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beobes

Tour de l'atlantique en famille (5 personnes) - Quel Bateau choisir ?

Bonjour à tous,

j'ai vu pas mal de postes sur le choix d'un bateau pour faire une transat et en gros ce choix va dépendre de l'équipage, de l'expérience, du programme, du budget, ... Et je ne trouve rien qui corresponde à notre situation.

Du coup, je lance un nouveau poste à ce sujet en décrivant un peu notre situation, en espérant avoir des retours d'expérience, des avis, des conseils de personnes qui ont vécus +/- la même chose.

Notre projet :

- Nous sommes une famille de 5 personnes et nous envisageons un tour de l'atlantique dans 2 ans. Les enfants auront alors 5, 7 et 9 ans. Un bateau 4 cabines serait idéal mais si on trouve une perle en 3 cabines, ce sera bien aussi.

- Le programme n'est pas encore défini mais ce sera sans doute Méditerranée, Canaries, Cap Vert, Antilles, (Bermudes,) Açores, Méditerranée. Donc 2 traversées océaniques et des navigations dans les Antilles.

- Notre expérience de navigation est limitée mais nous y remédions tant que nous pouvons. Nous cherchons donc un bateau qui soit "rassurant". [Nous ne sommes pas inconscients, nous ne partirons que si nous sommes "prêts" ! Pas besoin de mise en garde à ce niveau.]

- Pour la longueur... petit bateau , petit problème... Mais l'idée est de vivre 1 année entière dedans donc... On pensait 40 pieds puis plutôt 38 puis on est revenus sur 40... Et un plus grand sera peut-être plus "sécurisant" ?

- Niveau budget... il faudrait que ce soit en dessous de 50.000€ (travaux éventuels compris).

Sur base de cette description, est-ce que vous avez des avis/conseils sur le type de bateau, sur la longueur, sur des modèles à éviter ou à privilégier, ...

Merci d'avance !

Seb

mardi 09 juillet 2019 16:02

Liste des contributions

Ange-avatar-1
Phil o zof

Bonjour,

Chaque "situation" est assez personnelle...

Vous en trouverez plusieurs ici :

https://www.google.com/search?q=Tour+de+l%27atlantique+en+famille&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

mardi 09 juillet 2019 16:06
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1
Crazy Cat (anciennement Mobilis)

Nous avons eu même dilemme il y a quelques années.
On a fini par trancher pour un bateau plus petit mais avec un grand espace de vie et de travail (CNED), une cabine triple (avec trois lits) et un grande jupe arrière accessible pour la récréation aux Antilles.
Le principe était que les enfant puissent faire l'école sans trop se gêner d'ou une grande table et ensuite se détendre à l'extérieur avec un accès facile à la mer.
Comme ça ne se trouvait pas dans le commerce (excepté Wrighton qui nous avait fait un proposition sur un Biloup 36) nous sommes parti sur un bateau acier ou les cloisons ne sont pas structurelles pour construire ce que nous voulions.
Nous n'avons pas regretté ce choix et, à posteriori, on s’aperçoit que les trois enfants sont très complices malgré leur différence d'âge.
Quelques retour d’expérience dans notre blog.
http://levoyagedemobilis.blogspot.com/p/tutu.html

Franck.

mardi 09 juillet 2019 16:23
F1010036
Zérauqat

je te souhaite de trouver l'oiseau (rare!?)
40 pieds voire plus grand avec max 50000e...pour les nav prévues...
je m explique
si le grément dormant a plus de 10/12 ans d'age et plus....sa fiabilité(en particulier l etai) est "douteuse"
attention aussi aux bagues safran ou paliers auto alignants...au tambour enrouleur....commandes-cablerie moteur
au cas ou=
ne pas trop s'inquieter de l'osmose...mieux est de faire expertise
ou à tout le moins inspection de la carène à sec...
mais sans "paniquer"

mardi 09 juillet 2019 16:52
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beobes

@Phil o zof
On regarde effectivement beaucoup de blogs pour s'inspirer et on apprend pas mal de choses.
Mais il faut bien dire que souvent on n'a pas vraiment le même budget...

@CRAZY CAT
Effectivement la jupe arrière pour les récréations me semble une fort bonne idée !
Et la grande table aussi !
Ton blog a l'air très chouette, je vais suivre tout ça en différé !

@Zérauqat
40 pieds est le maximum ; je pense qu'il y a moyen de trouver quelque chose de convenable en dessous de 50.000€ ; on cherche pas mal en ce moment.
Mais on a un peu de mal à savoir quel modèle, quel type convient bien pour ce tour de l'atlantique.

mardi 09 juillet 2019 21:27 *** Message modifié par son auteur ***
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1
tonyv

Bonsoir
Avec ton budget je pense que tu peux trouver !!!
Comme un voyage de Jeanneau ou un Sun fizz ou sun légende 41 !!!
Le choix c est perso ce qui va paraître bien pour moi ne sera pas forcément top
Pour toi !!! Moi j' ai phantasmé sur un voilier et quand j' ai visité j étais super dessus !! Fait toi un cahier des charges de ce que tu veux !! Il vrai une plage arrière c est top
Et visité visité les bateau !!! Moi j' aurai ton projet !!! Je regarderai avant tout !!! L espace de cockpit l intérieur et confort qui ne soit pas trop spartiate !!!et après bien sûr les performances !!!
Regarde les vidéos de oukiva il l'a fait et parle justement le choix de son bateau

mardi 09 juillet 2019 23:22
Img_20190601_162554
Quentinl

Plus petit mais super habitable, gros volumes, oceanis 351...
Énorme pour sa taille! Des volumes à couper le souffle, 3 grosses cabines...
Je pense qu'il faut en visiter un par rapport à un 38pieds.
Par exemple celui là sur lequel on a pris l'apero : https://www.leboncoin.fr/nautisme/1624809308.htm

mercredi 10 juillet 2019 03:31
Ange-avatar-1
Phil o zof

que d'éloges pour ce bateau où l'accès de la cabine arrière tribord est plutôt loupé...

et des "rangements réduits" : https://voilesetvoiliers.ouest-france.fr/bateau/fiche-technique/oceanis-351/

mercredi 10 juillet 2019 13:15
Index
Ptimousse

L'Oceanis 390 correspond tres bien (programme/prix).

mercredi 10 juillet 2019 07:44
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beobes

Merci pour vos réponses !

@tonyv
On va effectivement essayé d'en visiter un maximum !
On en loue un cet été à Port-de-Bouc, on tentera d'en visiter un maximum sur notre route !

Je retiens l'Oceanis 351/390 !
(même si ma femme venait justement de lire un commentaire négatif sur ce bateau pour ce genre de programme. Ce n'est qu'un commentaire.)

Quelqu'un aurait un retour d'expérience sur ce gren de programme avec un Oceanis 351/390 ?

Et je regarde aussi les voyage de Jeanneau ou un Sun fizz ou sun légende 41

mercredi 10 juillet 2019 09:07
Atlantique_nord__first_30_little_wing
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jeanlittlewing

411 4 cabines meilleur choix, prix raisonnables

mercredi 10 juillet 2019 09:20
P1050142
awa (ex PiR2Lune)

pour avoir eu 15 ans un sun fizz, je crois que ce bateau répond à ton programme bateau logeable, grand cocpit, 3 cabine plus tres grand carré, bateau facile à mener au portant

c'est un couple avec 3 ou 4 enfants qui en est l'actuel utilisateur

les coffres de cockpit sont très grand et les rangements intérieurs importants;
c'est un bateau qui était prévu 11 couchettes;
le grand carré est très important pour la vie a bord au même titre que le grand cockpit qui doit ^tre équipé d'un grand bimini et d'une capote;

l'échelle de bain sur le tableau doit avoir en complément 2 demi plateformes

samedi 03 août 2019 18:20 *** Message modifié par son auteur ***
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beobes

Le 411 a l'air très bien effectivement !
Mais quand même plus cher.

mercredi 10 juillet 2019 09:33
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

j'ai un copain qui a vendu un 411 performance, 4 cabines, tres bon état, pret pour partir, super annexe semi rigide 700 litres d'eau panneaux solaires, indépendant en électricité, winches electriques

moins de 60 000
on a passé 3 semaines geniales à bord en corse, pratiquement sans bouger ou presque

mercredi 10 juillet 2019 10:07
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tonyv

Oriente toi sur un 4 cabines !!! Oublie pas que tu vas transporter des affaires il qu il faut de la place !!!

mercredi 10 juillet 2019 10:05
Owners_review__essence_33-2
Ness

Plusieurs familles avec programme identique - a 4 - sont parties sur sun dance/Odyssey 36, sun charm/fast/odyssey 39 qui ont tous un beau volume et avancent bien, et dans le budget. A essayer..

mercredi 10 juillet 2019 10:14
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beobes

Donc pour le moment, je vais regarder du côté de :

- Oceanis 351 / 390 / 411
- Sun Fizz
- Jeanneau Voyage
- sun dance/Odyssey 36
- sun charm/fast/odyssey 39 (me semble un peu hors budget à première vue)

D'autres avis, expériences ?

mercredi 10 juillet 2019 10:40 *** Message modifié par son auteur ***
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mercredi 10 juillet 2019 11:05
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tonyv

Le cockpit n est pas large

mercredi 10 juillet 2019 13:32
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Powhatan (ex-Shrubb)

Un héonaute (meaban) a fait un tour de l'Atlantique en famille à 5 en 2010-2011 sur un Hanse 370. Je les ai rencontrés aux Antilles et visité leur bateau sur lequel ils avaient fait de judicieux aménagements. Ils étaient très contents de leur choix. Voir leur blog toujours en ligne : http://untourenmer.blogspot.com/

mercredi 10 juillet 2019 13:34
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matelot@121965

bonjour

la location vous intéresse nous avons un beaufort 14 version luxe grand voyage tout équipe prêt a partir qui a été refiter en 2018 complètement pour faire un tour du monde , nous avons changé de programme

mercredi 10 juillet 2019 13:47
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beobes

Je rajoute le Hanse 370 à la liste.
(quoi qu'un peu hors budget à première vue)

mercredi 10 juillet 2019 14:46
Img_barberouge
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mercredi 10 juillet 2019 15:27
Ange-avatar-1
Phil o zof

Une autre question me taraude (pas trop fort...) l'esprit.

Je trouve votre budget un peu "faible" pour acheter un bateau confortable pour 5, il faut quand même un peu de place pour les affaires de tout ce petit monde, les bateaux un peu anciens n'ont pas tous une jupe arrière, et les "petits" (moins de 11 mètres) des réservoirs d'eau pas très grands.
Jusqu'aux Canaries ça peut aller, mais au Cap Vert les robinets sont rares.

Donc cette question est : quel est votre budget ensuite, en pensant que vous ferez la boucle en une année ?

mercredi 10 juillet 2019 15:56
Missing
beobes

Le budget pour le reste du voyage... il est en construction...
Nous aurons des rentrées mensuels qui nous permettront en principe de vivre durant cette année de voyage, sans largesses. Et de parer aux imprévus...
Nous avons encore 2 ans pour peaufiner tout ça !

Et c'est en partie pour ne pas empiéter sur le reste du budget que nous devons rester en dessous de 50k pour l'achat.

Je reste optimiste !
Je suis sûr qu'il y a moyen de trouver un bateau qui convienne pour notre programme !
Et si on n'a pas de jupe arrière et bien tant pis !

mercredi 10 juillet 2019 16:16 *** Message modifié par son auteur ***
Fritz_ze_cat
fritz the cat

hastena ou chouff
alain

mercredi 10 juillet 2019 20:02
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beobes

Quelqu'un connait le constructeur Delphia ?
https://www.yachtall.com/fr/bateau/delphia-40-278044

jeudi 11 juillet 2019 11:35
Owners_review__essence_33-2
Ness

Peso pas mon premier choix. Je n'aime ni l'allure ni la qualité de fabrication des bateaux polonais, et ils ne m'inspirent pas confiance. Toutefois il y a un navigateur qui a fait le tour du globe avec un 40, assez diffusé.

jeudi 11 juillet 2019 21:05
Ange-avatar-1
Phil o zof

Ah bon, le budget augmente ?

jeudi 11 juillet 2019 21:13
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beobes

Non, non mais on fait des recherche tous azimuts et c'est un exemple de moins de 12m (à peine) avec 4 cabines.
Donc comme je n'en ai jamais entendu parler je demande un peu.

jeudi 11 juillet 2019 21:16
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

Oui mais un 40 pieds c archi banal pas un 22

jeudi 11 juillet 2019 22:20
Owners_review__essence_33-2
Ness

Honnêtement un 4 cabines de moins de 12m, ça me semble incohérent, et en tout cas pas un critère.. si oui, voir le voyage 12.50 mais limite dans ton budget.

jeudi 11 juillet 2019 22:01 *** Message modifié par son auteur ***
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beobes

Pour être honnête a mon tour, c'est madame qui insiste pour le 4 cabines mais je pense qu On optera pour un 3...

jeudi 11 juillet 2019 22:05
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beobes

Un petit up avec un exemple précis.

Est-ce que ce bateau conviendrait à un tour de l'Atlantique ?
https://www.annonces-marine.com/177588,annonce-voilier-jeanneau-sun-shine-36.html

samedi 03 août 2019 13:54
Maido_2
1
Domde

Bon bateau, bon marcheur barre franche, mais petit cockpit et pour caser les 3 cabines 2 adultes et trois enfants cela entraîne peu de rangements et une capacité de charge restreinte, C'est un point sur lequel il faut réfléchir avant d'acheter. Faire le total en volume et en poids de ce qu'il faut emporter au minimum et voir si le bateau peut raisonnablement le supporter sans devenir une enclume.

samedi 03 août 2019 14:39
Ange-avatar-1
Phil o zof

Hello, content de vous revoir...

Un super bon bateau le Sun Shine, mais un peu petit pour 5, et puis sans jupe arrière.

L'annonce est un peu "légère"... âge des voiles, radeau de survie, moteur d'Ax OK mais où est l'Ax, ... ?

@ edit, en même temps que Dombe

samedi 03 août 2019 14:43 *** Message modifié par son auteur ***
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beobes

Merci pour les réponses !

C'est vrai que j'ai tendance à oublier le côté poids de chargement...
Et avec 3 gosses c'est sûr qu'il faut un certain matos (pour faire l'école notamment )

Et effectivement je trouve l'annonce un peu light aussi.
Mais je voulais quand même avoir un/des avis sur ce bateau.

Et puis c'est vrai aussi que la barre franche est peut-être pas le plus confortable pour un tour de l'atlantique...

samedi 03 août 2019 14:48
Nam_that
matelot@19001

Parce que tu crois que tu vas traverser l'atlantique en barrant ?

samedi 03 août 2019 15:08
Avatar
Crazy Cat (anciennement Mobilis)

Ça peut arriver en cas de casse ou panne et je pense que la barre à roue est un vrai plus s'il faut alterner les quarts de barre.

Franck.

samedi 03 août 2019 22:36
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beobes

Ben non c'est bien ce que je dis

@edit et en même temps je pense que c'est tout à fait possible ; il y en a même sans doute qui préfèrent...

@edit2 @matelot@19001 oups, autant pour moi, tu veux dire que c'est le pilote qui va barrer !

samedi 03 août 2019 15:17 *** Message modifié par son auteur ***
Nam_that
matelot@19001

C'est bien ce que je voulais dire ...
Perso en traversant l'atlantique et quel que soit le sens j'ai très rarement barré. J'ai une barre franche qui n'encombre pas le cockpit quand je ne l'utilise pas.
Mébon, si les enfants veulent jouer à Jack Sparrow ...

samedi 03 août 2019 15:25
Missing
beobes

A vrai dire c'est une question que je ne m'étais jamais vraiment posée car dans les bateaux qu'on regarde c'est en général une barre à roue.

Je vais un peu m'y attarder !

samedi 03 août 2019 15:28
Nam_that
matelot@19001

Mon bateau n'est pas représentatif du marché, c'est un one-off. Tu trouveras plus facilement un bateau avec barre(s) à roue c'est sûr.

samedi 03 août 2019 15:37
P1030960
Flora :)

Très bon bateau le Sunshine... (je connais un peu) et celui-là a l'air pas mal du tout, à mon avis.
Barre franche et pas de jupe, c'est parfait pour installer un régulateur d'allure (qu'il est possible de mettre derrière la plate-forme de bain classique, probablement).

Moteur Yanmar : bon point à priori aussi.
Ligne d'arbre classique.

Les photos de l'intérieur sont prometteuses. 3 vrais cabines.
Il n'y a pas de photo de la cabine arrière tribord ?
Vos enfants sont jeunes et pas encore à taille adulte.

Il faut pas le surcharger, mais vous partez pas pour un TDM, sur un tour de l'Atlantique, les plus grandes traversées se font en 3 semaines.

(je ne connais ni ce bateau-là ni son propriétaire !

samedi 03 août 2019 15:46 *** Message modifié par son auteur ***
S1090005
Callinago

Avec ce budget : sun fizz, sun shine, sun legend ; de très bon choix. qq conseils qui n'engagent que moi et mon vécu :
- pas plus de 40 pieds car tu ne tiendras plus dans ce budget (il y a l'entretien et l'équipement hauturier après...) ; ça sera juste de tte façon
- plus tu as le bateau tôt, plus tu as le temps de préparer. 2 ans me semblent un minimum, 3 serait mieux
- fais tout toi-même : moins cher et tu connaîtras le bateau, la technique; c'est plus sécurisant qd on a un pb loin de tout

C'est une super aventure !

Nous, avec 3 enfants et un budget plus important, on a fait ça : https://callinago.wordpress.com/ (il y a un article complet sur le budget prévu et réalisé)

PS1 : 4 cabines, moins de 12m, avec 50K€ : compliqué
PS2 : combien vous avez prévu pour l'entretien annuel du bateau ? pour les améliorations à apporter avant le voyage ?

samedi 03 août 2019 22:05 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
beobes

J'irai voir ton site de plus près, merci.
Et merci pour les conseils !

Pour le budget, je dirais qu'il est toujours en construction... nous oscillons entre rêve et réalité mais faisons tout pour rendre ce projet possible !

samedi 03 août 2019 22:25

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