 11:37
Tempete_fevrier_2010_194
ASuivre17

Je serais curieux de lire ce rapport d'expertise mettant en cause la kiwiprop appuyait des explications des deux mécanos ?? Sans cela ta contribution n'a que valeur d'une hélice "x" qui a cassé comme tant d'autre ...

dimanche 04 mars 2018 13:26
Avatar
Patrick29

Bonjour, il y a eu de nombreux fils où j' ai fait part de mon expérience sur la Kiwi, utiliser la recherche. Je résume ce que j' ai dèja signalé:
Excellente hélice, faible poids, réglage facile du pas, prix modéré et importateur R.P. Magne pour la France très réactif.
La forme de ses pales entraine une perte de rendement de 20 à 30% par rapport aux hélices à meilleur profil.
Sur de multiples mesures de traction au dynamomètre, la kiwi donne au mieux 9 kg de poussée par cheval, pour plus de 12 kg pour la Flex o Fold. Acceptable sur un bateau bien motorisé, mais insuffisant contre un vent frais s'il n'y a que 3cv par tonne.
Et la Kiwi en 17 pouces cavite fortement au delà de 1200 tours à l'hélice, du moins sur le Sun Fizz DL où l'écoulement est pertubè par la largeur du puit de dérive.
En marche arrière, la kiwi a un pas fixe non réglable de 23°, équivalent à 14 pouces. Bien adapté aux réducteurs souvent montés sur les Yanmar avec 3/1 en arrière pour 2,2 ou 2,4 en marche avant. Mais si le réducteur a les mêmes rapports en avant et en arrière, et que le pas avant est réglé à 19 ou 20° (équivalent 10 ou 11 pouces), le moteur aura du mal à monter en régime en marche arrière avec le pas de 14 pouces.
Conclusions: bien vérifier l' adéquation puissance moteur et rapports Av/Ar du réducteur avant de choisir la Kiwi.

dimanche 04 mars 2018 13:30
Pat_et_isa_aux_roques_(2)
Pat et Isa

Je tombe sur ce fil un peu tard peut-être, en tout cas pour ceux qui s'y intéressent, j'ai rédigé un petit retour d'expérience après 4 années d'utilisation de l'hélice Kiwiprop, c'est par ici : https://www.mata-i-nautisme.fr/helice-a-mise-en-drapeau-kiwiprop/

lundi 29 octobre 2018 04:21
5653
Polmar

Un peu hors sujet.
Près une expérience très positive avec une Kiwiprop tripale, une expérience désagréable avec une Max Prop bipale (sur un autre bateau).

Avril, remplacement à l'identique de l'hélice car importantes traces de corrosion caverneuse.
Durant l'été, plongée de routine pour passer l'éponge sur la carène. Constatation que l'anode ogive a disparu.
Septembre, sortie de l'eau pour carénage. Grosse trace de corrosion caverneuse près du pied et le long du bord d'attaque. Hélice à changer, au bout de 5 mois.
Contrôle du réseau electrique pour vérifier s'il y a des courants de fuite.
Octobre, remplacement de l'hélice avec pose d'une anode d'arbre supplémentaire.
On croise les doigts!

Si les courants vagabonds sont suspectés, j'ai personnellement un doute vu la position des chancres.
ne serais pas surpris d'apprendre qu'en fait il y a un problème de corrosion par cavitation, d'autant plus que les pales de MaxProp ne sont vraiment pas épaisses.

Mais ce n'est pas pour ce cas (unique?) que les hélices MaxProp sont mauvaises.
Si elles l'étaient vraiment, il y aurait longtemps que la marque aurait disparu!

En attendant ma conclusion: le "plastique" c'est bien.

Enfin, aucune pale en rotation ne peut supporter sans dommage l'impact d'un objet dure. Le métal se déformera, hélice à réformer. Le "plastique" exigera sans doute un remplacement partiel.

lundi 29 octobre 2018 08:28 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
(ARAFURA 40)

j ai tout lu , je m orienterais vers une Kiwiprop

vendredi 25 janvier 2019 20:37

Répondre

Pour participer aux forums, vous devez être inscrit et identifié

Vous identifier | Créer un compte matelot

Retour forums