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Bilan énergétique et électrique en croisière

Ce document a pour objectif de récapituler l'ensemble des consommations électriques du bord ainsi que les sources de production.

Il est pour mon bateau bien évidemment, mais peut servir de base pour être adapté aux besoins de chacun en fonction de son bateau, de ses équipements et de son programme.

Très inspiré du site de Voilelec de Christian Couderc

Recomma (...)

Liste des contributions

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Alternateur
En réalité il faut tenir compte du fait que le rendement de nos alternateurs standards est calamiteux : moins de 50% !

Compter environ 1 CV absorbé par tranche de 20 A, soit 3 CV pour 60 A...

Ceux installés d'origine sur nos moteurs sont conçus pour recharger la batterie de démarrage, pas plus. Mais nous, on veut aussi charger nos grosses batteries de servitude... ça se complique.

La meilleure solution consiste à installer un alternateur auxiliaire d'une puissance correspondant à la batterie à charger, et prévu pour du service continu, ce qui suppose les modèles à grandes carcasses, assez encombrants.

Exemple : avec un gros Prestolite brushless de 140 A et un rapport de poulies de 1:2, on obtient 70 A au ralenti, 100 A à 1000 t/m et 140 A à 1500 t/m.

Ce montage convient à une batterie servitude à partir de 500 Ah.

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jeudi 08 mai 2008 15:41
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cetecry

500 Ah
Dis donc, ça pèse un âne mort ça ?

jeudi 08 mai 2008 15:44
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CataHorus

Tout dépend de la taille du boat
Pour des croisières longues, disons sur un bateau à partir de 40 pieds.

J'ai comme batteries de service 1:

6 batteries Trojan 6V/225 AH couplées en série 2 par 2 puis en parallèle, soit 675 AH en 12 volts.

Sachant qu'il faut éviter de descendre en dessous de 50% de charge restante, on a 300 Ah disponibles.

NB - Guindeau et propulseur sont sur la batterie de service 2 et ne fonctionnent que qd le moteur tourne.

RV

jeudi 08 mai 2008 15:57
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Question subsidiaire
Qu'est-ce qui rend si peu efficace nos alternateurs "standards", ou sont les pertes (surement production de chaleur, mais pourquoi ceux-ci et pas les prestolit) ?

jeudi 08 mai 2008 15:51
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Prestolite
Ils n'ont pas un meilleur rendement, par contre certains modèles produisent à régime beaucoup plus bas que les "petits".

_/)

jeudi 08 mai 2008 16:09
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Prestolite ...
Ils font une gamme intermédiaire entre les "gros" dont parle Tilikum, et les "bas de gamme bagnole" qui sont sur nos moteurs.

Ayant des problème d'encombrement j'ai du prendre dans cette gamme intermédiaire, et ça marche à peu près bien : 90A maxi, 50A au ralenti moteur (800 tours), 90A vers 17-1800 tours.

jeudi 08 mai 2008 17:49
Missing
chance

Avec les séparateur de batteries ?
Question pour Tilikum?
Bilan de charge:
Mes deux parcs sont séparés, avec le système à 3 clefs qui peut les passer en parallèle au besoin.
Le panneau (100 W )alimente la servitude à travers le régulateur , et l'alternateur les deux parcs ;

Question ? : comme j'ai la possibilité de mettre les deux en parallèle, et si je le fais manuellement, temporairement quand le panneau donne au maxi , (mes batteries étant de même nature...) y a t il un élément qui subisse de grosses contraintes, quand le panneaux donne pour les 2 !
En un mot ..me goure je ?
Bon photons!!!

jeudi 08 mai 2008 15:55
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Sauf panne
pourquoi vouloir charger au solaire la batterie moteur ? Une batterie, c'est idiot : même pleine à raz bord elle absorbera des ampères... au détriment de la batterie servitude !

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jeudi 08 mai 2008 16:12
Missing
chance

c'est logique!
Bien compris car effectivement la batterie moteur va récupérer la conso du démarrage dans le temps moteur!
Et ça me simplifie!
Merci et bon vent

jeudi 08 mai 2008 23:01
Missing
yves d

avec un gros alternateur le moteur marche dans de meilleures conditions
Faire tourner un diesel à vide ou sans charge significative est donnée comme un bon moyen de glacer les chemises

On en déduit que si on utilise le moteur de propulsion pour recharger les batteries à l'arrêt il vaut mieux un 100 A minimum qu'un 40A qui sera une charge significative pour le moteur.

vendredi 09 mai 2008 02:59
Missing
surgeres

Je trouve tes calculs trop optimistes....
- Frigo 20 Ah -&gt je lis plus souvent 50/100 Ah
- BLU 5 Ah avec 1,2 Ah en réception -&gt tu l'utilises seulement 4 h par jour ?
- PC 3 à 5 Ah par jour -&gt pour moi c'est 1 à 2 h de conso d'un portable. Tu dis l'utiliser 24/24, donc c'est plutot 50 Ah
- Feux de route 5A * 8 heures -&gt 40 Ah

Au final, les 100 Ah sont bien loin. A moins de pas avoir compris la question !!!!

vendredi 09 mai 2008 11:21
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sezjean

Moi aussi Captain..
Je te trouve bien optimiste.
Mais comme j'ai lançé un fil similaire içi:

http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=401292&tab=48h

Je ne veux pas être juge et partie.

vendredi 09 mai 2008 11:49
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CataHorus

Merci de vos commentaires, frigo et BLU
Je ne peux répondre qu'à une ou deux questions à la fois, car je ne vois plus les questions.

Pour le frigo, il s'agit d'un frigo à refroidissement esu de mer du type de ceux qu'installe Fred et non d'un frigo à refroidissement à air à mon avis bcp + consommateur.

Pour la BLU, elle me sert pour la météo essentiellement et je ne l'utilise pas en permanence.

Pour le radar, itou.

RV

vendredi 09 mai 2008 13:43
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CataHorus

Feux de route
J'ai écrit que je pensais consommer 100 Ah de jour et qu'il fallait rajouter 50% pour une nav de nuit, soit 150 Ah.

RV

vendredi 09 mai 2008 13:46
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CataHorus

Conso PC
Tu me mets un doute, je vais retourner à mes mesures. Il faut savoir que les consos PC vont de 1 à 10, fonction du processeur utilisé.

MERCI

RV

vendredi 09 mai 2008 13:50
Missing
surgeres

J'ai un collègue..
qui vient de s'acheter un Dell (le modèle actuel à 10000 eur) et j'ai regardé, vu que je vais bientot etre confronté comme toi aux pbs d'énergie, la plaque de derrière qui indiquait 4A en 220V. Après cela doit dépendre de l'utilisation etc. Enfin si quelqu'un a une idée précise de la conso avec un PC + maxsea, qu'il n'hésite pas.

vendredi 09 mai 2008 15:55
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4A en 230V
C'est étonnant : 4 en 230V cela fait presque 1 kW ... c'est pour repasser le linge ?

Et un Dell à 10.000 euros c'est étonnant aussi

vendredi 09 mai 2008 16:08
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CataHorus

Il est plaqué or?
à 10.000 €

RV

vendredi 09 mai 2008 16:10
Missing
surgeres

c'était ....
1000 bien sur
et tant mieux si ca ne consomme pas trop. Un soucis en moins.
Je me rappelle avoir lu des test ou effectivement un PC moyen consommait 200-300W sur du 220V, soit 1 ampère.
Maintenant, que ce passe t-il si on passe via un convertisseur 220V qui attaque la batterie derrière ? ca consomme combien ? décidement, je n'y cromprendrai jamais rien...

vendredi 09 mai 2008 19:44
Sam_0341
vendredi 09 mai 2008 17:10
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arkouskerez

Mon grille pain ACER
avec un P4 3GHz, qui chauffe plus qu'il ne calcul est déjà à 1.5A sur 230V (7.1 sous 19V) et ça chauffe hyper dur.

Je pense que ce que tu as regardé c'est l'intensité max de l'alim à découpage une fois la tension réduite...

vendredi 09 mai 2008 17:14
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CataHorus

Super
Notre ami a encore fait un travail remarquable qui répond à bcp de questions...

RV

vendredi 09 mai 2008 17:40
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arkouskerez

?
C'est pour moi la remarque?

vendredi 09 mai 2008 18:50
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arkouskerez

ou alors
tu parles du site de Christian Couderc...

vendredi 09 mai 2008 18:52
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roc

Conso PC
Les portables consomment en général moins de 120VA (c'est l'alim la plus costaude chez Toshiba).

Et un PC consomme en général moins de la moitié de sa conso maximale, même au démarrage (pour tirer le max, il faudrait que la vidéo tourne au max, le proc' aussi, et que le dur et le DVD tournent en même temps, plus le WiFi et l'USB... bref, ça n'arrive jamais en utilisation normale).

Compter donc au max 60VA.

Sur celui qui me sert actuellement à rédiger ce message, c'est même 30VA.

Compter toutefois que le rendement du hacheur qui va porter la tension des batteries à 15 ou 19V n'est pas de 100%, mais plutôt 60 ou 70% !

vendredi 09 mai 2008 20:24
Missing
surgeres

Et au final ca fait quoi ?
30 VA si on est en 12V ca fait 2.5A non ?
C'est quoi ces tensions de 15 ou 19V t le rendement de 60%/70% ca donne quoi sur la conso finale.

vendredi 09 mai 2008 20:35
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roc

Au final
Les portables fonctionnent avec des alims 15 ou 19V, donc il faut convertir d'une manière ou d'une autre le 12V des batteries en 15 ou 19.

Ceux qui ont la possibilité de brancher directement un convertisseur 12-15 ou 12-19 auront tout intérêt à le faire (Tosh en propose, pour ses portables), les autres passeront par le convertisseur 220, puis l'alim classique (220-15 ou 220-19).

A supposer qu'on branche sur le 12V direct (car on a acheté le petit boîtier noir où qu'y a marqué 12V IN 15V OUT), le PC consommant 30VA va en fait tirer 30/0,7=43VA des batteries (70% de rendement dans la conversion).

Pour finir, si le PC est 3 heures en marche "normale" (on est devant), et 3 heures en mode économique (écran éteint, dur arrêté, proc' au ralenti) pendant la nav' (il consomme alors environ 25 à 33% du mode "normal"), on aura une conso journalière estimée de 15Ah.

Pffff, c'est compliqué de naviguer...

vendredi 09 mai 2008 20:53
---

Conso portables
Il y a aussi le type de processeur... j'ai quatre Toshiba, je ne m'en sert qu'avec les alimentations d'origine en 230 volts sur convertisseur.

- Mon vieux P2 qui ne me sert que pour régler des chargeurs et convertisseurs, et comme écran pour mon oscillo : environ 20 watts.

- Plus récent mais déjà ancien, un P4M sur lequel je tapote présentement au bateau, avec son adaptateur wifi : 30 watts.

- A l'atelier, un Tosh A40 doté d'un Céléron... c'est le pire : 80 watts ! Sans compter le bruit de l'énorme ventilo. Ce fut le moins cher à l'achat, mais je regrette ce choix !

- Et enfin un Tosh Tecra avec un duocore, c'est le plus performant mais il ne consomme que 30 watts.

Il n'y a que le A40 qui fonctionne en 19 volts, les autres sont en 15 volts, ce qui permet de fonctionner directement sur une source 12 volts en secours.

Un truc intéressant : le Tecra qui date de 2007 est à nouveau doté d'une prise série en plus des 3 USB2...

Je précise que les consommations sont mesurées avec les batteries chargées, et à part le vieux P2 qui tourne sous win98, les autres tournent sous XPpro/SP2.

_/)

vendredi 09 mai 2008 20:59
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roc

Attrappe couillon !
Les Celeron et leur pendant de chez AMD sont des attrappe couillon sur un portable, car ils chauffent épouvantablement, transformant intantannément le portable en sèche-cheveux !

C'est une calamité.

Je me suis fait avoir une fois avec un portable au boulot (budget hyper serré), mais je jure qu'on ne m'y reprendra plus !

vendredi 09 mai 2008 22:52
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Les mauvaises langues
prétendent que ce processeur a été initialement conçu pour équiper les machines à laver bas de gamme...

_/)

vendredi 09 mai 2008 22:56
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roc

Rigole !
Les Motorola 68020 (qui équipaient les Mac, entre autres, dans le milieu des années 80) équipent énormément de machines à laver !

Et j'ai surpris un jour une pompe à essence en rideau qui affichait "Z80 startup sequence" en boucle !

vendredi 09 mai 2008 23:00
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roc

C'est
une contribution très intéressante (et très courtoise) qui fait beaucoup avancer les choses !

vendredi 09 mai 2008 20:55
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CataHorus

Ce fil était trop sérieux
"et puis ça jette auprès des copains de montrer son "parc " de batteries"

Ca, c'est nouveau, j'en apprendrais tous les jours. Me voilà catalogué bling bling...

Sans rancune, mon ami Arthur...

RV

vendredi 09 mai 2008 21:57
Missing
surgeres

C'est clair mon "pote"
Tu saura désormais qu'il existe des personnes qui comptent partir plusieurs mois sur leur bateau en passant le minimum de temps en marina.
Donc, la consommation, le parc de batteries, les moyens de le recharger sans utiliser le(s) moteur(s) ca existe...

vendredi 09 mai 2008 22:58

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