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Bino

remplacement joint d'embase volvo sail drive

quand doit on remplacer le joint d'embase d'un volvo sail drive ? il me semble avoir lu que le fournisseur préconise tous les cinq ans. Sur internet certains disent entre 10 et 15 ans. Sur les pannes il se dit...quand on commence à voir fuir. Quelqu'un a t il une expérience à ce sujet. merci d'avance pour vos réponses.

vendredi 10 mai 2013 09:02

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virus

Bonjour

J'ai un sail drive sur mon volvo. J'ai acheté le voilier en 2011, il était dans un jardin depuis un dizaine d'année sans voir la mer. Lors du démontage du moteur pour refaire le joint de culasse, j'ai démonté l'inverseur pour vérifier le joint d'embase. Il était nikel, pas de craquelure.
Alors, quand il commencera à fuir j'aviserais.

315 euros le soufflet en caoutchouc, quand même !!!!!!
A+

vendredi 10 mai 2013 09:13 *** Message modifié par son auteur ***
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maximus99

A mon avis ce joint peut tenir largement 15 ans est plus, mais les assurances se protègent on le limitant à 10 ans comme le gréement d'ailleurs. C'est une partie du moteur qu'il faut surveiller régulièrement. Ce joint est très solide il ne va pas se mettre à fuir brutalement, d'ailleurs avez vous autour de vous des exemples de bateaux ayant coulés à cause de ce joint ? moi je n'en ai pas

Cordialement

vendredi 10 mai 2013 09:10
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(etana8791)

n importe quoi tu hésiterai pas a mètres ton équipage en danger pour un joint toute même , si le constructeur dit 5 ans ces 5 ans et pas 10 ans, ça ces comme le joint zdrive qui lui doit être changé tous les 10 ans et que certains ne font pas et ce retrouve avec une voie d eau voire pire avec un tableau ar qui pourrie

vendredi 10 mai 2013 10:11
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7
matelot@17210

n'importe quoi, oui on peut le dire etana!!!
ces joints tiennent très bien 10 ans et plus... mais rien n'empêche de les changer tous les ans pour faire plaisir à etana....

vendredi 10 mai 2013 10:17
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(etana8791)

j espère qu il arrivera une tuile avec ce genre problème comme ça tu comprendra

vendredi 10 mai 2013 10:20
P1010128_petite
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fxvt

Bonjour,
Oh ce n'est pas bien de répondre de manière négative !
Ce n'est vraiment pas le ton de ce forum.

Je trouve très très moche de souhaiter le malheur de quelqu'un, surtout dans le milieu des marins.
Ce n'est pas que ça pourrait porter la poisse, mais il y a des superstitieux dans le milieu.

Pour revenir au joint.
Oui, il peut durer plus de 5 ans.
Oui les assuances demandent son changement tous les 7 ans (Navimut).
Oui, il peut durer 10 ans s'il est bien entretenu ainsi que le moteur (gaffe aux vibrations parasites). C'est du vécu.

Amicalement, et...bon vent
FX

vendredi 10 mai 2013 18:19
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1
matelot@17210

pfffffffffffffffff

vendredi 10 mai 2013 10:50
P1120374
Pat45

Hello,
Prévu ce mois-ci,dès que j'aurai reçu le devis...
Je suis comme tout le monde,je trouve ça cher...surtout que j'en ai 2 à bord qui datent de 2000.
Maintenant,je me dis qu'on sera tranquille un bout de temps...
On peut les trouver ici:
http://www.dam-marine.com/embases-volvo/kit-soufflet-_21721.htm

vendredi 10 mai 2013 11:19
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2
(youplaboum)

Bonjour,

Préconisation constructeur : à changer tous les 7 ans
Ensuite, chacun fait comme il veut...
Si problème, l'assureur peut demander les justificatifs d'entretien, et là ...les ennuis continuent...

vendredi 10 mai 2013 11:13
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matelot@17210

la collerette métallique est bien plus sensible au temps que le joint lui même! il faudrait être assez raisonnable pour les faire sabler et traiter avant de les monter. Mais personne ne le fait, malheureusement, même moi...

vendredi 10 mai 2013 11:18
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Bino

bon, c'est donc bien ce que je pensais. toutes les opinions existent sur la tenue des joints d'embase et je vous remercie de vos réponses. Par contre, j'aurais aimé savoir, si un propriétaire de volvo sail drive était allé jusqu'à la fuite avant de le remplacer, après combien d'années cela est arrivé, qu'elle a été l'importance de la fuite et quel était le niveau de dégradation du joint.
merci encore de vos réponses.

vendredi 10 mai 2013 13:47
Eric
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sailhunter

mon voisin de port a un Etap 30 de 26ans il fait procéder au changement de ce joint il y a un an , l'ancien était encore dans un bon état.
Donc les prescriptions constructeur sont aussi faite pour vendre des pièces, cette avis ma été donné par un ami dealer volvo .
Il faut surveiller régulièrement l'état de ce joint (présence de fissures ou craquelure)et le faire changer si nécessaire , mais pas de façon systématique , ce joint est construit dans un caoutchouc très solide.
Contrôler a chaque carénage l'état de la bavette extérieure,
qui empêche l'entrée des bestioles qui s'incruste est aussi important.
Sur 28ans de Nav je n'ai jamais eu connaissance qu'un voilier avec Saildrive aie coulé a cause du soufflet d'embase.
voila ne pas ce prendre la tète inutilement.

vendredi 10 mai 2013 18:06
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(etana8791)

sur ta voiture ta courroie de distribution tu peut aussi pas la changé , après tous le constructeur ces que pour vendre des pièces ça sert donc a rien , vous me faite marrer car vous avez des bateaux équiper d équipement et des qu il faut payer pour remplacer toute les excuses sont bonne et toute sorte de propos , ces pas une fois acheter qu il faut s en inquiéter mes avant achat . sacher une chose ces que si vote bateau va au font pour x raison l expert va vous demander les factures d entretien et si il voie que votre joint sail drive n est pas changé vous aller l avoir d ans l os , pareils pour vos gréement dormant passer 15 années ces de la vétusté donc pas de remboursement , je dit pas de respecter a la lettre mets si le constructeur dit 7 ans et que vous faite 1 saison de plus ces surement pas gravissime mes 3 a 4 voir + deviens dangereux car le constructeur garanti la pièces ce nombre d année ces pas que pour vendre des pièces comme si bien dit dit mes belle et bien de vous la garantir ça tenue ce temps la , après vous êtes libre de faire ce que vous voulez , après tous ces vous qui mettez votre équipage et votre bateau en danger pas moi .

samedi 11 mai 2013 08:54
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matelot@17210

mais non mais non etana! il ne faut pas dramatiser tout le temps! et puis... est ce que tu as un sail drive toi même?????

samedi 11 mai 2013 09:36
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Bino

Merci sailhunter. Ce cas est intéressant et me rassure. Merci à tous pour vos réponses. Je vais le surveiller chaque année et à la moindre goutte d'eau ou fissure je le remplacerais.
Comment se remplace la bavette extérieure ? peux t elle se remplacer seule, bateau à terre lors d'un carénage ?

vendredi 10 mai 2013 19:32
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(youplaboum)

La bavette se colle avec une néoprène bi-composant.

Bien nettoyer et dégraisser, encoller la bavette et le gel-coat,
attendre 1 à 2 mn puis presser fermement

Refait il y a 5 ans, pas bougé depuis...

vendredi 10 mai 2013 20:13
P1010128_petite
fxvt

J'ai retrouvé un tuto sur le changement de ce joint.
c'est du suédois traduit en anglais , mais on comprend mieux avec les photos.

Amicalement.
FX

vendredi 10 mai 2013 23:32
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CERIGO

Bonjour FXVT,

Enfin la preuve que ce que je dis depuis des années est vrai!

http://www.hisse-et-oh.com/forums/forums-techniques/messages/722228-sail-drive-et-joint#reply_722316

Oui, les mécanos Volvo qui demandent une journée pour changer ce joint avec déplacement du moteur, nous prennent pour des gogos!

Et si le haut de l'embase est traversé par un orifice, un fer à béton passé à travers permet de soulever l'ensemble, de le caler, et évite ainsi de percer par en bas comme vu sur le tuto.

Je l'ai fait faire sur mon bateau et en 2 heures c'était réglé!
La prochaine fois, je le ferai moi-même.

samedi 11 mai 2013 09:28
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matelot@17210

exact cerigo, çà se change très facilement, d'autre part, vu la forme du joint, il semble impossible d'avoir une énorme fuite soudaine. Par contre je me permets d'insister: il faut faire sabler et traiter sérieusement la collerette avant la pose, autrement çà rouille très très vite

samedi 11 mai 2013 09:40
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JCG

Bjr,
j'ai changé ce joint en 4h(à 2 il faudrait 2h sans être du metier).je pense qu'il devait être d'origine(30 ans sur un Gladiateur),il etait craquelé.on peut voir facilement les fissures en le deformant un peu,en appuyant sur la colerette(la bosse coté interieur biensur).sans effectuer ce test j'ai failli remettre le bateau à l'eau...
donc verifiez bien son etat,surtout lors d'un achat(à port pin roland,le voleur d'ancien proprio m'avait assuré qu'il l'avait fait changé 5 ans auparavant,il se reconnaitra facilement...)
je le rechangerai lorsqu'il aura des micro fissures mais pas tous les 7 ans c'est certain,je ne suis pas assuré tous risques.
au passage bravo etana pour ses fautes d'orthographe et ses propos moralisateurs très etroits.

samedi 11 mai 2013 15:41
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matelot@17210

je ne sais pas quel âge avaient les miens quand je les ai changés mais certainement plus de 10 ou 15 ans, et ils n'étaient pas abîmés.
Quant aux fautes de etana?????? c'est vrai çà? il y en a?

samedi 11 mai 2013 15:46
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JCG

oups,
je ne parlais pas de la colerette que matelot17120 conseille à juste titre de proteger contre la rouille(2 couches de "defender"+peinture)
mais bien de la partie bombée du joint

samedi 11 mai 2013 15:47
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JCG

pour le changement,il suffit de suivre les indications de montage fournies avec le joint.clé dynamometrique obligatoire

samedi 11 mai 2013 15:51
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matelot@17210

les collerettes ne reçoivent aucune protection, juste un voile de peinture. Il faut éliminer cette peinture jusqu'au métal et traiter au zinc

samedi 11 mai 2013 15:55
Eric
sailhunter

cette vidéo vous montre comment faire pour changer le soufflet d'embase et les joints spi d'arbre d'hélice.

http://www.youtube.com/watch?v=cxqHqOwC78c

samedi 11 mai 2013 17:07
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virus

Merci sailhunter
Je sauvegarde pour plus tard.

A+

samedi 11 mai 2013 17:38
P1120374
Pat45

Hello,
De mon côté, j'ai fait changer les 2 joints sur mes 2030 Volvo.
5 heures de boulot par moteur, en les décalant légèrement, vidange de l'huile, démontage complet des embases, avec changement du joint "papier" vert fourni dans le kit.
Vous me direz, à quoi bon...?les joints avaient 13 ans et étaient nickels, quoique très secs...la collerette effectivement rouillée.
La surprise est venue de par la présence de moules dans les embases, qui s'étaient développées à l'intérieur!
Du coup, le débit d'eau de refroidissement est multiplié...
je ne regrette pas les frais engagés, rien que pour ça...!

jeudi 04 juillet 2013 20:45
Avatar_gilletarom
Gilletarom

Retour d'expérience. Joint de sail drive 15 ans. Il était collé au sica et en très bon état. Moult heures de travail pour le décoller et le changer.

Suite à casse mécanique dans le sail drive, un an après l'échange du joint, les gens de chez volvo Hollande, on remis en place, sans le changer, le joint de l'année dernière. C'est dire s'ils ont confiance dans leur matériel.

vendredi 05 juillet 2013 08:17
20160312_155415
pierrdm87

Combien coûte le remplacement d'un joint d'embase de Z Drive Volvo ? Quelqu'un le sait-il ?

mercredi 06 novembre 2013 18:36
Skipper
PogoDjinn

ne serais pas étonné que ça dépasse les 1000euros (avec la MO).

mercredi 06 novembre 2013 18:39
Logo
LRsolaire

fait par moi même en prenant mon temps. Facile et pas une goutte d'eau.
Un bord de la collerette était effectivement rouillé. Ponçage et peinture epoxy dessus et ça bouge plus.
Moteur vovlo md11c et embase 110s.
La bavette changée également, c'est d'ailleurs ce que j'ai trouvé de plus pénible à faire.
Pour ce qui est de la main d'oeuvre, je crois qu'il n'est pas très judicieux de crier au voleur lorsqu'un pro dit de reculer le moteur car c'est obligatoire suivant la configuration de la cale.

mercredi 06 novembre 2013 20:09
Balise_belge_2
ecumeur

C'est plutôt "avancer" le moteur que le reculer!

mercredi 06 novembre 2013 20:25
Logo
LRsolaire

oui, enfin j'me comprends (je dis reculer car je suis du côté du saildrive quand je le démonte, donc je recule le moteur).
J'imagine que celui qui se lance dans le démontage aura rectifié par lui même grâce au fameux bon sens qu'on prête aux marins (mais le rendent ils?).

mercredi 06 novembre 2013 20:29
20160312_155415
pierrdm87

Tout compte fait c'est pas si mal que ça une ligne d'arbre avec un presse étoupe Volvo increvable.
Peut-être un peu moins performant en marche arrière mais on ne fait pas souvent de la marche arrière !!!

mercredi 06 novembre 2013 20:54
20160312_155415
pierrdm87

Si la recommandation constructeur de remplacement du joint n'a pas été respectée, s'il y a un problème à cause de ce joint l'assurance ne paiera pas (renseignement pris auprès de mon assureur).
C'est le même problème qu'avec les haubans.
Il est important de le savoir.

jeudi 07 novembre 2013 22:34
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KOALA-5

Sauf erreur de ma part, il y a quand même une petite différence.

Le changement du joint Volvo est préconisé par le constructeur. C'était 5 ans dans les années 80 lorsque j'avais mon Neptune 94 et ça a donc été repoussé après.
Pour le gréement ce serait une demande, plus ou moins claire, des assurances; exact ?

Quoiqu'il en soit, lors de l'achat du Gib Sea 106, je ne voulais surtout pas du sail drive, préférant la simplicité d'une ligne d'arbre et d'un presse-étoupe à tresse.

vendredi 08 novembre 2013 15:55
20160312_155415
pierrdm87

J'ai téléphoné à mon assureur qui m'a confirmé que le non respect des préconisations constructeur entraînait la perte de l'assurance (si l'incident venait du joint).
Aujourd'hui Volvo préconise un remplacement tous les 10 ans.
Sur les lignes d'arbre la mise en place d'un joint Volvo pratiquement inusable est parfait.

vendredi 08 novembre 2013 16:24
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pascal95

réponse de ton assureur totalement indéfendable juridiquement sauf si il l'a précisé en toutes lettres dans le contrat d'assurance

si oui, un conseil, change d'assureur ...

vendredi 08 novembre 2013 16:31
Dufour-38classic
Alioth

Bonjour,
Dans la notice de volvo pour l'échange du joint d'embase il parle d'un produit de type permatex ref 1141570. c'est quoi exactement car Permatex commercialise tout un tas de produit et avec cette référence chez volvo on trouve aussi de la loctite 5922.
Alors si un héonaute peut me dire quel produit il a utilisé cela m’intéresse.

jeudi 12 novembre 2015 20:48
20120730_160249
corentin

Bonjour à tous,
Petit retour d'experience puisque je viens de changer le miens ce weekend avec un ami.
Ben c'est pas si facile que ça. Et je suis très bien outillé puisque je fais de la maintenance indus.
Il faut demonter tout ce qui gene pour avancer le moteur, avancer le moteur, demonter l'embase. Et justement, pour ce faire, enlever l'helice, le diabolo et le renvoi d'angle...
Bref faut etre outillé.
Mon joint avait 13 ans, il etait mort ! Tout boursoufflé. L'eau commencé a passer et à oxyder les vis.
Ce que je pourrais conseiller, prevoir tous les joints, ceux du joint dembase bien sur mais aussi ceux du diabolo et les 2 spi de sortie d'arbre. Ne pas oublier la permatex et le frein filet.
Prevoir aussi des vis de rechanges entre l'inverseur et l'embase. Si ça a pris l'eau merci bien pour les demonter sans les casser.
Bref, l'histoire du gars qui fais ça sans demonter entierement l'embase ou dans un temps record j'y crois plus !
A 2 on a mis une dixaine d'heures. A mon avis ça vaut bien 1000euros de main d'oeuvre chez un pro.
J'ai egalement changé la pompe a eau de mer, c'est l'occasion pendant que le moteur est avancé. On peut facilement enlever le support moteur et le support de cable d'accelerateur afin d'acceder au vis qui sont derrieres.
Bon courage a tous. C'est faisable mais faut quand meme etre motivé.
A bientot

dimanche 06 mars 2016 22:18
20120730_160249
corentin

Precisions, il s'agit d'un bavaria 32 de 2003. Md2020 et embase 120s. La cloison arriere empeche d'incliner l'embase pour la sortir comme dans le manuel. Il faut la sortir droite.
Salutations

lundi 07 mars 2016 07:20
Dufour-38classic
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Alioth

j'ai changé le mien en décembre sur un Volvo MD2040. Le joint avais 8 ans et il était encore en bon état.
C'est un Dufour 38. Je n'ai pas eu de problème pour faire sortir l'embase par l'intérieur, en la basculant sur le coté et sur l'arrière.
J'avais bien préparer un manip en faisant un bati à roulette équipé de cricks auto pour soulever le moteur.
Celui-ci légèrement décollé par les cricks, j'ai pu le déplacer sans effort sur son bati à roulette de 10 cm sur l'avant.
J'avais placé des tiges avec des cales dans la partie supérieur de l'embase pour la maintenir en position + un établi et des cales sous le bateau pour supporter l'embase.
Coté périphérique j'ai débranché la cosse + et - sur le moteur, le tuyaux d'échappement ainsi que le filtre primaire de gazole seulement parce que sa position me gênait pour faire passer l'embase. J'ai aussi du déboulonner le filtre à eau de mer sans séparer les tuyaux parce qu'il me gênait pour avancer le moteur.
Bien évidemment coté embase il faut démonter la tige de commande de l'inverseur. ( prendre des repères pour faciliter le réglage au remontage) ainsi que le tuyau d'eau de mer de la vanne. ( Je n'ai pas séparé la vanne de l'embase ).

La sortie de l'embase n'a pas été compliquée. son remontage non plus, j'avais placé des tiges filetées à la place des boulons sur le moteur afin que le moteur soit guidé vers l'embase quand je le repousse, et en tournant un peu le volant du moteur pour faciliter l'embrochage.
Le moteur doit être bien dégagé sur l'avant pour pouvoir serrer à la clé dynamo tous les boulons de la collerette. Il est d'ailleurs impératif d'avoir une bonne clé dynamo de qualité et de respecter tous les couples de serrage préconisées dans la notice fournie avec les joints.
Ce qui m'a pris le plus de temps c'est la préparation avant le ré-accouplement des 2 parties de l'embase.
Il faut que toutes les surfaces des joints soit nettoyées nickel, et nettoyer tout le circuit d'eau de mer avec du vinaigre ou un détartrant de machine à café.
En profiter pour repeindre complètement la partie inférieur de l'embase (primaire au chromate de Zinc et Primocon), ainsi que la collerette qui est en acier et qui rouille. La gorge de la collerette ainsi que celle de l'embase qui reçoit le joint caoutchouc doit être d'une propreté absolue.
Le joint papier enduit avec du Quicksilver Perfect Seal. J'ai enduit aussi tous les pas de vis des boulons avec ce produit.
lors de la séparation des 2 parties de l'embase bien noter la position de toutes les pièces.

Voila ma première expérience de changement de joint, la prochaine dans 7 ans si Neptune le veut.

lundi 07 mars 2016 00:05
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maximus99

J'ai fait changer le joint la semaine dernière, il était comme neuf une fois nettoyer.
Si ce n'était pas une histoire d'assurance je ne l'aurai pas changé.

jeudi 07 avril 2016 18:56
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solar91

@maximus: bonsoir; ton joint datait de quand ?

mardi 18 octobre 2016 20:02
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maximus99

Le joint sail drive avait l'âge du bateau c'est à dire 9 ans.
Il était en très bon état, mais pour les assurances il vaut mieux cadrer avec les recommandations du constructeur sinon en cas d'avarie l'assurance peut se retrancher derrière ce manque de maintenance pour minorer la couverture de remboursement. De même je viens de faire changer le coude d'échappement du moteur Volvo qui lui était en très mauvais état. Bon maintenant je suis tranquille côté moteur pour un moment.

mercredi 19 octobre 2016 10:07
Fritz_ze_cat
1
fritz the cat

à propose des sails drive ,souvent j'ai installé à coté de l'embase un passe coque avec crépine et vanne 1/4 raccordée avec un T avant la pompe de refroidissement ,ça évite en cas d'obstruction des grilles de l'embase par un "plastique " de descendre le moteur ..
alain

lundi 14 novembre 2016 18:07

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