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heol

antifouling au suif ?

Bonjour.
Je viens de trouver sur un vieux "Bateau" un petit mot où l'auteur, s'élevant contre la pollution générale due aux antifooling "modernes", déclare utiliser avec succès du suif en remplacement et semble en être satisfait.
Qu'en pensez vous ? Quelqu'un a t il déjà essayé ?

mardi 08 mars 2016 13:22

Liste des contributions

Jem
1
bil56

je préfère la graisse de queue de mammouth ...

mardi 08 mars 2016 13:26
Une-fleur-de-lotus
Lorenzo&Lotus

Si cet antifouling ancestral était efficace, cela se saurait depuis longtemps, non ?

mardi 08 mars 2016 13:48 *** Message modifié par son auteur ***
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janyc

Pour le suif déjà entendu certains font çà sur les hélices.

mardi 08 mars 2016 13:59
Image
1
Lulu2

Le suif : un régal pour les mulets du port.

mardi 08 mars 2016 15:04
E_5
3
pitalugue

Je crois que vous êtes en avance d'un mois.....les mulets d'avril ne sont pas arrivés.....

mardi 08 mars 2016 16:31
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BLAISOU

Pourquoi pas la recette des vikings??? de la graisse de marmotte, après tout ils ont fait des transat !!!

mardi 08 mars 2016 18:23
Contest_36_ketch
rv56

rien ne veau le beurre de taureau

mardi 08 mars 2016 18:26
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pte mousse

ai bien entendu ça ,mais avec du beurre de ...

cacahouettes ...
mais pas vu resultat

de la gliss iss

mardi 08 mars 2016 19:22
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4
(Loupeis)

Un vieux marin comme on en fait plus ,ne' carburait' qu'au suif . Autre temps autre techniques . Helas il aura du mal a se connecter aujourd'hui..
il m'avait procuré sa recette sa exclusive ,qui évidemment n'a rien de moderne ,mais fonctionnait à merveille .
je ne sais pas si la parution du Bateaux est la sienne , mais lui avait un Amel euros .

mardi 08 mars 2016 20:18
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2
David34

Merci à Dofin et Héol de mettre le sujet sur la table et à partager ces infos.
Il faudrait tester et comparer avec les supers produits de l'industrie chimique pour voir dans quelle mesure on gagne à s'empoisonner et à pourrir la nature. Et si on perd un peu en performance, est ce si grave ?

mardi 08 mars 2016 20:44
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7
Yves (.)

Je comprends enfin pourquoi on élève des veaux sous la mer.

mardi 08 mars 2016 20:28
Jem
1
bil56

ce à quoi je répondrais: Veaux Marins, go !

mardi 08 mars 2016 20:47
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pte mousse

pour faire la différence avec les veaux de sur la terre

Sous

Sur

Terre

Mer

des détails

;)

mardi 08 mars 2016 20:35
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Et ça se trouve ou, le suif maintenant ?

mardi 08 mars 2016 20:44
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(oceanix)

pour un bateau de 44m2 de surface, il faut donc au moins 22kg de suif!

mardi 08 mars 2016 20:54
P7300516
cezembre

C'est un bon lubrifiant. Peut-être que les algues et autres moules ont du mal à accrocher

mardi 08 mars 2016 20:55
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(Loupeis)

Je confirme pour l'avoir vu que rien ,ou casi rien n'accroche. Le mélange contient aussi de la paraffine et les coquillages walou .!

mardi 08 mars 2016 22:13
Img_9021_(copier)
christian 50840

ça se trouve chez un boucher et il devrait content de t en donner car sinon il est obligé de payer pour s en débarrasser.

mardi 08 mars 2016 21:00 *** Message modifié par son auteur ***
P7300516
mardi 08 mars 2016 21:08
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Arci boucou !

mardi 08 mars 2016 23:43
Dscn1549
2
Julirosien

chez le boucher...on fait fondre doucement en éliminant les parties "viandes"...
On filtre et on prend un tube carton de sopalin (pub gratuite)...entouré de papier Alu (pub aussi)...
On ferme bien le bas et on coule le suif à l’intérieur...
Une fois refroidi c'est le top. j'utilise cà sur les boulons de mon éolienne de pompage...qui sont de par le fait à la pluie, au vent etc...
En cas de besoin, ca se dévisse sans problème...
Ca doit bien faire 40 ans que j'ai le mème tube....
mais j'économise...

mardi 08 mars 2016 21:58
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heol

Je suis assez d'accord avec David 34. On entend ici même assez régulièrement des commentaires déprimés sur la moindre efficacité des antifouling actuels pourtant vendus à prix d'or. Alors ? Et si cette moindre efficacité rejoignait l'efficacité optimale de nos anciens ? Le coût n'est certainement pas le même.....tant en argent qu'en empoisonnement !

mardi 08 mars 2016 23:36 *** Message modifié par son auteur ***
588efb78e4b0ec6bb7215c46
4
PhilGé

Et au moins, si la mer se réchauffe trop, on pourra jouer avec les "yeux", comme on le faisait dans notre enfance avec la soupe ou le bouillon.

mardi 08 mars 2016 23:45
Sans_titre_1
2
Furia

C'est dingue comment l'industrie chimique (pétrolière) à réussi à faire croire au gens que leurs produits étais meilleurs que ce qui ce faisait avant.
on nous promet des produit qui pollue -, mais qu'on applique tous les ans a la place d'un produit qui pollue 3 fois + mais qui dure 10ans (cherché l'erreur).
et je suis indigné de constaté que le suif qui etais un procédé utilisé par nos ancêtre et qu'on va critiqué (du a notre ignorance) par ce que ce si ne vient pas de l'industrie pétrolière qu'on dois absolument consommé.
Comme quoi les médias (publicité) font bien leur taf pour nous faire pensé comme des moutons.
pour moi, j'ai écouté l’idée de heol et à mon prochain carénage (2 mois) je vais essayé sur mon safran et mon helice.

mercredi 09 mars 2016 11:38
Avatar
1
spi33

euh !! rappelez moi de quel animal ou plante vient la paraffine ??

mardi 05 avril 2016 17:18
588efb78e4b0ec6bb7215c46
1
PhilGé

De l'accouplement du parapluie (de Cherbourg) et de la Fine cognac...

mardi 05 avril 2016 19:14
Une-fleur-de-lotus
5
Lorenzo&Lotus

Avant de crier au loup, il faudrait d'abord apporter quelques preuves de l'efficacité du suif.
Ce n'est pas un seul texte publié sur un ponton qui va me convaincre. Mais alors vraiment pas.

mercredi 09 mars 2016 11:47
Missing
12
(Loupeis)

Ce petit papier est dans mon livre de bord de puis une vigtaine d'années ,et n'a jamais été publié sur un ponton ,.C'est un petit cadeau que m'avait transmis mon pote et que j'ai pensé utile de proposer la lecture ,a la vue du sujet . Le but n'est pas de convaincre , plutot de transmettre .

mercredi 09 mars 2016 18:37
588efb78e4b0ec6bb7215c46
3
PhilGé

Possible, mais rien n’empêche d'essayer et de donner son retour d'expérience. Et je crois que je vais le faire en cherchant du suif dans mon coin, et en le mixant avec du sulfate de cuivre par exemple.
En faisant une synthèse des questions posées sur les divers antifoulings, on se rend compte que beaucoup utilisent leur bateau environ 3 à 5 mois par an (et encore...), le reste du temps, le bateau est au sec...
Le mien est à l'eau 12 mois par an...

mercredi 09 mars 2016 22:19
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muttix1

Je ne sais si c'est encore d'actualité, mais graissez au suif une manille galva d'aussière vous pourrez encore la dévisser très longtemps après son immersion en mer...
Pour avoir de la glisse, et protéger des anatifes..... c'est fort possible, par contre est ce plus durable qu'un AF érodable...??????
Au prix des roulevs et du stationnement je doute d'une économie finale

mercredi 09 mars 2016 12:27
P1030658
7
Balaou

Avec une coque lubrifiée comme un suppositoire , faut oublier le roulev ou les élévateurs à sangles, non ?

mercredi 09 mars 2016 12:32
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Et croiser les doigts que le port ait une assurance...
Et là, bingo !

mercredi 09 mars 2016 22:21
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2
Lulu2

Moi aussi, j'enduis de suif (de mouton, c'est mieux que le bœuf) ce qui doit se démonter un jour. Même une manille de corps mort se dévisse plusieurs années après.

mercredi 09 mars 2016 13:14
Une-fleur-de-lotus
Lorenzo&Lotus

Le suif a prouvé depuis belle lurette son efficacité en tant que graisse à très longue durée d'efficience.
Pour son role anti végétatif, si on ne peut nier en bloc une éventuelle relatif efficacité, il faudrait quand même le prouver de manière un tant soit peu sérieuse.

mercredi 09 mars 2016 12:38
Images
2
penjo luno

C'est trop tard pour que je fasse l'essai sur ma coque car je sors du carénage, par contre je vais immerger une planche suifée sur une face l'on verra bien au moment du prochain carénage le résultat, bateau + antifouling d'un côté, planche suifée de l'autre.

mercredi 09 mars 2016 13:13
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muttix1

Pour une expérience valable il faudrait suifer Babord ou tribord et un AF érodable de l'autre coté car ce qui me fait peur, c'est que" le suif soit vite érodé par le déplacement

mercredi 09 mars 2016 17:51
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bracciguy

aller je lance une demande

Qui fait sont tribord au suif en 2016?

en laissant l'autre bord ( le bah )aux industriels
histoire de voir et comparer ...:

mercredi 09 mars 2016 13:55
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2
(MOBY)

Bonjour bracciguy,
Après tu vas nous dire que ton bateau tire à gauche!
Gégé

mercredi 09 mars 2016 15:49
Sans_titre_1
Furia

utilisé sur les hélices de bateau de pèche , chauffé et mis au pinceau.
d’après wikipedia : a l’époque de christophe colomb le suif était utilisé comme antifouling.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antifouling
le test de la planche et sympa.

mercredi 09 mars 2016 14:33 *** Message modifié par son auteur ***
Duduche_akbar
3
Duduche Braz

A l'époque de Christophe Colomb (1492) ils mettaient du suif sur leurs hélices !!!

C'est pt'ète pour ça qu'il a découvert l'amérique eu lieu d'aller aux indes.

jeudi 10 mars 2016 10:06 *** Message modifié par son auteur ***
Une-fleur-de-lotus
Lorenzo&Lotus

À l'époque de Christophe Colomb et des siècles après, on utilisait des ancres qui avait une certaine efficacité. je pense qu'on a fait (nettement) mieux depuis…
L'ancienneté n'est pas forcément un gage de bon choix.

mercredi 09 mars 2016 14:39
Sans_titre_1
2
Furia

"L'ancienneté n'est pas forcément un gage de bon choix."
mais l'inverse non plus, quand on vois comment on a polluer la planète ce dernier siècle. si c'est polluer pour être efficace, je ne sais si cela et mieux.
Et je croix que ces le message du départ : "s'élevant contre la pollution générale due aux antifooling "modernes".
Il ne faut pas oublié que nous vivons dans un monde de consommation, cela veut bien dire ce qu'il es.
donc moi, je vais essayé le suif

mercredi 09 mars 2016 16:33
Avatar
2
marsouin

ben moi je vais essayer déja sur ma bouée de corps mort.
Il y a plein d'algues qui poussent sous la flottaison, je pensais la peindre à l'AF mais je vais essayer le suif. On verra....

mercredi 09 mars 2016 14:57
Sans_titre
6
Nemo Dictateur consensuel

N'oublie pas de prendre une bouée cylindrique et de l'entourer de son papier.

C'est toujours comme ça les "p'tits suifs"

mercredi 09 mars 2016 15:37
Avatar
babou

j'ai fait mon hélice au suif de mouton il trois ou quatre ans.
Résultat.... bien moins encombrée qu'avec les AF classique.

L'année passée je l'ai faite au Vélox, une vraie catastrophe, il a fallut plonger pour dégager le plus gros, sinon le bateau ne bougeait pratiquement plus.

Pour le fabriquer, il vaut mieux avoir une petite taque électrique et le faire dehors, car sa pue je vous dit pas

Primo forcer la famille à manger des fromage Babybel, et garder l'enveloppe en cire rouge.

secundo allez chez votre boucher et demander de la graisse de mouton, la faire fondre doucement (dans une vieille casserole si vous ne voulez pas d'ennui avec Madame) un fois le maximum fondu filtrez afin de retenir les gros morceaux, ensuite réchauffez et ajouter les emballages des petits frometons, et mélanger.

Pour traiter l'hélice réchauffez le mélange sur un bec camping,
Une fois le mélange refondu réchauffez l'hélice avec soit un gros sèche cheveux, soit un décapeur thermique, molo avec le décapeur.
Badigeonnez l'hélice avec un pinceau à poil dur.
Vous aurez une hélice bien rose et protégée.

Si je retrouve le pot que mon beau fils a planqué, je le refait cette année.

mercredi 09 mars 2016 17:00
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Tu peux utiliser de la parafine à la place du Babibel, amha.

mercredi 09 mars 2016 22:26
Avatar
1
babou

oui tu as raison mais........c'est moins bon à manger

jeudi 10 mars 2016 08:38
Sindbad
First38

J'ai déjà utilisé ça sur une coque (poker), il y a 30 ans.
Glisse améliorée mais effet pas très long : environ 3 mois et les salissures revenaient ensuite.
Je pense que la recette pouvait être excellent sur des bateaux qui échouait régulièrement.
Pour ma part, j'avais demandé du saindoux chez un boucher, réchauffé sur une camping gaz et étendu au pinceau.

mercredi 09 mars 2016 17:05
Avatar
babou

c'est normal le saindoux a une dureté apparentée à celle du beurre, le suif une fois froid a une dureté plus proche de la cire de bougie.

jeudi 10 mars 2016 08:40
Avatar
okilebo

Le saindoux c'est du cochon tandis que le suif c'est du boeuf.
Là où il sont forts les publicitaires c'est qu'ils arrivent à refourguer à prix d'or de la graisse de moutons (ceux qui ont une poche aux fesses) dans le rouge à lèvres. En même temps ils nous refourguent des merdes chimiques qui ne font pas mieux que les produits naturels.
Je ne comprend pas pourquoi faut-il faire l'antifouling tous les ans pour ceux qui naviguent seulement 3 à 4 semaines et qui mettent le reste du temps le bateau à sec.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Graisse_animale

jeudi 10 mars 2016 08:50
Une-fleur-de-lotus
Lorenzo&Lotus

Quelque chose me dit que vous donnez ici par votre retour d'expérience, cher propriétaire de First 38, le niveau moyen d'efficacité du suif en tant que revêtement antivégétatif.
Un revêtement sans biocide peut difficilement avoir une longue efficacité. Ou alors on aurait inventé le mouton à cinq pattes…
Les plaisanciers naviguent peu en général, ces quelques sorties s'étalent quand même sur une période allant du printemps à l'automne. Les bateaux étant majoritairement stationnaires, leurs carènes se salissent encore plus que ceux qui naviguent beaucoup.

jeudi 10 mars 2016 22:25
Avatar
Now

Merde alors, je viens de remettre mon bateau à l'eau, j'aurais pu essayer d'enduire mon hélice au suif, j'y ai pas pensé ...

J'en mets de temps en temps dans la gorge du mat et la GV se hisse facilement et descend toute seule quand on lâche la drisse, c'est très efficace.

mercredi 09 mars 2016 17:18
Avatar
nossi

Bonsoir. @ Now, question, cette graisse ne noirci t'elle pas la voile à cause du frottement sur l'alu? J'ai abandonné ma graisse blanche de vaseline pour cette raison.

mercredi 09 mars 2016 17:24
Avatar
Now

bah non, c'est pas de la graisse c'est du suif de mouton, c'est assez blanc, et de toutes façons la voile ne touche pas le suif, c'est uniquement les coulisseaux qui coulissent dans la gorge du mat.

mercredi 09 mars 2016 19:43
Arzach_avatar
Misurarca

Le suif est aussi préconisé sur des mécanismes délicats qui n'aiment pas les poussières.
C'est moins gras que de la vraie graisse, et donc retient moins les poussières et tache moins.

mercredi 06 avril 2016 11:48
Images
penjo luno

Le saindoux si je ne me trompe pas est la graisse de porc le suif,graisse de mouton est réputé pour être plus résistant à l'eau

mercredi 09 mars 2016 17:22
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gemeaux

Salut
suif plus plus pratique que d'aller chez le boucher et fondre des bouts de barbaque ,le suif industriel que l'on passe sue les brasures pour les lisser
en pain de 250 g .On peut le trouver sur le net en tapant suif .

mercredi 09 mars 2016 17:34
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2
(Loupeis)

Pour ce qui serait 'preuve de l'éfficacité 'de la méthode indiquéé plus haut le seul moyen de s"en persuader est d'appliquer strictement ce qui est indiqué plus haut .C'est trés simple . Bien que .. Le prouver de maniére un peu sérieuse ? C'est pour ma part l'expérience d'avoir vu ce carénage répété une dizaine d'années de suite avec toujours le même résultat convaincant . Pour la mise a l'eau , nécéssité de protection avec une moquette assez épaisse sur les sangles .
vous aurez compris que je n'ai rien a gagner la dedans seulement l'envie de communiquer une info .
Vérifiée .

mercredi 09 mars 2016 18:20
Avatar
7
heol

Je repensais à tout ça en nettoyant la vitre de mon poêle à bois ce soir.
Avant j'utilisais une bombe de "Décap'four" ou assimilé, spécialement conçue pour le dit usage. Ça puait, c'était long et rébarbatif et, mine de rien ça coûtait des sous au bout d'un certain temps.
Aujourd'hui (Grâce en soit rendue à ma Sainte Mère, coucou Moman si tu me lis...), je passe vite fait un coup de papier journal humide dans la cendre blanche de l'âtre et j'en frotte assidûment la vitre. C'est propre de chez propre en - de 30 secondes, ça me coûte rien, j'utilise pas de produit chimique et donc je pollue pas.
Le produit de l'industrie c'était bien quand le but était d'améliorer la vie des gens.
Aujourd'hui le but en est surtout d'enrichir quelques uns au détriment de tout les autres.
Alors pourquoi pas le suif comme nos anciens ?
Moi je pense que je vais tenter le coup dès cette année.
En plus, pourquoi pas retour au carénage sur la cale comme dans le temps ? Parce que si je ne gratte que du suif et des algues sur ma carène je ne vois pas très bien où est la grave pollution....Mais peut être me trompe-je, car là encore le but n'est pas tant de moins polluer (bien que ceci soit louable ) que de faire payer fors cher un aller-retour sous le "Rou'lèv", plus la location du ber, plus le badge d'entrée sur la zone, plus....
Bises aux filles !

mercredi 09 mars 2016 19:52
Dscn1549
Julirosien

Petite précision...je n'ai jamais utilisé du suif sur un bateau...
Mais a l'extérieur pour toute la boulonnerie qui est au contact avec de l'eau...
Essayez....vous verrez ! C'est formidable et pas cher...bon...pour faire fondre ça sent un peu...mais je préfère sentir un moment...que payer plein pot...

mercredi 09 mars 2016 20:21
Nam_that
matelot@19001

Est-ce que ça marche mieux avec du bœuf aux antibiotiques ?

mercredi 09 mars 2016 20:35
3dauphinsmini3
CLK

T'as raison aux "zantibiotics" ça marche mieux ! Ecoute ça :

http://clinkemaillie.free.fr/Ponpon/Sons/Ponpon_Zantibiotics.mp3

mercredi 09 mars 2016 20:58
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Et le suif de bœuf n'a pas son pareil pour faire de véritables frites belges ou du Nord !

mercredi 09 mars 2016 22:31
Nam_that
2
matelot@19001

Les frites belges ce n'est pas plutôt de la graisse de cheval ?

jeudi 10 mars 2016 00:25
Avatar
Yves (.)

Ca se fait de moins en moins mais ça se fait toujours avec de la graisse de cheval importée du ... Canada !

jeudi 10 mars 2016 00:43
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Ben non, vous avez tous faux, ça n'a jamais été de la graisse de cheval mais de la graisse de bœuf (et pas du suif comme je l'ai écrit, mais j'ai pas pu rattraper l'erreur.).
Mais pas grave.
Vive le bœuf aux hormones pour nourrir les anatifes !

jeudi 10 mars 2016 09:56
Avatar
Yves (.)

Dans le nord, j'en sais rien mais en Belgique, si !
Les belges m'auraient menti ?

jeudi 10 mars 2016 10:02
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

http://www.frietmuseum.be/fr/recettes.htm
Si Bruges n'est pas en Belgique ...

jeudi 10 mars 2016 10:46
Cabuu
Penlan [= Billier/Théophile = Troll]

Tu as tort ! enfin partiellement :
la graisse de cheval fut aussi utilisée car les chevaux de réforme provenant des mines étaient meilleur marché.
Personnellement j'utilise de la graisse de boeuf appelée blanc de boeuf qu'un Lillois me ramène lorsqu'il vient par chez moi...

mardi 05 avril 2016 19:14
Missing
1
(Loupeis)

miam gloup le rêve des sudistes ,ou d'un .2 cornets et 2 mousses .

mercredi 09 mars 2016 22:47
Missing
3
(toto 21)

Est ce qu il y a du suif halall car je pars au bled avec le bateau

jeudi 10 mars 2016 01:18
Fritz_ze_cat
1
fritz the cat

surtout ne pas mettre la charia avant l'hebreu
alain

samedi 02 novembre 2019 17:45
Dscn1549
Julirosien

Bien sur...pas de craintes...

jeudi 10 mars 2016 07:53
Missing
(oceanix)

il y a du suif en aerosol chez les ships, j e l 'utilise pour les manilles qui sont en contact avec l 'eau de mer . Pas de ptoblèmes , elles ne se coincent jamais.
Il ne me semble pas assez épais pour en mettre sur l 'Hélice

jeudi 10 mars 2016 08:51
Avatar
babou

non il n'est pas assez épais, il doit être dur à froid.
Donc pas pulvérisable.

jeudi 10 mars 2016 08:55
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Ca ne doit pas être du suif, en aérosol c'est pas possible ou alors il est tellement mélangé avec des solvants que tu pulvérises du solvant avec un peu de suif synthétique.
C'est comme une omelette aux truffes, il y a le mot truffe, mais en pourcentage, heu...

jeudi 10 mars 2016 10:00
Missing
sylvz1

Il y a effectivement un additif au suif, lire ce forum...
http://www.usinages.com/threads/lutilite-du-suif-pour-lalu.18224/

jeudi 10 mars 2016 10:25
Avatar
heol

trouvé sur le net
"N° 210557 Graisse de Boeuf Pure - GBR | grossiste matières grasses

11/09/2015
Annonceur de France
vente : graisse de boeuf pure - gbr (graisse de boeuf raffinée, homogénéisée) boîtes de 4 x 2.5 kg application la graisse de boeuf (ou le suif) a une utilisation idéale dans la friterie. c'est une graisse stabile qui est parfaitement appropriée pour frire a hautes températures. c'est une produit naturel sans conservateurs artificiels, ni colorants ou aromatisants. la graisse de boeuf donne à la frite belge son vrai goût typique et exquis. conditionnement : sur palette livra (...)
- 500 €
- Restriction :France, Europe
- Conditionnement :Sur Palette
- Quantite :600 kilos"

Bon, 600kg....pour le First25.....
On fait un achat groupé ???

jeudi 10 mars 2016 14:19
Avatar
Yves (.)

Moins cher que le beurre !

Propose le reliquat aux crêperies du bourg.
Une galette saucisse qui dégouline de graisse de boeuf, ça fera rêver le touriste !

jeudi 10 mars 2016 14:32
Missing
1
aikibu

Si la graisse de boeuf peut etre appelée suif elle est comme le saindoux (graisse de porc) soluble à l'eau....
Il n'y a que le suif de mouton qui resiste à l'eau, comme beaucoup d'entre nous l'on constaté et qui rende le cuir impermeable, beaucoup plus longtemps que le suif bovin, qui se delave et s'evacue......

vendredi 11 mars 2016 20:41
Missing
(Loupeis)

Super info ça .Je ne connaissais pas ce detail ,et meci pour le pb de cuir que j'ai parfois a traiter .

vendredi 11 mars 2016 22:39
Avatar
Yves (.)

Je croyais que le suif était un mélange de graisse de boeuf ET de mouton.
C'est la première phrase de cet article qui m'a mis dedans :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Suif

A noter que les british mettent de la graisse de boeuf dans le Christmas pudding.
Ca doit faire oublier le goût du reste !

vendredi 11 mars 2016 23:25
Pavillonbleuocc
a_guy

ben non pour un First25 tu prend le tous, mais pour l'application tu trempe directement dans les 600 kg

le tous c'est de trouver un copain belge pour prêter ça grosse friteuse  

jeudi 10 mars 2016 14:50
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gemeaux

salut
le beurre ,cong ! c'est de la graisse de vache ,non ??

jeudi 10 mars 2016 18:08
Avatar
6
heol

Bon. Je constate qu'il y a ici des ignares.
Le beurre c'est salé. Un point c'est tout.
Sinon justement c'est du suif, du gras sans sel quoi !
Du "beurre sans sel" ?....Pffff ! Tssss, Tsss, Tsss..... Soyons sérieux voyons!

jeudi 10 mars 2016 21:27
P4010065
bliss14

Nan le beurre c'est sans sel à l'origine...
Encore un truc que les bretons ont rajouté pour dire que c'est de leur invention, comme le cidre...
Tout comme le mont tout cela est normand

jeudi 10 mars 2016 22:24
Jem
bil56

ppffffffff ... les vaches bretonnes paissent au bord de la mer, normal que leur beurre soit salé ...

jeudi 10 mars 2016 22:28
Cabuu
3
Penlan [= Billier/Théophile = Troll]

La Bretagne reste une région de beurre de missel parce qu'elle fut longtemps une région très catholique.

mardi 05 avril 2016 19:17
Missing
1
(Loupeis)

J'opte pour l'achat des 650 kg de suif ,bien gras . Puis tout les interréssés carénent de conserve ,et pour finir le matos , le meilleur on mange des grosses fritasses au suif avec plein de biére ,,j 'y tiens .Depuis hier je rêve que de frite au suif !!

jeudi 10 mars 2016 21:42
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1
heol

Ouais ! c'est ça qui va nous donner la patate !

jeudi 10 mars 2016 21:53
Dscf2105
3
stp2

bon , je réchauffe un vieux fil pour les nouveaux :
un auto-érodable à pas cher
- zôner sur la grève pour ramasser du bois flotté, sec si possible
- zôner sur la grève pour ramasser des coquilles d'huitre (des nacres peuvent faire l'affaire)
- préparer sur la plage un fourneau en empilant alternativement une couche de bois et une couche coquilles jusqu'à atteindre une certaine hauteur
- on aura bien entendu prévu paille et brindilles à la base pour l'allumage
- à la nuit tombée, allumer le foyer . Dans le noir ça fait très zouli .
- pour améliorer l'efficacité, on peut se mettre nu et danser autour du feu accompagné par un tam tam et la langoureuse mélopée de vierges nubiles .
- un esclave en bonne santé sera préposé à la surveillance et à l'entretien du fourneau . Si il remplit bien son office, il sera dispensé de coups de baton pour une semaine .
- laisser brûler puis attendre le refroissement des cendres .
- pendant ce temps, dans la campagne environnante, on va couper des brindilles de saule, rotin, bambou ou osier qui serviront à tresser un panier ajouré à usage de tamis .
Couper aussi un gourdin en bois dur qui servira de pilon .
- lorsque les cendres sont refroidies on va les pilonner sur une roche plate en veillant bien à ne pas y introduire de sable de la plage .
- quand le pilonneur tombe épuisé et mort de soif, évacuer le cadavre puis cribler le pilonnat avec le panier . C'est un geste répétitif et peu intelligent qui peut être confié aux veuves et aux lépreuses en échange de quelques dattes (certains on peut-être déjà remarqué que la poudre en question contenait de la soude et de la chaux vive, très mauvais pour les bronches) .
- pendant ce temps, les hommes se seront mis en quête de bouse de chameau ou autre ruminant . En Normandie on se contentera de bouse de vache .
- faire sécher les bouses au soleil .
- pilonner les bouses séches et cribler .
- dans un panier pas percé, mélanger intimement les poudres à raison d'une gamelle de cendres criblée pour une gamelle de bouse pilée .
- dans un récipient étanche, placer le mélange de poudres et mouiller progréssivement avec de l'eau pure jusqu'à atteindre une consistance de peinture mono-couche (ou de crème d'Isigny pour les Normands) .
- au début, ça va un peu fumer et bouillonner, éviter de sniffer .
- laisser reposer quelques jours en touillant de temps en temps .
- appliquer sur la coque en couches régulières jusqu'à obtention de l'épaisseur voulue .
- attendre quelques jours voire quelques semaines pour améliorer le durcissement .

variante longue durée :
on peut remplacer la bouse de ruminant par du suif . Mais le mélange se fera à chaud dans un chaudron .
- fondre le suif sur un feu vif
- introduire progréssivement la poudre de coquillages plus cendres de bois jusqu'à obtenir un mélange crèmeux .
- laisser tiédir et appliquer à la spatule .

Facile la chimie !
samedi 28 m

jeudi 10 mars 2016 22:53
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heol

Donc si j'ai bien compris la recette du copain à Dofin, pour les +/- 15 m² de surface mouillée du First25 il me faudra 10kg de suif et 2 kg de parafine.
Boaff ça doit se trouver, tout ça ...

vendredi 11 mars 2016 13:54
Sindbad
First38

Pour ce qui me concerne, je pense que l'expérience est tentante.
Connaissant les résultats avec le saindoux, si le suif est plus costaud et plus efficace, cela devrait être concluant.
Ensuite, le problème est que l'expérience a un certain coût : s'il faut sortir le bateau, faire le carénage et enduire de suif pour faire un bide, cela revient à repayer pour une nouvelle sortie et application d'un AF classique dans un délai assez court.

vendredi 11 mars 2016 14:04
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penjo luno

Qui n'essaie rien n'a rien ,en fait tu voudrais le suif l'argent du suif et le c.. de la charcutière.

vendredi 11 mars 2016 17:19
Sindbad
First38

Le c.. de la charcutière pas forcément mais peut être que l'expérience sur un plus petit bateau qui puisse se faire contre un quai serait moins onéreuse.

Réflexion faite le c.. de la charcutière, je veux bien.

vendredi 11 mars 2016 17:39
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heol

Ha c'est con, ici à Groix le boucher charcutier est... Célibataire!

vendredi 11 mars 2016 18:04
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Yves (.)

Célibataire ?
C'est pas par manque d'efforts de sa part.

Quel gâchis !
Un beau brun grisonnant et ténébreux.
Il a essayé le Chasseur Français ?

vendredi 11 mars 2016 23:30
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heol

Pour répondre à First38, c'est bien ce que je compte faire. Le First25 reste assez raisonnable en taille pour tenter le coup.
Et bien sur je vous tiendrais au courant...

vendredi 11 mars 2016 18:06
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(Loupeis)

Je ne l'ai pas fait sur mon bateau . Mais obsérvé faire un paquet de fois. La maniére de procéder qui était la sienne , après mélange et filtrage du suif parafiné était comme ça : Dans une gamelle type fait tout ,le mélange a feu doux sur un systéme à gaz stable. Le fait tout permettait de rentrer le rouleau spécifique utilisé . Trempage du rouleau ,application du mix fluide verticalement , bas vers haut ou haut vers bas . de l'étrave vers l 'arriére , couvrir 0.50 a 1 m en largeur , et , dans les minutes qui suivent , avec la spatule citée , lisser l'ensemble comme on ferait un vitre. Et continuer dans la foulée l'appli ,sur les 50 cm d'aprés . Voila comme je le disais ,systéme à l'ancienne mais cela se faisait ainsi . Ensuite pour recarénage ,avec une spatule metal ,décollage du produit comme on gratterai une peinture friable ,mais c'est un peu fastidieux .
Cela n'a rien d'antivégé tatif ,la caracteristique est que les algues et coquillages ne peuvent pas s'accrocher , ou trés peu .

vendredi 11 mars 2016 20:03
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aikibu

Je n'ai jamais essayé le suif de mouton en antifouling les oeuvres vives sont trop importantes....
J'ai essayé sur mon helice, mais avec du suif pur.....et ça n'a pas marché.
Peut etre qu'additionné avec de la paraffine le melange tiendrait mieux...quoique avec la vitesse de rotation et les efforts des pales sur l'eau...??? mais puisque certains l'ont essayé avec de bons resultats ....
Peut etre que la taille du bateau entre en consideration en fonction des efforts demandés à l'helice ...J'ai 20t à deplacer mais le prochain coup j'essaye, car le velox n'a pas tenu, pourtant passé dans les regles de l'art, l'helice calée sur etau dans l'atelier.
Question subsidiaire, quelqu'un a t il les proportions suif/paraffine..??

vendredi 11 mars 2016 20:50
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babou

de ce que je me souviens c'était plus ou moins 4/5 eme graisse de mouton et 1/5 eme cire babibel.
Cela doit être dur à froid.
Dur dur

vendredi 11 mars 2016 22:05
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yamay13

Entre parenthèses le suif est parfait pour les anciens presse étoupe à tresse. Quand ça chauffe ça se liquéfie avec la goutte d'eau qui va bien et quand ça s arrête de tourner, ça se refroidi et ça se fige et c'est parfaitement étanche : des centaines d heures au moteur sans PB , quand on y pense on dévisse et on en rajoute un peu ....

samedi 12 mars 2016 01:32
Dscn1549
Julirosien

Pour les vrais plombiers....centenaires....qui faisait du chauffage avec du tube acier....ils employaient la filasse et le suif aux joueurs jonctions vissées....
30 ans plus tard, ça se dévisse sans problème....
Beaucoup de vieux produits reviennent un peu au goût du jour....
Chassez le naturel.....

samedi 12 mars 2016 19:43
Avatar_tol
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Barbatruc

Hehehe! Pas encore retraité ni du métier, mais j'utilise toujours cette technique. Filasse et suif.
Comme tu le dis toujours démontable, simple, supporte un petit serrage ou desserrage sans aucune fuite, contrairement aux produits moderne qui casse et fuit dès que tu les heurte...
Que des avantages. Mais il faut savoir faire, ce qui n'a rien de compliqué en soit.

mardi 05 avril 2016 02:40
Avatar
janyc

Oui je suis un vieux plombier pas tout a fait centenaire.
Effectivement j'ai utilisé la filasse et du suif et pas de fuite.
Très valable également sur toutes les vis de colliers et surtout les fixation des cuvettes de wc.
Vingt après toujours facile a dévisser.
pour le carénage cela semble moins valable.

dimanche 03 novembre 2019 13:15
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heol

Allez hop ! C'est parti, commandé aujourd'hui 10kg de suif chez mon aimable boucher du centre bourg !

samedi 12 mars 2016 21:12
Photo_017
yamay13

Finalement pourquoi pas si ca tient un an , de plus on a plus à protéger la coque contre par exemple les tarets ...puisqu'on est majoritairement en pastoc .

dimanche 13 mars 2016 00:32 *** Message modifié par son auteur ***
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(Loupeis)

Heol ,bravo a toi pour cette initiative concréte et courageuse .J'éspére que tu nous tirendras au courant et que tout se passera bien. Et tu feras surement beaucoup de bruit avec cette initiative grace a ton audace .

dimanche 13 mars 2016 20:32
Lauben_bmr_83x110
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BMayer (LauBen)

pour percer, tarauder, ça va bien.

dimanche 13 mars 2016 20:41
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(sinaeco)

Pas lu toute la conversation mais plutot que du suif la lanoline marche bien c'etait a la mode chez les anglais.

dimanche 13 mars 2016 22:51
Nam_that
matelot@19001

Il y a des "antifoulings" à la lanoline :
http://www.lanolene.com/application_information_marine_antifoul.html
Effectivement ce n'est pas soluble dans l'eau, et la matière première ne doit pas coûter très cher puisque c'est un sous-produit de l'industrie de la laine.

lundi 14 mars 2016 09:32
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Et comme précisé, meilleur résultat en eaux chaudes et pour bateau sortant fréquemment de l'eau.
11. The LANOLENEâ„¢ Marine Solution coating is optimal for vessels that are immersed for short periods or slipped regularly ie 3 monthly. This means a fast slipping, high pressure water blast and back in water. The LANOLENEâ„¢ Marine System is only suitable for vessels that Slip on a 3 - 6 month (or shorter required)[Restrictions iv]schedule.

lundi 14 mars 2016 12:48
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heol

C'est parti ! J'ai fondu et filtré mes 10kg de "gras" ce week-end.
Prochaine étape: refondre et appliquer

lundi 04 avril 2016 13:47 *** Message modifié par son auteur ***
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penjo luno

Il y a gras et gras, apparemment celui qui résiste le mieux à l'eau est le suif de mouton, il ne faudra pas dire par là suite que ça ne marche pas si l'on utilise autre chose !!!

lundi 04 avril 2016 14:18
Cabuu
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Penlan [= Billier/Théophile = Troll]

Encore meilleur quand la mer moutonne !

mardi 05 avril 2016 19:19
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Les pousse-pieds n'ont qu'à bien se tenir !

lundi 04 avril 2016 14:20
Drapeau-de-la-marine-bretonne
Breizh Nautilus

graisse de mouton ou autre Heol ?

lundi 04 avril 2016 17:39
Avatar
heol

Suif de bœuf. On m'a suggéré d'y incorporer de l'oxyde de cuivre afin de donner un minimum d'effet anti-végétatif. Mais je crois que je vais d'abord l'utiliser pur; on verra par la suite à améliorer les choses s'il y a lieu

lundi 04 avril 2016 18:36
Prbw
Elpeyo, le poisson rouge

Pur, mais avec parafine quand même ou pur pur ?

lundi 04 avril 2016 22:28
Avatar
heol

Purde chez pur sur la carène; pur parafiné sur l'hélice.

mardi 05 avril 2016 08:15
Dscn1549
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Julirosien

Quand on parle de Suif!
C'est du mouton.
Le reste....c'est autre chose.

lundi 04 avril 2016 18:37
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Il y a du suif de mouton et du suif de boeuf.
Ils n'ont pas le même usage. Le suif de boeuf se mange (Angleterre et Belgique) et mon père s'en sert (encore) pour protéger ses outils.
Le suif de mouton sert à divers remèdes mais il est vrai que pour un boucher, il parlera beaucoup plus souvent du boeuf que du mouton.
Et je viens de trouver ces quelques éléments :
https://fr.wiktionary.org/wiki/suif

lundi 04 avril 2016 20:41
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(Loupeis)

Bravo Heol ! j'éspére que tout fonctionnera bien pour ton application ,c'est courageux

lundi 04 avril 2016 19:39
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Moi aussi !

lundi 04 avril 2016 20:41
Avatar
heol

Merci pour vos encouragements, mais en attendant tout ça me fait bien marrer !!

lundi 04 avril 2016 21:21
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

On va pouvoir faire de vraies frites, dans ton bateau !

mardi 05 avril 2016 00:16
Dscn1549
Julirosien

pourvu qu'il fasse assez "chaud"

mardi 05 avril 2016 01:39
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Non, suffit d'aller assez vite, l'échauffement de la coque fera le reste ...

mardi 05 avril 2016 10:42
Dscn1549
Julirosien

Faut 600cv derrière...

mardi 05 avril 2016 13:25
588efb78e4b0ec6bb7215c46
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PhilGé

600 CV derrière, un âne à la manette de gaz !

mardi 05 avril 2016 14:31
Fritz_ze_cat
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fritz the cat

plus ça va plus je trouve que l'avatar de phillipe G ressemble à pierre déproges
ses interventions aussi d'ailleurs ,il est réincarné
alain

samedi 23 avril 2016 08:50
Dscn1549
mardi 05 avril 2016 17:04
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penjo luno

J'ai trouvé ceci sur Internet
Donner du suif a un bâtiment
Enduire sa carène d'un mélange de suif,de brai et de soufre fondus ensemble

mercredi 06 avril 2016 11:33
588efb78e4b0ec6bb7215c46
PhilGé

Donc il est à peu près certain que Sodebo utilise du suif ...
Mais ils ne le diront pas, secret de compétition et peur de B. Bardot et de la SPA !

mercredi 06 avril 2016 14:51
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Arturo

Une idée en passant :
Pour le ski, il existe du fart liquide. Très cher.
J'ai regardé comment faire un produit équivalent.
- Le fart, c'est de la paraffine (différents mélanges spécifiques de paraffines et additifs).
- La paraffine, c'est soluble, mais pas dans n'importe quoi : le toluène et le xylène marchent bien. L'essence F marcherait aussi.
- Le toluène, c'est du diluant synthétique pour peintures destiné au professionnel.
- Le xylène, c'est du diluant synthétique pour peinture destiné aux particuliers (en vente dans toutes les grandes surfaces).
- L'essence F, c'est environ 20% de toluène. N'agresse pas les plastiques.
Le toluène s'évapore plus vite que le xylène.

Tout ça, c'est peut-être une piste pour faciliter l'application du mélange suif + paraffine...

vendredi 22 avril 2016 21:25
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penjo luno

Il ne faudrait pas que l'on fasse un mélange aussi toxique que celui que l'on a actuellement

samedi 23 avril 2016 07:57
Fritz_ze_cat
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fritz the cat

si tout le monde traite la carène au suif ,il va falloir augmenter le cheptel
et là on attaque la couche d'ozone avec le méthane .
ce samedi je suis en forme donc :
c'est un éleveur qui a une fille blonde d'une douzaine d'année
il lui dit ;
cet après midi je vais à la ville et il y a l'inséminateur qui vient pour une vache ,je vais te montrer laquelle ,il l'emmène dans l'étable lui montre la bête et pour qu'elle ne se trompe pas ,plante un clou dans le montant du box .......
l'après midi l'inséminateur arrive et la gamine l'emmène dans l'étable lui montre la vache..
l'inséminateur lui dit :je suis étonné mademoiselle que vous sachiez reconnaitre une vache qui doit être inséminée .....
je sais monsieur c'est pour qu'elle puisse avoir un petit veau
et mon père à planté un clou pour accrocher votre pantalon

samedi 23 avril 2016 08:44 *** Message modifié par son auteur ***
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R1

Faisant sans doute partie des doux rêveurs j'ai essayé cette année l'antifouling au suif, qu'on devrait plutôt appeler parafouling, voire probalaning

- Première étape : acheter le suif à l'abattoir et le faire fondre pour ne récupérer que la graisse. Ca se fait mais ce n'est pas la partie la plus agréable, je pense qu'il vaut mieux acheter des pains de suif directement.

- Deuxième étape : enduire la carène. C'est très facile. La graisse tiède se passe facilement au rouleau et dépose en refroidissant une couche blanche et grasse (normal quoi !)

- Troisième étape : mise à l'eau. Je dois avouer que le chantier n'était pas très chaud pour manipuler un bateau avec une carène grasse et donc glissante mais ça s'est fait sans soucis.

- Résultat :
* premier mois : super, très bonne glisse, pas de biofilm, pas d'algues, pas de coquillages. Ah c'est beau de naviguer à la voile sans polluer après un carénage quasi gratuit !
* petit à petit des petites balanes (un peu comme des berniques mais avec un trou) viennent s'accrocher à la carène et sur l'hélice mais elles s'enlèvent très facilement en apnée à la main ou avec une éponge.
* ensuite les balanes se multiplient et grossissent rapidement : problème en les enlevant, on enlève aussi le suif, voir un peu de l'antifouling précédent.
* j'ai sorti le bateau lundi dernier, la coque était complètement recouverte de balanes et le voilier se trainait lamentablement depuis plus d'un mois.

- Conditions :
Bateau sur corps-mort sur le blavet (rade de Lorient), mise à l'eau début juin, sortie mi-novembre, navigation environ un WE sur deux plus trois semaines en aout.

Conclusion (dans mon cas) : le bilan écologique et économique imbattable n'a d'égal que la piètre efficacité contre le fouling

jeudi 17 novembre 2016 10:48
Desert
jerom-826

Bravo pour ta démarche,c'est intéressant.
Ce peut donc être une solution pour un petit bateau que l'on laisse 1 mois ou 2 en eau ou si l'on se souci pas vraiment de l'efficacité de l'antifouling.
Le problème également,c'est la glisse de l'antifouling.
Je mets perso du VC 17 et je doute que le suif soit aussi glissant!

jeudi 17 novembre 2016 12:50
Favicon
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kaahua

Se pose la problématique de ce qui est efficace.
1 mois sans aucune accroche! c'est tout simplement idéal pour tous ceux qui ne peuvent que naviguer durant les vacances annuelles.
Après sortie du bateau et pose sur l'aire de stockage. Personne n'y perd, et l'environnement y gagne.
Sauf les fabricants d"antifouling, mais là encore ce n'est pas la seule chose qu'il vendent.
Bonne idée aussi d'appeler ce "produit" d'un autre terme qu'antifouling.
Après pour celui qui navigue à l'année, passer du temps à entretenir fait parti du plaisir, Par exempleun coup d'éponge tous les mois sur sa carène et regarnis de "probalaning"...
Personnellement ce que je retiens, ce sont deux modes d'entretiens différents.
1 - antifouling :produit cher polluant, long pénible et fastidieux à passer et demande maintenant des infrastructures spécialisées, mais tiens quelques années.
2 - PROBALANING : produit quasi gratuit, non polluant et facile à passer. Doit faire parti de l'entretien classique à l'année avec regarnissage une fois sur deux? Offre à un coût dérisoire une carène propre et non polluante pour le mois de vacances de beaucoup de plaisanciers.
Merci pour ce retour d'expérience.

samedi 19 novembre 2016 16:32
Portraitphil
Pinnothere

Bonjour à tous,
Quels sont les résultats de vos recherches sur un antifouling pseudo naturel et « gratuit » ?
Notre Fifty remonte à terre pour l’hivernage.
Nous sommes partant pour faire l'essai avec la formule de Loupéis.
Au primptemps nous ferons un test :
-une demi/coque anti-fouling auto érodable
-une demi/coque suif et paraffine
Nous ferons des photos et échanges d’expériences.
Partageons nos résultats.
Amicalement.
Phil

mercredi 03 octobre 2018 14:03
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Papytee

en 1982 j'ai vendu deux Evasions 32 à deux clients belges copains qui se foutaient de nous avec les antifoulings bidons et cher, trois mois après la mise à l'eau les oeuvres vives très sales des deux voiliers, ils ont convenus qu'un antifouling n'était pas si mal...
C'est marrant cette habitude du forum de tout réinventer!

mercredi 03 octobre 2018 14:58
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virovent

On peut aussi coller des peaux de banane ça glisse bien

samedi 02 novembre 2019 19:48
Cette discussion a été migrée dans la nouvelle version v5 de HISSE ET OH.
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